期权

目前最高票答案简直扯淡，那马屁股故事本身就是个谣言好么？竟然还能拿到这么多赞 下面正文 很多人说是习惯问题，但问题是，为什么会产生这样的习惯？最初设计这些软件的难道没思考过么？ 让我们从人机工程学角度分析下吧。 我们需要知道，人五指的分工。先看三幅图。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-dc7625ed49306e1d6933234f263ae67e.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-baa0c646ac77b279ad3d98290b733bc8.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-414fb94ea3d7519aa6643665976cfa38.jpg 日常用手，基本都是这样吧？ 在人的五指中，拇指提供了主要的夹持功能，食指承担了主要的调节位置的功能，所以食指最兼顾灵活和有力。中指辅助拇指，提供了主要的支撑物体的功能，而无名指和小拇指一起，提供了支撑其他三个手指的功能。上面有人说娶了老婆什么的中指更灵活。=。=你要明白，调情的时候我们更希望我们的手指偏稳定点儿，不要把对象的那个伤了好么，何况中指更长。打篮球的时候，我们更多的是利用中指。 让我们做个试验。右手用鼠标。我们把食指太高放下按键，你会发现很稳定。而中指这么做呢？食指会不自觉的跟着做吧？还有我们用键盘打字，更多的是用中指，时间长了你会觉得中指难受吧？但是用鼠标呢？更多的是觉得手掌难受对吧？很少会有手指难受的。 上面说的这些，就决定了，我们用鼠标的时候，常用的快捷功能是用食指来完成，这样更灵活，而需要稳定的功能或者辅助功能，则是用中指来完成，错误率更低。 我们看看常用的软件和游戏吧。网页什么的，多数时间我们是在用左手吧？没必要稳定。 lol补兵？一般使用右手，也有很多人用a+左键，这样子有瞄准器。==说实话这么常用的功能给小拇指来参与真是蛋疼。 暗黑？我们基本可以只用左手和12345 星际？选择，拖动，确定建筑位置。所有的这些都是用左手，更频繁，需要更加灵活。 当这样子的东西多了之后才会形成习惯。 回复

反对下目前最高的答案。希望社区多点干货，少点抖机灵的答案。不过，也许大家需要的就是这种答案，这样的话，就当我什么也没说好了。 其实，在操作当中，分为两种，就是“重要操作”和“一般性操作”（而不是题主认为的，高频操作和低频操作） “重要操作”：就是... 咳咳，比较重要的操作，可能会引起比较严重的后果。 “一般性操作”：就是做错了，也不会引起比较大后果的操作。 在UI操作中，沿用了Windows的规范（我猜的），左键作为“重要操作”，右键作为“一般性操作” 嗯，大概是这样 回复

我觉得是为了分担左键的操作量吧，而且可以防止误操作。并且增加操作效率。 关于说到右键选择，windows系统都是左键选择的，换游戏里变右键，更难适应吧。 我玩游戏是从接触红警开始的，红警的操作是左键负责移动，攻击，建造，选取等几乎所有的操作，右键是取消键。在两次单位选中之间还需要加入取消操作。那时快捷键设计也很不成熟，所以增加了很多操作量。好在这游戏不需要大量精确的操作。 然后被喜小伙伴带去玩星际了。当时我们是用玩红警的理念要玩星际的。但也觉得左键选中右键移动，要比原来红警的操作来的顺畅多了。 回复

你知道火箭吧？火箭助推器的直径是多少？答：1435mm 那么为什么火箭助推器直径是是1435mm呢？答：需要用铁路运输，火车铁轨宽度是1435mm 那么为什么火车铁轨宽度是1435mm呢？答：因为火车最早要取代电车，老式电车两车轮间宽度是1435mm 那么为什么电车宽度是1435mm呢？答：因为老式电车需要取代老式马车，马车车轮间隔是1435mm 那么马车车轮宽度为什么是1435mm呢？答：因为马车车轮要在马路辙迹上走，而辙迹是古罗马传下来的。而古罗马战车车轮宽度是1435mm 那么古罗马战车宽度为什么是1435mm呢？答：这是牵引一辆战车的两匹马马屁股之间的宽度。 因此两匹马屁股之间的宽度决定了火箭助推器的直径。 而Dota乃至后来所有类Dota游戏的操作规则……仅仅是94年暴雪第一款即时战略游戏：魔兽争霸1的制作者创立游戏之初规定的一个简陋的操作体系…… --------------------------------------------------- 鉴于目前的评论和回复，我还是澄清几个问题比较好。 首先，关于马屁股的问题。现在我不知道是不是伪命题。但是可以确定的是，这个命题在火箭发展史上是成立的。火箭助推器由于需要铁路运输，必须受铁路会车及隧道的制约，一般燃料罐截面外直径不超过铁轨宽（一说车厢宽）是很长一段时间的制约。至于是1435mm还是1440mm这种事如果拿来跟我辩论，那我只能说你赢了，我认栽。 其次，所谓的中指更灵活的理论请出门左转自行面壁：右键系统诞生之初是在90年代前期。而Windows盛行是90年代后期。中间有一个非常重要的变迁：鼠标从3键改成2键！也就是说，在大家开始适应右键移动的时候，操作右键的手指叫做无名指…… 最后，War1我确实忘了操作了。如果真的是左键移动我表示道歉。War2开始都是右键操作。有人提到92的沙丘。其实沙丘也并不是第一个这样的游戏，但第一个很难找了，毕竟都是各种文字版本的……除了中文。 回复

我觉得明明左键（人的食指）更加灵活，理论上移动会多些，那么是不是该用最灵活的手指去操作移动键？即左键移动，右键选择。 先给结论：其实这是题主的错觉，移动功能并非最高频的操作，选取目标/点击目标才是操作的起点和最高频的操作。 而鼠标左键=指向确认功能（食指操作最高频），右键=快捷功能（中指操作次高频），这是一直以来程序界面、游戏界面公认的操作方式，是符合科学的操作逻辑。反过来的结果是会让游戏难以上手，变成游戏制作方给自己找不痛快。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-210cb24644054ef35e7428dfe0fd8bec.jpg 说他是历史的选择没问题，但是说成是2个马屁股宽度影响铁轨就太过分了，因为这是符合科学的，下面我来谈谈操作逻辑： 一、左键 食指当然是五根手指最灵活的指头，所以一直以来，所有的软件游戏（即时战略）操作顺序都是这样： 选取单位，单击移动按钮启动移动功能，然后鼠标左键指向位置，单击左键确定。 选取单位，单击攻击按钮启动攻击功能，然后鼠标左键指向位置，单击左键确定。 选取单位，单击采集按钮启动采集功能，然后鼠标左键指向位置，单击左键确定。 选取单位，单击施法按钮施法采集功能，然后鼠标左键指向位置，单击左键确定。 …… 所以我说移动功能并非最高频的操作，选取目标/点击目标才是操作的起点，是最高频的操作。 指向后按下的这个操作量非常大，而食指灵活不容易疲劳，食指控制的左键进行这个操作符合人体生理特征。 魔兽争霸1（PC）如下： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e96f2cbbf6bb7460f28b2ffde4b3505d.jpg 魔兽争霸2（PC） 如下： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-dc3142bfb5a6dcf84c2fb0a5c6035f25.jpg 魔兽争霸3（PC）如下： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a1aa40a8e6aa26d5ac0b9342129bf905.jpg 帝国时代全系列（PC）都是这样： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b9bddeff507a013fd8c55eba70629495.jpg 可以说，即使没有右键，只有那么一个左键，这游戏照样玩得下去。因为左键+屏幕按钮可以做到任何事情。 下面是特殊的例子： 西木头出品的C&C全系列以及沙丘系列等也是一样： 选取单位，然后鼠标左键指向空地位置，单击左键确定进行移动。 选取单位，单击鼠标左键指向敌人位置，单击左键确定进行攻击。 指向单位生产按钮，单击鼠标左键确定，进行生产。 …… 虽然和暴雪系列RTS游戏操作方式有所不同，左键放到敌人身上是攻击，放到空地是移动（魔兽争霸1左键选取和移动，这个跟操作逻辑并不矛盾，后面会提），但是操作逻辑还是一模一样的。 它们的特殊之处在于它们不太需要提供实时的单位面板，因为每个单位所有的信息就只需要显示血量在屏幕上就行，因此你也不太需要能选中敌方目标。 红警95（PC）： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-40201f35f068232b31ec329a70867146.jpg 红警2（PC）： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-fa991a969ecc11a82c63c1d0d5a85b70.jpg 沙丘2（PC）： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-643ae3be5ed7baee36cd1eef445fbbe3.jpg 沙丘2(MD平台有面板，但是需要切换到另一个界面并暂停游戏)： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-16092babefeffed1bfb67b8db0051434.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6ca9234fb259594010947ea3624bdbd0.jpg 沙丘2000： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-77cecf8691ba4da19562175918b568a2.jpg 沙丘3000： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0261dc357200b7ad89c564aa832c98b0.jpg 所以他可以直接把移动和攻击的按钮取消掉不使用（其实早期的沙丘2和沙丘2md还是有单位面板的），与鼠标的左键直接绑定，达到了简化操作的目的，但是你每一波操作的起点必定还是选取己方单位，无论是单击左键点选还是框选。更加验证了移动功能并非最高频的操作，选取目标/点击目标才是操作的起点，是最高频的操作。 这个设计是在不太需要能选中敌方目标的情况下才能达成的。因为西木头系列游戏只造建筑不升级（三攻三防、特殊解锁一概没有），所有的信息只有血量而已，这样可以获得最大的战略指挥感，一兵一将的状态对你来说仅仅只是血量而已（用兵如泥）。 但是这并不适合于包含大量升级的和实时信息的RTS游戏，所谓MOBA游戏就是如此，你想象一下如果你玩个影魔不能看对方的状态和装备，只知道对方血量的百分比的话这游戏还怎么玩？ 那么在必须要有选取己方和敌方单位功能的时候，大量频繁的选取自己和敌方的操作使得我们分开使用2个按键必然会容易相互干扰，尤其在左键绑定了攻击功能的时候容易出现明明只想看他一眼装备和蓝量结果变成去攻击他的情况。因此左键必须取消攻击功能承载选取功能，让我们可以查看信息面板，这样就符合操作逻辑了。 而且左键在承载选取功能的时候，本来就很容易引起点击空地移动的误操作(不信去玩一玩沙丘2 MD版本，在选中己方单位的时候攻击别的单位一旦没点到就是移动过去，手柄操作又不如鼠标精度高，很容易带来白白冲上去又没有攻击敌人傻站着的误操作)，而在快节奏的MOBA游戏中这会导致严重后果，所以取消左键空地移动是很正常的，我也认为这个是非常符合操作的严谨性的。 PS：红色警戒3中（EA把西木头坑散了）制作小组向其他RTS设计理念看齐，采用了单位面板和升级信息，变成了跟其他RTS一样没有区别了（所以红警3做得泯然众人矣，跟西木头的几代红色警戒一比高下立判）。 红色警戒3（PC）： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f4ed945ca1459d7da99a21dfb8ebedae.jpg 二、右键 游戏中为什么右键攻击？右键移动？因为这个操作使用频率也很高。设置右键为快捷功能，可以简化操作，同时顺应了中指无法做到像食指那么灵活、长时间不疲劳的生理特征。快捷功能的使用，可以说在整个软件界面的操作过程中比食指控制的左键要少的多，或者说是一个操作链的最终指令。 PS：西木头系列游戏右键是取消功能，这个同样属于快捷功能。 ================================ 这种操作习惯和逻辑跟鼠标的发展也是息息相关。 最早的鼠标只有一个按键（左键=确定）： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9e795957fdbe8bf67fee9235d8e4c377.jpg 后来变成2个按键（左键=确定，右键=快捷方式）： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-81ac135963f6c50613aa41b3221183b3.jpg 再后来3个（左键=确定，中键=快捷方式，右键=快捷方式）： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2caae1409441e866cbdea9aee51c6b73.jpg 最后发现其实左右键就差不多够用了，三键鼠标被我们现在左键+滚轮鼠标+右键所取代。 有兴趣可以看这个： 译言网 | 图说鼠标历史（我的鼠标图片来源） ================================= 所以说这种操作习惯，不仅仅游戏界面，所有的软件都是这样的。auto CAD、solidworks、photoshop 都是这个做法，如果对上面的软件不熟悉的话就看word，左键食指选择光标位置/选取文字，右键中指菜单（这个是软件常用的），这绝对符合PC鼠标的一贯操作逻辑。 甚至现在鼠标中键按下去拖动都成为了所有软件控制视角的通用方法。 综上给结论：鼠标左键=指向确认功能（食指操作最高频），右键=快捷功能（中指操作次高频），这是一直以来程序界面、游戏界面公认的操作方式，是符合科学的操作逻辑。反过来的结果是会让游戏难以上手，变成游戏制作方给自己找不痛快。https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-79d09d4fa1ab0763a73e9f3f6172e553.jpg 如果想要像题主的想法那样改成左键移动，右键选择的话，你可以进入控制面板-鼠标修改设置。这个设置是给左撇子用的，依旧满足食指指向、中指快捷的逻辑，所以说题主的想法正好跟大家主流想法相反233333https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5c14c235ca079f09dd579caf99e92730.jpg 而且，想要玩的一手好游戏、用的一手好软件，我们除了使用右键会更多的使用键盘快捷键。 回复

，6 回复

以主频最低的那根内存频率为运行频率。 回复

谢邀。 听说会降低8G内存的使用。 盆友电脑就是4+8，win10系统只读了7.9G。 另外听说是因为系统调用内存上会不平衡。8G内存并没能发挥最好的性能。 不过我觉得系统调用这个应该和算法有关系吧。现在的算法还不能解决这个问题未免也太弱了。 回复

不会的噢，但是如何提高效率要看你是几条内存以及怎么组成的。 双通道的速度是远高于单通道的。 以四根内存通道为例 1号位 2号位 3号位 4号为 （以下数字泛指内存插槽位置） 1+2等于3+4的内存大小，可以组成双通道大幅提高速度。 如果不等于呢？那也没关系，如果1+2通道的内存为4G，3+4通道内存为8G，那么会组成4G+4G的双通道，以及一个4G的单通道。速度也是比单通道4G或者单通道8G要快的。 所以要看你内存的大小以及排放的位置。（以下数字泛指内存条大小容量） 如果是一根4G 一根8G 那么这样放 4 0 8 0， 0 4 0 8， 0 4 8 0， 0 4 8 0都可以，保证1+2和3+4最大程度组成双通道。4G+4G双通道，8G的另外4G为单通道。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b83e4c9af16ef74b0096c5b6e4c01564.jpg 如果是两根2G 一根8G 那么这样放 2 2 8 0， 2 2 0 8，其中4G+4G双通道，4G单通道 如果是三根4G 那么 0 4 4 4， 4 0 4 4都可以。其中4G+4G双通道，4G单通道 如果两根2G 和两根4G， 那么就厉害了 可以 2 4 2 4， 4 2 4 2，组成6+6的双通道，这是效率最好的。 当然，必须保证内存条频率相同，不然会使所有内存条向最低频率对齐。另外尽量保证同品牌，兼容性这个事情不好说。 回复

不可能的事情，TXT格式的文件本来就不支持跳转链接，从先天上就决定了txt格式的文件无法制作带有目录的电子书。 别想了 回复

好不容易从网络上下载到一本心仪的电子书之后，却发现要想让阅读变得得心应手还真不容易，手动修改内容，也太繁琐了吧，而且不能每下一本电子书就手动修改一回，这样心好累。 电子书字数太多了，想把电子书分隔成几个txt文件，一者更方便阅读，二来阅读时更有成就感，不然的话这么长怎么读得下去。 明明手机自带的阅读软件可以自动生成第一章、第一回、第一卷、第一节目录，可是txt电子书里用的是没有带第字的表达语，不能够识别出来自动生成目录好烦啊。 脑子突然一道电光闪过：要是有个可以自动处理txt优化工具就好了？ 我也是一名电子书爱好者，也喜欢在网络上下载制作精良的txt书籍，人类精华浓缩于一个小小的txt里，简直让人无法抗拒它的魅惑之力（主要是袋子里没有足够多的银子来满足自己的精神消费啦），还可以随身携带在手机里，在碎片时间里阅读也是不费丝毫力气。 我开始也想找个软件，省时费力的就把这些乱七八糟的小事给整理好了。但是也没找到，不过后来我就花费那么一点点的时间写了一个python脚本工具集，可以实现如下的功能： 按照指定内容分隔文本，比如按照第x章字眼切成一个个的小文本，统一放在一个文件夹下，按数字顺序命名成为01.txt，02.txt等等； 将每个小章节的文本第一行也就是章标题换成一种自己设定的格式，比如“第x章 章节名称”这种形式的； 转换文本的编码，从utf转gbk或者反之； 去掉文本里的阿拉伯数字、带圈的特殊字符； 将修改好的小章节文本合并成为一个或者上下两部txt。 经过了一番努力，现在所有的txt电子书操作已经是小菜一碟手到擒来了。 回复

目前大众的阅读软件无法做到你的要求，它们只能通过带有章、节、篇等字样的文件生成目录。 如果你在阅读一本，没有上述条件的txt小说时，只能通过自己写脚本的方式实现目的。 回复

txt文件，标题带有章、节、篇等字眼的可以自动生成目 是的，很多软件支持 回复

本人亲自试过，把txt文件加上带有卷、篇、章、节等字眼的标题，在iReader中本来没有目录的，可以自动生成目录了。其他软件，大家可以自己试试。注意，有些字眼是不行的，比如“第X讲”的讲。 回复

1，没太大意义，一般显卡性能和显存都是比较合适的配比，610配4G了解一下。 2，妨碍散热，多余的PCB结构让本来就热的显卡更热。 3，也不是没有多显存可选项，574/584/588，1063/1065/1066。。。 回复

https://www.bilibili.com/video/av24717980/?share_source=copy_link&p=1&ts=1552477179&share_medium=iphone&bbid=Z0495A0F903287AD4194A5D1B49FD6B5E8B3送给题主 祝题主身体健康阖家幸福 回复

早年有过可插显存的显卡，我收到过一张S3的旧显卡，板载2M显存，另有一个插槽可以插2M显存 现在没这种卡，首先是这种插槽没有行业标准，每家的插槽都有不同，导致显存无法通用且成本难以降低；其次是商业考虑，细分市场，强迫消费者只能用更换显卡的方式升级显存；第三是显存频率高，用插槽方式不易保证良好的数据质量；最后还有个情况，显卡毕竟只是计算机的一个子系统，对不涉及图形方面的性能一般没什么影响，大多数人用集成显卡都足以满足需要，而且就算升级显存，提升性能也不像升级主内存那样立竿见影，毕竟显卡的性能主要还是由显示核心决定，显存的用量波动没有主内存那么大。 突然想补充一下： 其实现在厂商连电脑内存都不想让用户自己加了，看看现在的轻薄本，有几个还有内存槽的？要说技术难度确实有，但也不是解决不了，主要还是为利润考虑。 如果不是怕卖不出去，厂家恨不得让你买回去的东西第二天就淘汰才好。 回复

如果按题主的设想做，那是厂家给自己找麻烦。 内存要安装要用“条”形式，加插槽首先带来耦合问题（接触不良问题），内存槽位置和显卡面积问题（大，256bit就需要至少4个，384bit就要6个，你要显卡比主板大吗？），内存兼容问题（只要不是同批连号就可能花屏或者黑屏），频率低下造成低性能问题（内存比主流显存低一半左右频率）。 就算都解决了，还有价格问题：性能比现在差而价格低不到哪里去的砖头卡。然后用户再加海量内存那可一点都不经济。以588做栗子你加个16G显存拼1/3个机箱大的显卡价格死活降不到1000附近，性能大概连470D都比不上，买吗？ 回复

因为显存与显卡的显存位宽息息相关，比如英伟达的1060 5GB、1050 3G，看起来好像仅仅是相对于原型号增减了1GB显存，但是为了增减这1GB显存，位宽砍掉了32bit 另外就是设计换显存的方案复杂度高，成本变高，带来的收益却很低，商人逐利，不会干这种事。而且你真的见过显卡插在机箱里面长什么样吗？现在动辄两槽半、三槽的越肩的超长显卡已经让人恨不得锯显卡了，再加个占位置的显存插槽，准备怎么摆放显卡，散热器准备怎么安放？像CPU那样放个塔式散热？PCIe插槽全部不要用了？ 而且大多数的显卡加了显存也没什么性能提升，给1050ti加到16G显存那也打不赢rx560xt，而1060 3G这种奇葩，为了这一两款爆显存的显卡改变整个显卡的设计构架显然是痴心妄想。 回复

补一下，能超过讯飞再说，这些所谓独角兽和讯飞的基因很像。。先超过讯飞，再去碰瓷bat和谷歌，微软吧 -------------------------------------------------------------------- 技术不是发展的唯一因素（ACM，顶会，特奖就更加不是了），好的商业模式，以及好的AI环境，以及充足资本条件才是比较重要的。 这几家还得靠投资人输血，我觉得如果在近5年能自己造血再吹未来是否能肩比谷歌，AI技术本身只提供SDK,真正要赚钱还是要有落地产品才能够带来附加值。 ------------------------------------------------------------------ 我觉得与起说Face++，商汤（其他两家能不能活再说）能否达到Google，微软等高度，还不如现在的互联网巨头（bat,tmd）更加有潜力，因为独角兽有的他们也有，独角兽没有的，他们也有，而且更加充足。。。 回复

我只能回答哪家未来更有机会达到Google、Microsoft的高度。 结论: Face++ 理由:ceo辍学创业…… https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-24e40c3b02e296fd6a003922f6da2512.jpg 回复

不会。 既然说的是Google、微软的高度，就该知道，Google和微软，那就是一个领域独一无二的霸主，而不是甘心四分天下的军阀诸侯，如果还在说四家XX、XX、XX、XX公司达到Google和微软的高度，那注定是不会实现的。 如果说这四家公司里有一家能够实现行业垄断，一统江湖，那才是——达到Google和微软的高度，可是，这四家公司都挤在AI这个领域里，哪一家现在看起来能够一统江湖的吗？ 另外，什么“清华AI四大公司”是谁提出来的？很有一点“京城四少”的感觉。 我知道我知道，中国人喜欢四这个数字，打麻将也要凑四方，武侠有东邪西毒南帝北丐，天庭也有四大金刚，娱乐圈有四大天王，搞笑片有东淫西荡南贱北色，凑出四这个数字感觉很有气势很牛逼的样子，但是，真.霸主，是不屑得和京城四少一样扎堆招摇过市的。 别误会，我不是对这四家公司有什么成见，我衷心希望这四家公司能够成功，中国科技公司真牛了，还能给我们这些打工仔创造不少就业机会，但是，我们还是现实一点，我们扪心自问：微软和Google这些公司为什么能够达到这样的高度？ 你可以说领导人看清形势，抓住了时代际遇。 你可以说他们执行能力很强，而且力气用对了地方。 你可以说他们狗屎运好。 但是，你要是说“因为他们的创始团队很豪华”…… https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-204dd842f8d7ec0fb55bcf4d223ecdad.gif 读书是读书，学术是学术，公司是公司，不要搞混了。 一个公司的巨大成功，是因为在正确的时间用正确的姿势在正确的市场做了正确的事情，和谁来做并没有任何必然关系。 回复

本来担心这个答案会引来论战或者各种喷，匿了。 算了，不匿了。 -----------------------------------分割线----------------------------------------- 本来想先放结论再来解释，但是，题主的问题实在是没法直接放结论，所以先来分析这个问题是否合理。 我们知道AI现阶段的本质还是“特征工程”，不过就是从手工建立特征演进到了把特征工程交给NN，算法自己找合理的特征，然后作出预测。那么，题主的这个问题，我们当作一个回归来看待，feature的选择合理么？ Google、微软的本质首先是成功的企业。 成功企业的高度如下几项内容应该是充分且必要的吧：企业在自己所处的竞争领域的不可替代性、竞争优势（也可以用“护城河”这种喜闻乐见的方式描述）、运营能力、赚钱能力以及技术优势积累。 如果，我们把创始人的教育背景以及学习阶段的成就（姑且用成就这个词，其实我觉得用“阶段性成绩”更合理），也作为判断一个企业未来高度的feature，那么可能会出现如下变体问题（例子不一定恰当，如有人感觉不合适，我会删除）： 1、杭州师范、深圳大学的**创业公司，未来是否会达到**的高度； 2、本科不毕业选择创业，未来是否会达到**的高度； 3、被原公司董事会扫地出门后，创业公司被原公司收购后，未来是否达到**的高度； 4、创业阶段办公桌用旧门板来凑活，未来是否会达到**的高度； 还需要么，不用再继续了吧。 所以，我人为题主题目中去掉“清华AI四大公司”，这个问题可能更具有回答的意义，目前来说，此题干存在非常大漏洞，所以答案自然是： 不可能，如果有可能（我们不能假设小概率事件就不会发生），那也和“清华背景”没必然关系。 另外，答主才疏学浅，真不知道还有“RealAI”这个公司，也理解不了“第三代人工智能”是什么，也不知道第一代、第二代是怎么定义的，工业界、学术界对于上述定义是否有一定“共识”。所以，这里面要排除一个假设（请原谅我的多疑和小人之心的猜测）： 此题实际属于RealAI PR策略之一，把自己“锚定”到人脸两巨头级别。 毕竟是来答题的，回答题主的问题。 如果认可本答案中对于“成功企业”的几个因素定义，且能理解“学术成就”、“学习成绩”、“教育背景”、“企业成功”、“行业巨头”、“跨越周期”的意义和不同，需要的能力（以及运气）不同，那么，就会意识到这个问题是多么的“书生气”。 如果，对于成功企业的理解有什么不解，推荐看看 柯林斯 的管理三部曲，当然“基业长青”里面举例的公司，现在看起来也不怎么行了，所以“企业高度”是多么的艰难，时易势易，所以就好理解微软这次重回市值第一是多么可怕。 下面来解释下为什么是：“不可能”。 先说一个定义：AI公司，不管说的多天花乱坠，本质上还是“软件与服务”领域，并不能按“互联网”、“电商”企业来分析与讲故事（意思就是不好拿Amazon的100倍PE来讲故事，毕竟人家那不是一个故事）。 Google目前PE26，Microsoft目前PE35，Oracle目前PE20 。 毕竟微软目前破市值破兆，处于史上最佳阶段，市场热情高，所以这个PE值多少有点偏高。不考虑国内主板的23倍限制，也不考虑科创板的看不懂的PE倍数，毕竟这几家都没上市，也不管去那上市，要成为“伟大”公司，总要先上市吧。 25～30倍算合理数字吧，毕竟高科技，还是AI，就按30算。（不能再高了，总要给后面接盘侠留点想象空间么。） 第一件事：咱按给VC讲故事的估值来按30倍PE反推，利润应该是多少？ 可现实是，AI创业企业，别说盈利，就说正现金流（能不烧钱了）的，有一个算一个，有几家？ 各种会议敢说现金流为正是一回事，DD交出来的报表才算数哦。 旷视最新看到的估值40亿美金，那就要理解为1.3亿的利润，人民币那可是9个亿啊，谁能告诉我去年Face++利润多少？ 商汤18年融了一轮估值60亿美金，今年“据说”来一轮100亿的，黄了。就按80亿算吧，利润可要比face++翻翻了，18个亿利润，除以10，我估计都没有，除100，如果有1800万，我觉得都是天大的新闻了。 这两家不是公众公司，查不到，但是科大讯飞这个AI概念股可以查到么。市值差不多700亿人民币（好巧，和18年商汤基本一样），PE126倍，2018年净利润5.42亿，其中政府补贴有2.85亿，占比52%，来源如下： 36氪_让一部分人先看到未来用这个数据，反猜下上述二巨头目前财务数据呗，PE100倍不是梦啊，200倍估计也挡不住想象力。 你要拿“打比赛名次”、“顶会Paper数量”来怼我，没关系。记住，咱现在讨论的是“企业”而不是“学术机构”。 15年风起，16年风口起，17年狂热、18年狂热+冷静，都19年了，你觉得VC还会用“豪华创业团队+比赛名次+Paper”来给你闭眼估值，投资么？ 第二件事情：之前我们有有一种“潜思维意识”，只要是2VC的企业，把VC“装”进来，多“装”几轮进来，VC为了不损失，也会帮助企业想办法活下去，不会坐视“颗粒无收”。 但是小黄车ofo，已经在事实上证明了不管你拿到多少钱，资本可以送你上巅峰，也可以真的接受颗粒无收而不会再下无意义的赌注。 必须承认“豪华创业团队+比赛名次+Paper”在拿早期到C轮前的钱确实比较容易，C轮之后，先别着急讨论“达到谁的高度”，拿不出像样的财务数字，真当投资人的钱都是大风刮来的，他们不需要给LP一个交代啊（何况现在他们让LP出钱都不容易了）。 第三件事情：财务数字怎么来？ 很简单啊，技术变现，赚钱盈利咯。 举双手赞成 @立党 的观点（另外我比较好奇这哥们儿的标签是：贝斯手！然后直击问题重点。好吧，果然你不是个正经贝斯手:Q）： “目前这批deep learning的独角兽们，今后到底能达到什么样的高度，其实很大程度上取决于他们今天的产品经理、市场部门和销售。Scientist和Engineer可千万不要看不起这些传统公司遗留下来的老东西，认为“他们不懂技术，他们懂个屁”——他们是商业模式中被认为是在公司中和技术部门同等至关重要的角色——毕竟任何公司本质上都是商业公司。代码不赚钱，产品和服务才赚钱，技术只是business的一部分，如何make things happen才是商业的第一问题。 作者：立党 链接：https://www.zhihu.com/question/334397581/answer/746712229 来源：社区 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。” 商业化，技术变现，有那么容易么？如果是，那么这个世界的商业公司应该都是牛逼大学的牛逼教授牛逼毕业生的天下了，还有我们这些渣渣什么事情？ 所以此刻请思考一个问题：高考状元最后都取得了哪些成就？ 再比如Andrew Ng 的 Drive.ai 怎么就那么没了么，这可比清华的明星还明星的大牛坐镇啊。 为了补充并简单展开下 @立党 的观点，下面有必要介绍一点背景情况，也就是“利益相关”。 答主之前在帝都某新三板公司，负责研发和产品，不到200人的小公司，做视频相关的事情，16年由于项目的原因（售前吹牛逼、销售不怕死、合同什么内容都能实现），不得不面对一个残酷的现实：算法哪里来？行业特殊需求、特殊应用场景，找谁家能买到适用的算法。 16年好啊，人脸大火，AI大热，有yolo，有ssd，有caffe，还有tensorflow……那时候能做AI的公司多牛逼啊，眼睛都看天的，你这点个性化的需求，谁没事干陪你玩啊。所以啊，人都是逼出来的，要么干要么滚，手下几十号兄弟们还等着你给方案继续干活儿呢，滚都不好滚。 没错，我就成了AI独角兽的Scientist和Engineer看不上的那种拿个开源框架，调个包那种伪AIer。不过还好，起码我们团队想明白了场景是什么，核心技术指标是快还是准还是recall高，产品该怎么定义，解决方案怎么说能让用户接受，销售出去怎么忽悠，用哪个框架工程化代价小踩坑少，数据集怎么准备，怎么组织周末加班标数据（穷，没钱外包也请不起实习生），选什么方法用什么模型，怎么去做迁移和fine tuning，然后还稀里糊涂弄明白了怎么训练，怎么调参，怎么少锁定两层来提高效果…… 反正就是这么土鳖的团队，从0开始，17年我们的“AI”就在用户场景下落了地，交付了项目，赚了钱。公司么，后来也给主板的上市公司全资收购了（当然不是看中我们“懂AI”，是公司有很好的利润增长，而且还能抓住技术，在B/G用户中用技术赚到最大附加值）。 在这个过程中么，作为“伪AIer”，也参加了不少会议和组织，试着去学习专家们的前沿研究方向，理论和落地，也算开了眼界，认识了一些人，更重要的是自己觉得看明白了一些AI的未来价值。后来，由于个人原因，离开帝都，回了华东（不想说太明确，看了下文就能理解）。处理完自己的事情，总要找工作么，创业那是勇士的行为，咱也不是勇士。 于是，就试图在AI圈子里找找机会，过去认识的人还有积累的猎头就算派上用场了。聊过，应该说是通过不同渠道面试过一些AI头部和起步公司，当然里面有题主列出来的，也有没有列出来的。 A公司，非题主所提公司，头部公司，大咖坐镇：直接和CTO聊的，聊了大概两个小时，我自然是极尽所能的展现我的能力、价值以及对AI工程化的理解，也详细介绍了我们从0开始做的事情，中间的一些思考、选择、实现以及工程化处理的方式等等，另外就是方案能力、项目管理能力和研发团队管理能力这些基本功了。CTO的问题，除了一些基本的深度学习的，我印象最深的一个问题是：caffe和tensorflow区别是什么，你们为什么选tf。最后到是体现了学术大牛的“坦诚”（不像HR那样即使不行，也会给你标准的“我们会通知你”）：听你说的，你确实也做了点事情，你做的事情更像项目经理，但是在我们这里能干嘛呢？暂时应该没有合适的岗位，以后有需求再联系把。 B公司，直接联系的题主所列公司的其中一家的研发总监（还在学术界做教授），但不想人家换了地方，去导师（业界大牛）新成立的公司做CEO了。自我介绍么，肯定还是哪些（在AI领域，也就这点东西能拿出来说啊，渣渣就是渣渣），过了几天，人家助理来了电话，聊了敏捷教练的事情，又过了几天来了电话，聊了研发质量管理的事情，还要我做个PPT，做吧，又过了几天来个电话，说是负责技术的，聊测试用什么软件，压力测试怎么做……闹着玩呢啊，火上头，没聊几句结束。 C公司，题主所列公司之一，猎头联系有“项目总监”和“解决方案总监”，让我选个试试看，选了 “项目总监”，回复：年纪太大，不懂AI，也看不出来会管项目，不合适。这个答复，真心让我郁闷了好几天，互联网公司鄙视我们这种传统toB/G的，年龄40+的也就算了，这种就短期内指望B/G给项目赚钱的公司，居然也是年龄鄙视，还看不见行业经验，真心替HR招聘水平担心。 D公司，小初创，之前并不知道，是一个通过我之前文章找到我的哥们儿问我这公司知道不，才知道的。看了公司介绍和产品介绍，浓浓的“学术风”，在公司介绍去普及什么是NN，什么是深度学习，然后用的图还是圈里人一眼就能看出来是哪个paper的配图。本着闲着也是闲着的想法，加了微信去聊了聊。 E公司，非题主所题公司，主板AI题材股，看到有人工智能方向的负责技术、交付的部门总的JD，辗转找到某总的助理，说明了想法，然后就没有然后了。 F公司，直接翻简历找到我，做比较传统的重资产的公司，不知道为什么想做AI方向，找一个技术副总监负责AI方向的事情，去聊了聊，技术总监面试。怎么说呢，公司有需求，但是没看出来他做了哪些准备，真不知道这个副总监招进去了他怎么领导。最关心的问题是：你们做的深度学习网络多少层啊。给讲了下ResNet，说了下多少层这个事情真不是什么大事，关键是你的指标怎么选，你要深那就慢，而且ResNet深度随意，3个主流层数都有很好的现成资源开箱即用。以为理解了，过了一会又问，多少层啊，过了一会又问多少层啊。无奈的煎熬到论到我问了，聊了点他们现在的技术路线，做什么，为什么想做AI，准备多大投入做AI。最后的判断，就是准备找个孙悟空一样的人，拔根毛变一个算法，再拔一根再变一个，只好草草了事。 到这里，大家可以喷我是因为年龄大，找工作困难来发泄的，嗯，没关系，为啥不吐槽呢？反正我也没闲着，现在在做新能源充电的事情，我在琢磨的是，怎么用AI解决油车占位、充电自燃预警的事情，谁有钱，欢迎来砸。 但是我想表达的是，如果AI公司想明白了做什么，怎么做，需要那方面的人，需要引入哪些不同的思维方式，遇到这种不管怎么说做过技术落地交付的人，如果换做我是面试官或者HR，我可能会： 安排技术、产品、交付与候选人车轮面或者集体面，看看人家泥腿子怎么在一个行业针对用户需求去思考AI导入的方式，技术上做了哪些事情，产品上怎么组织，交付做了什么工作，送上门的咨询机会，而且对方是来找工作的，肯定是知无不言的，这么好机会为什么不用白不用？ 废话连篇的交代背景，其实就是为了让下面的“结论”有一定的参考价值。 在我看来，这些AI公司现阶段不缺钱，并没有意识到自己所处的软件服务领域“经验”、“产品”、“销售”与“服务”才是真正的竞争核心，而“技术”仅仅是武器。而现阶段在技术世界，无疑互联网领域话语权是最大的，所以给带偏了，一切向互联网看齐了。还不理解？ 互联网讲究的是用产品面对用户，技术牛逼，产品牛逼，流量为王；产品与服务领域，讲究的产品形成的服务面对用户，你不但要给用户提供产品，还要提供怎么用这个产品的服务以及你要花大量的心思在各路神仙来源的竞争对手中脱颖而出，让用户采纳你方案“预期”能带来的价值。 你和高手过招，人家拿木棍，你拿“龙泉宝剑”，就能赢了？ 第四件事情，重视产品和解决方案了，就能赚到钱了么？重视不是说招人，成立部门，而是要有一批真理解这事怎么干的人。 还是先定义前提，现阶段的人工智能，还是处于“辅助”阶段，用AI来做全自动工作的事情，还是探索阶段把。 人工智能的“不可解释性”和“过渡神话宣传”，带来了什么问题？一方面在搞“炼丹术”，一方面风口大家都在把AI吹的无所不能、天花乱坠。 在项目管理领域，对就是PMP，最新版的PMBOK已经把“干系人”管理提高到了新到重要程度或者高度，专门来了知识点“项目相关方管理”，而干系人管理中有一件非常重要的事情就是：需求与期望。 来脑补下场景： 这边，不可解释，结果好坏是为什么，具体什么导致的不一定能清楚；就算能说清楚，也不一定能用“简单”、“朴素”的语言让不懂什么是deep learning的甲方真的听懂，并且理解了。 那边，AI是极其强大的，识别、下围棋、打游戏都超越人类水平了。 落到项目上，售前阶段AI技术了不得，交付阶段是AI技术落地这个条件没满足，所以不如吹的牛；哪个场景之前没遇到，所以AI傻逼了。 请问，这个拔高的用户期望导致的需求，在实战场景下的效果指数级下降，PM和交付工程师，怎么用“人类”可听懂的语言去解释清楚，还要让用户接受、理解，并且认为合同的技术指标是空中楼阁，还最后能放你走，给你钱？ 那么，AI到底怎么落地呢？ 我们必须清醒的认识到现阶段的实际情况：不管我们准备的数据集多么的服从正态，也cover了很多场景，在真实世界、真实场景下，都可以理解为我们优秀的算法，是对数据集做了“over fitting”虽然技术也全力去考虑了“泛化”的情况，但是，不是完整的dataset，能泛化到哪里去？ 用户也能接受用AI来参与业务处理过程，但是AI具体能帮他们的实际业务做什么，做到什么程度，怎么做，用户显然是不懂的。 AI公司的产品经理、解决方案工程师，懂多少用户的实际业务，以及有没有去真实的正视AI对这些实际业务能起到什么作用，基于“实验室”水平，在“生产”环境中能做到什么程度，具体该如何embedding到用户的业务流程中，什么情况下自动，什么情况下提示人工干预，如何去确保“自动”的条件是“完全可信任”。 事实上，用户并不懂人工智能能帮他们做什么，或者说并不真正care人工智到底能解决什么问题，毕竟，这么多年没有人工智能的日子，人家照样过日子的。是需要“解决方案”理解用户，理解AI技术落地能力，理解用户业务场景，给用户设计出AI技术如何基于人家的场景，可以发挥什么作用，价值是什么，哪些是没有AI之前想都不敢想的，哪些是有了AI之后可以大幅提高的（效率高、降成本）、哪些是AI带来的附加价值……没有这些去打动B/G用户，人家凭什么上你的船？ 当然了，解决方案的一切前提都是：提出预期，约束预期。 举个不那么恰当的栗子： 寻找爱情。 男方条件差不多（外貌、财力/公司背景、技术实力），去追女生，而女生因为家庭条件不错（B/G么，不差钱，自然高冷）比较高冷，不同场合下表现出的性格和脾气都不一样（企业有相关决策权的领导个人对AI的理解，对技术的理解，阶段性工作的压力来源，甚至可能一个项目跟一半换领导了），怎么追到手？ 接触女生试着去揣摩她对男朋友的要求，接触她的闺蜜，了解她的脾气、性格、爱好，甚至之前谈过的男朋友为什么没有继续，然后依据收集到和揣摩到的信息去“改变自己、理解对方”，反复几次后，终于摸透了女孩子的心，用一场华丽的show，得到了女孩子的芳心。 正式谈恋爱了，那些“目标明确”的“理解与改变”迟早有露馅可能，在这个过程，我们可能会让自己优秀的方面更优秀，自己装出来的地方想办法去弱化，或者有技巧的引导女孩子不再关心这些方面，最终做到人生赢家。当然，也有可能，之前虽然掩饰的挺好，正式交往了，女孩子发现原来你是这样的，你就是渣男，必须分手。 这里面具体到和做项目的对应关系，就不写了，要不这个问题的答案就太长太长了，自己琢磨下把，我一直觉得触类旁通这件事，挺好玩的。 AI创业公司，只有投入一批聪明的脑袋不去琢磨技术，而是去疯狂理解行业用户的业务流程，去找到AI和业务适配并且有足够说服力的价值的领域，去快速发力。 一句话，基于用户业务设计AI赋能的有价值，价值可观测或者量化，且具备典型性与推广潜力的业务场景，在快速实现MVP的同时，还要能设计合理的门槛以避免产品亮相的第二天，对手就可以开工复制。 AI不是做玩具！！！。 说几个小插曲： 之前做项目的时候，和某人脸4巨头之一有合作（被逼得），我们做应用他们提供算法API，说实话用户场景、用户需求还是很具有代表性和考验技术能力的，真做出来效果，绝对是很好的样板工程。但是，不幸的是，我们确实遇到Scientist了。由于场景特殊，用户第一位关心的是速度，第二位是准确率。 用户提了很多需求，在我看来，小部分确实意义不大，但大部分对于做好一个人脸系统都是有价值的想法，但是只要API不支持的，一律不接受，不改。然后我们就是后端能处理的后端，实在是页面直接调人家API的，就js来处理，那个代码啊，改的是惨不忍睹， 然后派出来的项目经理把，本来觉得女孩子，还是研究生，应该性格和技术都ok，做对接大家都会比较好办。但是，不曾想，怼天怼地怼用户对用户领导，反正跟她合作的给怼个遍，就她们公司没问题，其余项目参与方都有问题。终于在我们各种花式暗示、协调、努力下换个PM，结果来个啥都不管，就转发mail的。 用户第一位关心的是速度，速度是一个绕不过去的坎，那时候GPU加速深度学习这个概念简直就是正义，CPU慢GPU快，深入人心。用户提出来，不行你们给我们上GPU版本的算法，我们自己采购GPU服务器。回答，我司没有GPU版本的。用CPU推理也行，那你是怎么并行，怎么发挥集群优势，心里有点谱儿再承诺啊，直接出硬件配置方案，服务器一堆，还要用户存储上SAN网络，改造下来三四百万进去了，结果呢，和之前一样一样的。你们能想出来我给人家领导点名喊到现场，在会议室理收拾的尴尬么？ 你部署好了，起码要给我个部署文档把，我验收项目要给用户交文档啊。前后三个人协调此事，邮件么就是从发件箱翻出来转发再转发，然后就没有然后了。 信他们能做好B/G项目么？我信你个鬼。 过去两年了，但愿这家一轮一轮拿钱的公司的科学家们能在做医疗方向的同时，实质性的加强了工程能力建设。 当然，也是有AI公司想明白了转的快的，比如： 格林深瞳，在那次风波后，找了传统安防的人来，专心做项目、方案，也不见打比赛（最近打过一次比赛，也算是公安口图侦的刚需方向）、发Paper了； 阅面更是神操作，估计之前发布的嵌入式的摄像机模组量产不了，或者即使量产也出不了多少货了，直接扭头搞个摄像机，然后官网画风突变，转向做零售、校园解决方案了。 自动驾驶么，Momenta 前几天出来的停车场的纯摄像机+普通雷达方案的自动驾驶视频还是很棒的，当然这里面估计多少有些对这个停车场的over fitting的嫌疑，但是这起码是成本可控的目前能看到的最好效果了。不知道以自动驾驶为出发点的地平线在忙什么呢，就知道各地布局做智慧城市、智慧零售，但是不知道自动驾驶怎么样了。 最后一件事情，销售和交付。 嗯，终于觉得可以收尾了。 这个不想说太多了，这是“软件和服务”行业的安身立命之本，简单说吧，什么时候AI公司公布的人员构成中，项目交付体系和市场销售体系的人员占比不小于50%了；或者，随便去投标都能看到拿着巨头们产品/方案授权的本地化公司在投标了，那就算比较正常的开始像一个做技术服务的公司了。 最后再次感谢 @立党 的回答勾起了想长答此题的想法，也算是自己对AI领域的一些思考的粗略总结。 最后我觉得还是要回答以下题主：AI创业公司，现阶段的问题不是未来超越谁，能造血，活下去，在某几个领域茁壮成长，就已经是很巨大的挑战了。 毕竟，现在AI落地最好的方向是智慧城市、泛安防领域，真当海康、大华、宇视、科达、东方网力、神州数码这些传统行业玩家没动作，等着你来抢饭碗啊。 对了，还有阿里的城市大脑才是真要学习和防御的安防领域重量级玩家。 回复

很多人不明白，微软、Google、Facebook的成功，不只是来自于顶尖的技术，而是来自于商业模式的创新。 微软是第一批给x86兼容机上提供通用的、商业化的、个人操作系统的。微软卖DOS，卖Windows，到后来卖office，卖visual studio，卖各种微软自家的服务和软件，这是一种当时很新的商业模式，成了微软的印钞机。 同时Google的搜索引擎+Android+广告，Facebook的社交服务+广告，Amazon的AWS，国内的腾讯的QQ+微信+王者荣耀，阿里的各个产品平台，他们都绝不仅仅是技术一流，而更是赢在他们的核心商业模式上，他们各自经营的业务都是整个公司的印钞机地位的。 整个近50年的科技史告诉我们，无数当时拥有前沿技术的科技公司，会发展到某个时期后进入瓶颈期，哪怕他们有再领先的技术，没有商业模式革新的推动力，他们也不能成为新巨头取代Google、微软这种旧巨头。 目前这批deep learning的独角兽们，今后到底能达到什么样的高度，其实很大程度上取决于他们今天的产品经理、市场部门和销售。Scientist和Engineer可千万不要看不起这些传统公司遗留下来的老东西，认为“他们不懂技术，他们懂个屁”——他们是商业模式中被认为是在公司中和技术部门同等至关重要的角色——毕竟任何公司本质上都是商业公司。代码不赚钱，产品和服务才赚钱，技术只是business的一部分，如何make things happen才是商业的第一问题。 == 最后问问RealAI到底咋回事儿？？？？凭啥跟PonyAI、商汤、Face++并列啊？？？？？ 还有人能帮我看看吗，到底啥叫“第三代人工智能技术公司”，第一代和第二代都是啥，你们怎么划分的？？？？你们最牛就是因为创始人是清华特奖获得者吗？？？？是拿了清华特奖，就能创办堪比Google和微软的好公司吗？？？？？？这到底是个啥逻辑？？？？？？？？？ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-befa7b3f7d27c1a6865ca071cb92f81d.jpg 回复

这个的话百度百科应该有写，标注是原创剧情的就是非主线剧情。火影和海贼这些作品作者画出来的基本都是主线剧情，动画部分的原创剧情基本都是拖时间的，所以感觉上非主线，实际上完全可以不看。 回复

主线 第一部 1——25 27——58 60——96 98 100 107——135 220 第二部 221——276 292——309 333——363 372——389 392——395 417——442 463——476 481——490 492——498 502——503 516——522 541——546 548——566 582——595 598——608 611——613 634——635 637——641 644——646 671 678 679 682 683 690 691——699 回复

"交好苏俄共同打击沙俄残党，整合东欧资源" 额.....我们顺一下时间线 1917年：西线由于尼韦尔攻势爆发了法国的大兵变，而在东线，俄国依靠士兵和工农发起布尔什维克十月革命，夺得了政权。 1918年到1919年的事情就比较多了： 在东线，德国攻入白俄罗斯、乌克兰、立陶宛、爱沙尼亚、拉脱维亚，随即在德国刺刀保护和支持下建立了波兰、芬兰、乌克兰、波罗的海国家的白色相簿或军队。 布列斯特和约、俄国内战，英法日美军队下场武装干涉俄罗斯革命，附带让其士兵接受布尔什维克再教育。 但此时的德国早就已经后院失火了——维也纳、布达佩斯、布拉格等城市工人政治罢工，要求与苏俄签订民主和约。柏林50万工人罢工要求按苏俄建议，缔结不割地不赔款和约。 一如马前卒先生在历史上有哪些影响很大的军队哗变事件？产生的原因是什么，之后又是如何解决的？ - 军事 所提到的： 让无产阶级，当时“法律上的贱民”，为贵族和统治阶级的国家流血送命，简直是再智障不过的事情。——无产阶级出于狭隘的民族主义爱着大青果，大青果不爱他们，还要他们送死，那现在无产阶级手头有了步枪，有了大炮。要让大青果完蛋也是情理之中。 换言之，要德国人继续为了威廉二世的德意志帝国作战已经变得极其不现实。哪怕威廉在9月下诏改革，试图通过政治上的改良与让步来换取德国人民的忠心。 鲁登道夫恼怒异常：“......从乌克兰调往法国前线的德国部队已经染上布尔什维克主义，丧失了战斗力，甚至成为了极其危险的因素，因为他们连带瓦解别的德国部队....” 在西线德军发动了1918年的最后一次战略进攻，最后在损失了大量兵员后无疾而终。 6月份开始奥匈工人发动总罢工，军队哗变，非德意志民族宣布要求独立和建立民主共和国、苏维埃政权，直接导致了11月奥匈帝国的崩溃。 11月份，德国基尔水兵起义建立水兵苏维埃——由此开始，德国各城市纷纷爆发革命，德皇退位，一战结束。 而为了镇压革命，极右翼组织“钢盔队”、“自由军团”被迅速组织起来，并投放于德国、立陶宛、爱沙尼亚、拉脱维亚、芬兰、波兰。 对此，战胜国意外的无动于衷，他们认为，相比布尔什维克这个心腹大患来说，德国军国主义不过是“疥癣之疾”而已。历史学家G.S.Graber认为，猖獗一时的“自由军团”就是凶残暴虐的党卫队的始祖。他评论道： 除了组织形式稍有不同，自由军团和党卫队干的就是一模一样的勾当。 所有的党卫队暴行，都可以从1918年到1921年间自由军团在德国本土、波兰和波罗的海三国的所作所为中找到端倪。 希姆莱及其党羽不过是利用国家权力和残暴的手段，把早已存在的偏见和歧视付诸实践罢了。https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c857c34a9fe8d9c6b6e67b072e79476a.jpg 德国军队在大街上枪决“共产党”。 在“自由军团”和英法干涉的帮助下，芬兰、立陶宛、爱沙尼亚、拉脱维亚、匈牙利、巴伐利亚、斯洛伐克等的苏维埃国家或政权被消灭，波兰抵挡住了苏俄攻势并划走其大量领土。 如果德国“联合苏俄”，我倒是感觉根本轮不到德国来整合“东欧资源”，用脚后跟都能想到，如果当初德军没有给苏俄留下一堆德味加强型绊子，红军顺顺当当的进抵至德波边境。 你让巴伐利亚苏维埃和德国水兵苏维埃怎么想，对不对？ 你让斯洛伐克苏维埃和匈牙利苏维埃怎么想，对不对？ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-43379b1a1f0d7617ae7626599f47d79c.jpg 从德波平原到中国广州，曾经近在眼前的全世界革命的胜利。 当初苏俄的战略突击力量，由“世界上最伟大的骑兵统帅”布琼尼率领的第一骑兵集团军从高加索到乌克兰，以骑行战斗行军边打边走行进1600公里，用了60天。掐指一算，从乌克兰出发到柏林也就1300公里的样子，攻至匈牙利苏维埃社会主义共和国还要近一些，900公里。 苏俄把这些士兵工农政权、革命组织稍微“整合一下”，我大德二，还有英法意呆在波涛汹涌的全欧洲革命之下，还有几天好日子可过？ 要知道，哪怕进入俄国干涉革命的外国干涉军，很多士兵也成为了“红脑壳”，从而发动兵变和建立共产党。例如1919年法国侵俄黑海舰队哗变，以及将共产主义思想带入日本从而建立起日本共产党的“西伯利亚派遣军”士兵。“十月革命一声炮响，为中国带来了马克思列宁主义。”就更不必多说。 这时一帮列强已经没有什么“反共防疫线”，要在国内动荡，赤党雄起的情况下，和这一帮子满心“世界革命”，立志“在主要资本主义国家建立社会主义制度”（斯大林）的布尔什维克做邻居。 自掘坟墓，不过如此。 附：当年苏俄还很一本正经的讨论过，一旦欧洲革命胜利，苏维埃社会主义共和国联盟的首都应该设在柏林还是巴黎…… 附②：共产国际的工作语言一直都是德语。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0c8ee22581648ba36fec4fdbb9377bab.jpg “世界革命！”——1927年，苏联民众集会声援中国革命：“不许侵犯中国！” 回复

再打下去恐怕就不是第二帝国了，说不定就变成德意志苏维埃共和国了，到时候那些德国冯家人下场请参考沙皇全家 ------分割线----- 看了题主的几个回复，我觉得题主最大的问题是把部队甚至国家看作一个整体，而忽略了“人”这个要素，另外就是把军事问题和社会问题政治问题割裂开来，你要打全民战争，要打游击战，可是当时德国有这个阶级基础吗？你把枪发下去鼓励人民把协约国拖进治安战，你猜猜有枪的底层是听你的话去送死，还是揭竿而起把你革命了？ 回复

在民族主义者和垄断资产阶级眼里，屁民的生命和需求就是一坨狗屎。召之即来挥之即去。需要屁民去卖命的时候就兜售爱国主义和民族大义来绑架老百姓。不需要的时候就把屁民送上战场送死然后在酒桌上体面地投降接着喝香槟吃大餐。 公海舰队被羁押在斯卡帕湾的时候皇帝号战列舰上有几个不开窍的小贵族军官想夺船反抗，结果被看守的皇家海军陆战队打成了筛子。对他们来说，为国捐躯，这波值了，这逼装的可以。 当晚成千上万的德国水兵们被勒令到甲板上睡觉，那晚寒风凌冽，没有毯子。 瑟瑟发抖的水兵们望着夜色中蔚为壮观却残破不堪的德国舰队，不知会作何感想。 回复

- 德皇公佈「全德意志玉碎令」的第二天，德意志帝國就得解體。幾十個邦國君主和貴族、資本家、教會領袖才不會傻到為了威廉二世和普魯士地主的利益把自己的底牌輸個底掉。 之前的答主有提到德國被分割成統治階級和被統治階級兩者，但是即使是統治階級也不是上下同心的。比如巴伐利亞就是被普魯士被刺刀逼著加入帝國的，要不是一八年其君主制被推翻了，不然很可能就是第一個脫離帝國獨立的邦國。 - 回复

这就是之前看到的一个某个关于p社四萌的答案（「P 社四萌」玩多了会使玩家对世界历史产生哪些错误认知？ - 胡子羊的回答）中所指出的此类作品（不见得只是P社四萌，还可以是纳兔，波兰球，黑塔利亚等等）对人的一种三观毒害，即把一个国家或者一个国族视为一个单一的实体。 德国无产阶级在流血，可以说已经流尽了血。德国垄断军火商在赚钱，这场世界大战里每有一个人死掉，不管是协约国还是同盟国自己的士兵，都会让德国军火商取得利润。在这种情况下，谈一个单一的德国有何意义？ 根本不存在这么个德国。 存在的是两个相互割裂、相互对抗的群体：一边是德国的资本家、容克地主、将军、政府高官，上至皇帝；一边则是士兵、工人、农民。 你说的这些东西前半个德国都想过，甚至打算乃至已经实施过，到1918年德国已经在征召16岁的未成年人参战（当然，这和1945年另一个被一些人津津乐道的德国征召12岁小孩相比还是显得太“人道”、“普世”了一些）。事实上，这前半个德国为了延续自己的存在已经什么都不吝使用，毒气、战略轰炸、无限制潜艇战，在这场大战中全都司空见惯了。现在他们还要进一步总体战，要用舰队去和英国人拼命赌运气。不过不幸的是，这些宏大计划的执行者，也就是唯一要为这些计划承担后果的后半个德国已经受够了；而更不幸的是，这前半个德国为了自己的利益，早已把武器交到了后半个德国手里。那历史的决定权也就不再在前半个德国手里。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-78a6d2360432ce3669681be6ad4a62b5.jpg “全民动员”？那好，你看，这就是大战后期第二帝国的“新兵”。 很遗憾，相对于二十五年之后，当时德国统治阶级的统治手腕还没那么强，蒙蔽人民的方式也没那么高明，糊弄百姓的许愿已经破产，就连自己的军事冒险也就是1918年的“皇帝会战”也失败了。而人民，经过四年的受欺骗、受压迫、流血牺牲，已经明白过味道了，而等他们一明白过味道来，情况就完全改变了。在水兵起义之后，前一半德国终于醒悟到：如果投降，尚可以继续当这前一半，继续吃香喝辣，只不过是在协约国的刺刀和不平等条约下当得憋屈一点；如果不投降，那结果就是像尼古拉二世的先例那样——连当活人的权利都没有了。 德国资产阶级想活着吗？想。 想吃香喝辣吗？想。 于是德国就投降了。 你说的这些措施，说来说去就是总体战。那我就这么告诉你：到了这种时候，总体战就是第二帝国的丧钟。 回复

28/01/2019 更新： 说一个MTR的林士站（现为上环站） 早在1967年，港英政府有计划兴建港岛线上环街市站。而在1970年的计划中，同时建议在上环街市站兴建东九龙线林士站，成为现在上环站的雏形。1980年底，港英政府决定兴建港岛线上环 - 柴湾段，为避免日后修建东九龙线时影响上环站的正常运作，在修建的同时在林士街的地底兴建东九龙线大堂和预留月台结构。 后来东九龙线的落实一直遥遥无期，且在1990年，港英政府在《香港运输政策白皮书》提及东九龙线过海路段由机场快线取代，并重新规划东九龙站，意味着林士街预留月台无用武之地。 再后来在1999年特区政府的《第2次铁路发展研究》中，预留月台曾被建议作为南港岛线总站，但在2004年新的计划中，南港岛线西段改在西营盘站与港岛线交汇。这样林士街月台使用机会更加渺茫。最终月台结构被移除，原有路轨位置现在改为一条楼梯直达月台。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-cd1a4c37de35211523f004b41614cc6a.jpg 林士站预留月台（已于2011年左右封闭）https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-08973dbe8004beb489cfa286ce6774e7.jpg 位于林士站越位隧道尽头的MTR高升街通风楼（已拆卸） 以下是原答案： 说一个MTR的香港大学站 早在1967年和1970年，港英政府就有计划在此处修建港岛线，当时车站的名字叫卑路乍站／屈地站。1980年代初，港英政府为解决地铁负债问题，决定先兴建上环－柴湾段，而坚尼地城－上环则未兴建。 早在1970年代，港英政府在德辅道西创业商场里预留出口，有楼梯通往地下一层。1990年代，港英政府再在附近的太平洋广场预留三层地库和通风井。 到了香港回归祖国之后的2009年，港岛线西延线正式开工建设，可是根据最新的方案，所有的预留设施均不会使用。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c8ab3acd9ce12f7089cdd5678c0bcc75.jpg 创业商场预留位置（不会使用） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b61b42277a84225494f18020aea5d00e.jpg 太平洋广场预留位置（不会使用） 回复

天津地铁新华路站，7047工程建设的车站，现已废弃，位于天津地铁一号线营口道站和小白楼站之间。 回复

北京地铁南礼士路～长椿街区段（其实并没有废弃，但是基本不走车，做联络线用） 由于北京地铁一号线最开始是西边到北京站，从南礼士路开始就往南拐弯了，后来拆分出来的现一号线和二号线，现在一号线从南礼士路往东正线都是原来的轨道，出站往复兴门去需要走北侧侧线 北京地铁13号线老西二旗站 当时修昌平线的时候，为了13号线和昌平线的便捷换乘，在老西二旗站北侧紧挨着的地方修了个13号线和昌平线共同结构的新站，新站启用之时老站废弃 这站两三年内应该会拆掉，它挡了昌平线南延的路 13号线清河站这段，过几天就要把线路拨接到清河火车站里了，原来老线路几百米的桥也就废了。希望到时候能实现北京地铁和国铁双向互认安检的换乘，如果可以这将是帝都首个（北京南站只是地铁单向认国铁） 天津地铁一号线新华路站 7047工程改造后，官方说离小白楼太近就给永久关闭了 上海地铁二号线张江高科 高架站摁到地下了 别的就不太清楚了 回复

上海地铁二号线，张江高科。 2010年之前，张江高科地铁站是一个高架车站，也是二号线的终点站。 2010年2月14日起，张江高科高架车站停止运营，当月24日，新的地下张江高科站投入使用。 从此原有的张江高科高架车站被弃用，退出了轨道公共交通的舞台，但它并没有真正意义上被废弃，而是成为了上海轨道交通培训中心实训基地，为上海轨交源源不断地输送人才。 上两张高架车站原来的模样和现在的对比吧 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7c1864eca90358399df7a78483ab2980.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b0983663d68e4754175ae8b8bb91a6c7.jpg 回复

貌似废弃的地铁线路和地铁站较少。 本着轻轨、地铁同属轨道交通，亲如一家的和谐理念。我这里给大家介绍一个已经废弃了五十年的轻轨车站。 之所以要介绍这个车站，理由如下： 一，这个车站真正开放运营的时间只有2年之短。关闭废弃的时间却长达50年之久！ 二，看下图，这个车站建于1966年，应该可以说是「轻轨穿大楼」的鼻祖车站了！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4f1df42a48e0291a10daeae790be8445.jpg 原文首发于日本地铁。 你知道吗，轻轨穿大楼的鼻祖车站已经荒废很多年了……-日本地铁 提起轻轨穿大楼，大家潜意识里第一个想起的肯定是重庆单轨2号线的李子坝站。不过今天要介绍给大家的是于1966年开业的原姬路单轨大将军站，这个车站和李子坝站一样都是位于大楼的内部。虽然没有确切的资料，但是从初次开业的1966年算来距今已有五十多年历史的大将军站应该就是轻轨穿大楼的鼻祖车站了。 不过最让人唏嘘的则是大将军站只运营了2年多的时间就彻底关闭了。同样短命的还有姬路单轨，在大将军站被关闭的6年之后暂停营业，并最终于1979年被完全废弃。 区位[/h1]https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-94796e95024af01b7df65fabd2e1ee60.jpg ↑ 姬路在日本兵库县的大致区位 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-adda5cc2fd7be15574f0af6260d6f542.jpg ↑ 原姬路单轨起始站点 姬路单轨[/h1]二次大战后，随着日本经济的腾飞，姬路市也迎来了城市的飞速发展。时任姬路市市长石见元秀在考察了美国迪斯尼乐园的单轨系统后，决定兴建一条连接姬路市北部住宅区与南部新兴工业区的单轨。而1966年开始的姬路博览会则催化了姬路单轨的建设速度，虽然因为台风等天气原因没能赶在博览会开幕前投入运营；但是建设周期仅仅8个月的一期工程仍然赶在了博览会闭幕前建成并开始营业，一期工程长度只有1.8千米，连接姬路车站与姬路博览会所在的地手柄山。 随着姬路博览会的结束，全长仅1.8千米的一期单轨系统客运量呈现断崖式的下降，而且同样运输距离之下姬路单轨票价远远超过其他交通方式，外加每年都需要姬路市进行大量的财政补贴。姬路单轨暴露出来的种种问题让积极推进单轨建设的时任市长石见元秀输掉了来年1967年举行的市长选举，而石见元秀的继任者则全盘否定了原定的单轨延长计划，并最终在姬路单轨运营8年后的1974年关闭了姬路单轨，而后又进一步在1979年正式废弃了姬路单轨。 姬路单轨全长1.8千米，运营里程1.6千米，全线均为单线结构；只有三个车站，姬路站至大将军站区间长500米，大将军站至手柄山站区间长1100米。姬路站可与山阳电铁、JR线路进行换乘。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e9b5a86d0de9fe518b5ad6fc05d7990c.jpg 生于意外，死于意料之中的大将军站[/h1]姬路单轨一期工程原来的计划中是没有大将军站的。原本只计划在该处道路中央架设单轨轨道，但是时任日本建设大臣河野一郎提议保持原道路完整性而改为在一侧架设。于是该处设计更改为在一侧道路建设一栋4层高的建筑，单轨轨道从该建筑的第三层不设站穿楼而过。但是实际施工过程中，设计再次被更改为由一座单轨车站和一个十层住宅团地大楼组合而成的设计。这个包含城市更新与轨道建设于一体的新奇设计一经问世即在日本吸引了足够多的眼球。 这栋新奇的建筑就是由日本房屋管理局建造管理的高尾公寓，共有十层。1,2两层是商业用房，3,4两层是姬路单轨的大将军车站用房，5至10层则是对外分割出租的小公寓。 可以说大将军站从一开始就是意外的产物，而更让人崩溃的则是大将军站极度尴尬的地理位置。从下面的卫星图可看到大将军站与姬路站距离不远，而从大将军站步行至姬路车站的时间竟然比坐单轨（算上等车时间）还要快。于是乎仅仅只开放运营了2年时间的大将军站在意料之中被关闭了。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-caa4b19c4d490d4d55a12ec15459be6f.jpg 大将军站现状[/h1]大将军站于1966年开业，1968年关闭使用，后又随着姬路单轨一起被彻底废弃。相比起短命的大将军站，高尾公寓则一直坚持到了今天。其间先后被改造为商务酒店、城市仓库等一直服务于姬路市民。但是在2013年对高尾公寓防震能力评估之后，姬路市决定拆除高尾公寓大楼，其后于2016年8月在拆除前最后一次对外开放已废弃多年的大将军站。但是在2017年11月的拆除前勘察发现高尾公寓拆除作业难度较大，于是决定暂时保留该大楼用作临时观光巴士停车场使用。下面就跟随由铁路迷在2016年该站公开参观时拍摄的照片去看看大将军站的现状吧。 从东侧看高尾公寓，可看到仅剩半截裸露在外的原单轨轨道。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3479dbe3626c098a9888977f722b1160.jpg 锈迹斑驳的原站内步梯。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e52174ab8a5d24df089b97457a311050.jpg 同样锈迹斑驳的原站内检票口。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f9b6f6f1704c76a14e8339f2268add6c.jpg 隐约可见的原站内时刻表。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-cdbd44302a366fe2f5ab26c3ca874133.jpg 原站内的轨道，大将军站于1968年关闭使用以后，单轨列车在该站只通过不停车。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5f04d9b9dd532df2c16ede46794e494c.jpg 站台东侧尽头，可隐隐看到前方的两根原单轨轨道立柱。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f1b94af3f5bfa94ce2d517b915c821f2.jpg 站台西侧尽头。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7da14ed2b301473485db137c42fe7069.jpg 原站牌。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-98bf95e4cbc49b681b2fa2577d76f57c.jpg 参考资料[/h1][*]姫路市企業局交通事業部 – Wikipedia[*]高尾アパート – Wikipedia[*]手柄山交流ステーション – Wikipedia[*]姫路モノレールの廃駅「大将軍」、最後の一般公開…老朽化で解体へ 25枚目の写真画像 | レスポンス（Response.jp）[*]姫路市｜ギャラリー 回复

身边有个朋友甜老师每对cp都站错了，让我先哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈她一下 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9adb3f5b7f38cd0dcc832f2ccf93aea9.jpg 我自己就残次品站错过一回，真的没想到林将军会为爱做0，长见识长见识。但就是这个点瞬间戳爆我啊啊啊qwq，最喜欢他了。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-aa8ff2a9e8b7de71914bf1d17d70afc2.jpg 回复

没站错过啊诶嘿嘿嘿 残次品刚开始看的时候差点以为文案出问题了2333但看到笔芯开始对林有好感之后……我就知道了，攻气爆棚的林上将，一定是受|ω｀) 回复

(ノ=Д=)ノ┻━┻ 站逆的（好的我知道我差不多全逆(˙ー˙)） 《过门》 《杀破狼》 《默读》 《残次品》 《六爻》 《天涯客》 《镇魂》 《烈火浇头》啊不《烈火浇愁》 这还好啦，重要的是站错(ノ=Д=)ノ┻━┻ 下面列举我站错的CP 《杀破狼》我一开始以为是顾昀×沈易（罪过罪过） 《默读》一开始以为费渡×陶然（相信不止我一个） 回复

混迹原耽十余载，一直以cp站的稳骄傲 。 至今唯一一次翻车，就是烈火浇愁………看完快5个月了，补分时看见评论才发现自己从头到尾都是逆完了……… “年下”………怪我不看简介！怪我！ 啊啊啊啊！！！你告诉我陛下那么攻为什么会为爱当0啊！小鸡仔怎么办到的啊！！ 这也太真实了吧，不看评论都不知道车在哪！幽灵车手不愧是你！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0fe8d14f0b96f6e4c4fa1afe2db9a561.jpg 回复

全逆了…… 我累了…… 首先毋庸置疑P大文笔很好 《大哥》魏谦难道没有攻一脸吗？小时候承受那么多艰苦最后长大了抱得美人归的剧情不好吗？！ 《残次品》……林静恒……威名远扬没远到我这儿真是可惜了“你来吧”、“你不想要我吗？” 这是人说的话吗？！？我哭了！为什么这么突然！ 《默读》啊，我以为费总是骚攻人设……一直这么吃，吃到一半风向越看越不对，看到最后强行吃，结果就是……又又又又逆了…… 《烈火浇愁》……看到38章，还开开心心的，最后作者说：年下？我又一次被逆了……我赶紧返回去看文案，哦，标了年下啊…… 盛灵渊强悍如你爹他是个受！！！宣玑这么受的姓他是个攻！！！我头一次见姓宣的攻！ 《镇魂》沈老师沈美人……美人攻…… 我一次都没有站对过，站反就意味着前篇你看到萌点全都错了，从头再看一遍重建萌点，这个过程犹如剔骨削肉太痛苦了…… 我好痛！这种痛我尽力了太多次！我累了，真的累了 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-59e835bcc2bc32e6aa990fd756f6606a.jpg 啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 回复

Tbox是个部品，里面PCB上主要负责网络通信的部分是modem，也就是跟手机麒麟，高通芯片差不多的通信chip。差别只是车规级和消费品级差距比较大。 然后，modem收到网络传的信号后再转换给其他部分。一般收到的都是SMS使用的是通信公司(联通等)的CS服务。当然也有一些车企用PS服务的，直接用网络的也有。 早期，大部分Tbox独立出来的时候，势必在Tbox里面肯定有can TR芯片负责发到can线上。 但现在大部分，基本也不做独立出来的Tbox了，好多都集成在Head Unit里面，这样共用一个head unit的一个can TR 就行，通过这个IC把信号传到Can上。然后再通过网关，发到需要的Can上去实现远程控制的功能。 回复

大神您好！最近刚接触T-BOX，可以请教交流一些问题吗 回复

n作为tbox研发人员，我想我可以来答。先占个坑，回头上答案。 挖下的坑来填下。我作为国内最开始做tbox那么一批人。主要是公司策略比较前，没办法，谁让高管是美籍老教授呢。 tbox这个概念最开始还有用通信盒子的概念，后来跟欧洲表齐，就改为了tbox，我回头看下怎么拼ter…嗯，我就是阅读从不记单词拼写，所以被认为很渣。 tbox目前主要功能分成两部分，一个是总线信号收集，一个是服务器通信。总线信号收集又分车内等级，安全等级时需要进行can收集与分析，娱乐器件只收集不分析。目前国内没有强制定义等级。各个车厂对使用方式还有差别。二是服务器通讯，将收集的总线状态与服务器或云端交互。 手机回答好累。先填一半。将完大概之后在讲具体点的。 一半的坑。 ^_^听说我是分割线…………………………………………………… 挖了个坑，这么久没填。 telemactis ctrl unit，通信控制单元，也就是TCU，也就是我们说的tbox。 用来干嘛呢？如字面意思，通信控制单元。通信，指的是远程通信。控制，自然就是指车身控制，车身控制，车身控制，社区习惯，重要的事情说三遍。 那怎么实现通信功能？怎么实现控制功能？ 我们分这两部分来展开。首先，通信功能，分为近距离通信和远距离通信。近距离通信是什么呢？无外乎就是bt wifi咯。用来干嘛？能怎么用？这个就是我需要埋的坑了。远距离通信，就是蜂窝通信和gnss，有人会说，gnss没通信，当然咯…… ghss当然是用来定位咯。其中交通部什么的怎么操作，北斗什么的部署就不说啦。蜂窝移动通信，当然就是和车厂后台服务通信咯。欧洲的ecall是和紧急调度中心的，中国是和车厂。中国16年开始在部署标准，现在没落地，当然，我个人认为落地的可能性很低，10年以内不能，坐等打脸？？！！！ 等等更，正在白云机场等飞机起飞。现在已经晚点半小时了。当下很忧郁啊。2017年6月9日 17点53分 回复

谢邀 之前写过一篇专栏，大概讲了这个问题：怪谈车联网(二)：车联网技术现状 - 电车怪谈 - 社区专栏 如果题主指的是TBOX和CAN总线网络通信的机制的话，以上文章基本可以满足，我再大概说一下。偷个懒，图都是原来的。 由于CAN总线技术的成熟和可靠，目前基本所有汽车的车内总线网络主要都是CAN，下图是一般车辆的总线网络。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-788af908d5533d49f8932638327b1e99.jpg 这里只是一个示意图，展示大概的逻辑连接方式，各家的总线架构都不太一样，但基本都包含了高速、低速CAN网络（低速有被淘汰的趋势），MOST主要用在对数据量要求比较大的娱乐系统中，并不是所有车辆的标配。 TBOX要实现对车辆部分功能的控制就离不开对CAN总线的操作，业界现在一般有三种方法。OBD不是有节操的整车厂的做法，本答案不提。 1. 择直接接入CAN，将TBOX作为一个节点。（这一点专栏没具体说） 如果仅需要在TBOX实现某一路CAN的控制功能（一般都是车身CAN，因其本身就具备了网络管理功能，实现比较简单），直接将TBOX加入这一路网络作为一个节点即可，用同样的CAN收发器，将移动网络信号、蓝牙、WIFI等信号运算处理为CAN信号即可。优点当然是简单直接，只需要做好TBOX节点的休眠唤醒机制和安全访问即可，其他节点的网络管理策略不需要重新配合修改。缺点就是功能有限（当然也可以TBOX信号通过网关转发到动力CAN，这样比较麻烦，所以有了方法2）。 2. 以网关集成TBOX功能 不同速率的CAN交互，需要网关进行信号的转发，如果在网关集成TBOX功能即可实现对所有CAN网络的直接交互，类似下图。这样的连接方式只需要对动力CAN中支持TBOX功能的节点增加网络管理即可。优点就是信息传递直接有效，实现简单。缺点就是对安全性要求比较高。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d321d69609721c3cd2c9332879b02d5b.jpg 3. TBOX连接在CAN外网络 在负责娱乐系统的MOST（或其他）非CAN网络中集成，依靠网关转发报文。这个结构现在业界用的不多，优点：外部网络与娱乐系统高度融合，便于实现车联网娱乐和社交属性；信息需要通过MOST网关转发，安全性较高。缺点：MOST总线成本高，MOST网关开发难度大。 交互原理其实很简单，就是TBOX能连入CAN网络，能发CAN报文，相应的被控节点能被唤醒、能接收TBOX的CAN报文，无他。实现功能大致如此，可靠性和安全性方面的东西还希望多多考虑。 其实，随着现在汽车电子的发展，CAN总线的局限性越来越大，业界已经慢慢在找替代方案。flexray（CAN FD）、以太网都慢慢有相应的标准和器件出现。如果在车里用上以太网，对TBOX来说基本就是飞起来的节奏。 回复

别沉啊， 大哥们怎么解决啊。 回复

我也是这样！！变不回去了，不知道怎么办 回复

求解决，我的也变不回去了 回复

把图片中我圈出来的那个关闭再重新打开就好了 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0747d3a6ca9fa9932b704a87b9c4232e.jpg 就是这么简单 回复

誒~我也想知道 每次就算加了也沒敢主動開口說話 回复

不请自来，社区首答，吼吼 说一个我自己的事儿吧，大一刚入学没多久，跟室友一起去食堂吃早餐，室友跟我去的不是一个窗口（还隔得有点远，因为她俩买完早餐就找位子坐着了QAQ）然而，，，然而，，就在食堂阿姨做好我点的粉丝之后，，我拿着饭卡一刷，长长的一声"嘀"我饭卡没钱了，，当时问食堂阿姨可不可以微信或者支付宝付款，阿姨说不行，室友太远又叫不来她们，当时那个尴尬的，只想找个地缝钻进去QAQ，阿姨当时有点不耐烦，我又不好意思退，硬着头皮看向了后面那个不认识的男生，问他可不可以先帮我刷一下，我待会儿微信给他转，然后男生欣然同意了（呼～长吁一口气）然后自然而然，让男生加我微信我给他转账（不要问我为什么不用微信那个收付款功能，因为答主当时压根儿就不知道有收付款功能QAQ）后来加了微信聊了几句又加了QQ，现在也有联系。。。。 以上就是答主的亲身经历，所以想要不尴尬的要男生或者女生的微信可以用这招吼吼吼，（虽然答主的主观目的不是要人家微信啥的，但是客观确实拿到了人家微信）可以说饭卡没钱了（地域限食堂）或者在哪个地方说自己没现金了，你给她/他微信转账，问她/他换现金（比如坐公交的时候）还有其他情况，各位看官随机应变吧，哈哈，不说了，我要给那个帮我刷卡的小哥哥看我的社区首答了吼吼吼 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-506f821b48faf03c3f0ee899c522281e.gif 回复

你可以每天在他周围蹦跶～ 多出现在他的注意范围内 有直接接触的机会一定不要放过:D！！ 他跟你对视的时候不要躲开，对着他笑 一般一两次就会主动加你联系方式了 希望题主成功哦O(∩_∩)O https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f5953234c92907969d594c1d754e2215.jpg 回复

菇娘，我觉得你不如担心他会不会加你，第一步做出去了还怕啥？早知道有些男生可是百十年不看微信好友添加消息的啊 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f963315cc0685e7c6ce358c6ad5a7dfd.jpg 回复

我来啦！！！我终于可以回答这个问题了，我是一个毕业实习的外勤，有次主管派我去小哥哥那里办事，谁知道我材料总是状况百出，一直都办不了，后来听到旁边的办事姐姐说这个小哥哥好办事，我就立马换到了他的窗口，给我的第一感觉就是我的天，这个男生可以再温柔一点嘛！！！他很有耐心地和我说材料怎么写，缺少哪些材料，后来又出了状况，我立马就要哭了，因为去了两天了，后来小哥哥就很温柔地说不要哭啊，问我法人呢，法人去哪了啊（声音超级温柔）后来小哥哥心软啊就给我容缺后补了（我超级感谢他） 后来又过了几天，我去补齐材料，小哥哥还问我是不是刚毕业啊，我当时心里就啊啊啊好激动啊，但我竟然那个时候没有顺便要微信？？？？ 重点来了！！！过了整整一个月，这一整个月我都在想到底用什么方法他一定会把他微信给我，终于有一天我忍不住了我下午的事情还没办完 我立马打车去了那里，花了我好多钱555。 这段时间我搜了好多要微信的方法，百度，社区，微博，贴吧，b站 ，大部分都是说直接要啊，送小纸条啊，托朋友要啊啥的，但是我还是想自己去要，毕竟他会对我再加深点印象叭，我那么可爱( . )，后来我就想到了一个万全其美的法子，首先小哥哥坐窗口肯定是不能掏手机的 其次我要是直接要的话，旁边的办事人员看到我会不好意思的，我就想着办理业务的时候递张纸给他，当然我不一定就一定有事情去那里啊 我就假装取了个号，去他窗口办事，我当时特别紧张没看见他，我差点以为他今天不来当时心情好失落，不过还好后来看见他了，谁知道小哥哥那天竟然没有叫号！！！但是我打车费都花了，我提着个袋子就去了那里，默默不说话地递给他，然后小哥哥笑了一下然后就写啦，递给我的时候还问我能不能看清楚（是不是超级暖） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7fcff9ad8b952e409a0b85e8f9a317bc.jpg 后续……… https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-aff8e0500686a468eda664d5753bae9f.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1511140d5a3821e0ffed82ca7cb0245e.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f0f5970a89616b7ada57362a29f92c03.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-da533cc5830159bcca3cff234b916edd.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-526f24f8cd291e87d6c716c95605c6ca.jpg 所有女孩子们都要加油鸭，冲鸭，不要怕，再没有行动之前千万不要总想着自己会被拒绝，哈哈哈哈我要继续去找小哥哥聊天啦，小哥哥是摩羯座，让我想到了我不喜欢这世界我只喜欢你嘻嘻嘻 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-40c7c4b4920e76f95fcaa4915369dc7d.jpg 添加后续，我经过自己不断的努力，和小哥哥考上了一个行政服务中心大厅， https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c7e541a56e1f64f5689e9464c460da2b.jpg 在里面工作，这样我就可以天天看见他了，对了，下个月就正式入职啦，温柔男孩我也拿下了。。 最后附一张狗粮图！（女孩子们加油！要有勇气哦！人生只活一次，要敢于追自己喜欢的人） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f607e24722ca7ae45b8f2ee8062fd59d.jpg 回复

首先是战略，然后是支援。其实是两件事情，当然这两件事情又是有机的结合的。 政府向来有通过名字将真实意图隐藏的习惯，之前名字带有“战略”二字的部队其实是“二炮”。中国人民解放军第二炮兵即中国战略导弹部队，正式成立于1966年7月1日，是一支由中央军委直接领导指挥的战略性兵种，是中国实施战略威慑的核心力量。 那为啥又叫“二炮”呢？以下为江湖传言： 对这个名称不少人存在误解，以为二炮就是比大炮小一点的常规武器，不但有第二炮兵还有“第一炮兵”、“第三炮兵”等等。其实不然。第二炮兵即中国战略导弹部队，如今已初步形成了核常兼备、射程衔接、威力和效能明显增强的武器装备体系，具备精确、机动、全天候的战略反击本领。 1966年7月1日，中国战略导弹部队的领导机关在北京成立了。中国战略导弹部队是在极其秘密的情况下组建的，考虑到当时的国际国内形势，没有使用战略导弹部队这个称谓，而是由周恩来总理亲自命名——第二炮兵。 之前已经有回答提到：可能包括“情报、技术侦察、电子对抗、网络攻防、心理战五大领域”。个人认为，可称为战略的应该是：电子对抗、网络攻防、心理战。支援的应该是：情报、技术侦察。而整个战略支援部队又为其它部队提供支援。但又不仅仅是支援，它也是作战部队，是既有防守又有承担着攻击任务的，它的作用绝对是“战略性”的，所起的作用只会超过绝不会亚于我们的东风快递，它的作战空间叫做“Cyber Space 赛博空间”，人民网在2012年时就发过文章：“赛博空间：未来作战新领域”。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b0b405ba090f6a7192858cab9be1fce5.jpg 看看习大大对战略支援部队的定义：“战略支援部队是维护国家安全的新型作战力量，是我军新质作战能力的重要增长点。”这里说了是“新型作战力量”，是“新质作战能力”，没有提到后勤保障吧？所以，战略支援部队的作战作用大于保障和支援作用，保障和支援只是顺带的。 那么战略支援部队的主要作战空间“Cyber Space 赛博空间”究竟是什么呢？请看以下定义。 着随着信息技术的高速发展，一个基于信息、包含互联网和电磁领域的新型时空域——赛博空间已经形成，并成为人类社会政治、经济、军事和文化活动的重要平台。近年来，赛博空间风云变幻，颜色革命、震网病毒攻击、维基解秘等发生在赛博空间的事件给世界带来了巨大冲击。 可以预见，围绕赛博空间的斗争将会愈加激烈。加强对赛博空间作战理论的研究、抢占赛博空间领域的制高点，是保卫国家信息领域安全、打赢未来战争的现实要求。https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-61faf7526bda160717384eba10b6d4f2.jpg 在“Cyber Space 赛博空间”的战斗没有硝烟，但是威力却无比巨大，最近的来自“Cyber Space 赛博空间”的神助攻，应该是因“邮件门”而狂掉支持率的希拉里，然后特朗普上台。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-80eeea7edf209ea51bcc47b1ed9b94e5.jpg 还有一件事情，《变形金刚》中汽车人的母星叫做“CyberTron 赛伯坦”，请观察下图，有亮点。汽车人会不会是某种隐喻？ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ca979ec6b1220194391da9bb91ca628c.jpg “Cyber Space 赛博空间”的斗争、布局、争取主动权无处不在，工业界，大家想想美国鼓吹的工业互联网，GE的Predix。细思极恐，细思极恐啊。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-dbbc9485e49ce2565cffc6f0bdf22855.jpg 回复

顾名思义，是一种作战支援部队。“作战支援”这个概念通常用来指代起到战斗保障作用的军兵种单元。例如工兵、防化兵、通信兵、电抗兵、测绘兵、导航兵等等。这些部队不能直接从事战斗任务，但是对于保障战斗任务的顺利实施有着至关重要的作用。作战支援与后勤保障不同，后勤保障主要是物资的供给、补充、维修和人员生活医疗等维持部队存续的那些功能单位。 战略支援应当是在战略层面上起到支持陆海空火四大军种执行作战任务所必须的那些力量。例如，军事航天兵、网络与电子对抗兵、技术侦察等。这些单位过去散布在四总部名下，每个总部都有一些，因此现在把这些新型作战力量集中起来建设，有利于提高效率。 回复

军报有说啊 战略支援部队是做什么的？http://news.qq.com/a/20160101/026347.htm 2015年12月22日，解放军报称，2015年5场联合实兵演习中，除陆海空二炮和武警部队外，总部情报、技侦、特种作战、电子对抗、网络攻防、心理战、后勤保障、装备保障等战略战役支援力量全程参加了联训联演。 作为军队喉舌，解放军报对编制体制方面的概念界定的较为准确。按照这一报道，新成立的战略支援部队可能包括情报、技术侦察、电子对抗、网络攻防、心理战五大领域，特种作战、后勤保障和装备保障更多属于战役层面的内容，是否包括在内还有待确认。 回复

有没有听说过，国土战略防御攻击与后勤保障局。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7453965d5a0a0bc57e681ce51bd7414d.jpg 回复

2015年12月22日，解放军报称，2015年5场联合实兵演习中，除陆海空二炮和武警部队外，总部情报、技侦、特种作战、电子对抗、网络攻防、心理战、后勤保障、装备保障等战略战役支援力量全程参加了联训联演。 回复

文/龙之心 今日晚间，盖娅互娱和上海逗屋联合发布了一则致歉声明： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-99d8fa7b072f213aa09afa8bcde42fe8.jpg 声明中就两个行为进行了道歉，其一是没有事实依据公开诋毁，其二是产品使用竞品游戏元素内容。“关于《自由之战》团队在没有事实依据以及法律依据的情况下，在2016年ChinaJoy展会现场公开诋毁腾讯公司《王者荣耀》游戏侵犯其“双轮盘 锁定”专利技术、并随后通过各种方式进行大范围公开宣传的行为，以及在《自由之战2》中使用《王者荣耀》相关游戏元素和内容的行为，《自由之战》团队深表歉意，在此对腾讯公司以及《王者荣耀》团队致以诚挚的道歉。” 围绕《自由之战》这款产品，近一年来业内的报道屈指可数。但它和《王者荣耀》曾经的那场专利纠纷，依然能让不少MOBA从业者记忆犹新。这也一度是轰动MOBA市场，甚至是手游行业的一个经典案例。 《自由之战》VS《王者荣耀》，一代MOBA手游的正面交锋 如果你关注早期的MOBA手游市场，《自由之战》、《王者荣耀》一定是不得不谈的产品。尽管有《混沌与秩序之英雄战歌》在2012年就抢先一步试水市场，但直到2015年，MOBA手游市场才可以说真正进入了竞争白热化局面。 年初，《自由之战》杀入市场并受到了从业者的广泛关注，其推出的双轮盘操作模式也成为了不少MOBA团队借鉴的对象；8月，腾讯旗下首款MOBA手游《全民超神》上线；两个月后，腾讯另一款《王者荣耀》进军市场，并最终发展成一款国民游戏；同年11月，由巨人代理的《虚荣》手游开启公测。至此，MOBA手游市场便过渡到了群雄争霸的局面。 而彼时打得最为火热的，正是《自由之战》和《王者荣耀》。从百度指数上可以看到，领跑了大半年的《自由之战》很快被刚面市不久的《王者荣耀》超越，并逐渐拉开了差距。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-72ea893aedeab44b5f75c48877842d03.jpg 《自由之战》方面认为，《王者荣耀》直接抄袭了其独创的“双轮盘+锁定”技术，严重侵犯了自己的专利权，进而造成了很大的损失。综合畅销榜、下载榜等成绩来看，被《王者荣耀》超越后的《自由之战》也的确走向了下坡路，而这些变化还给后续的一系列纠纷埋下了伏笔。 2016年CJ横幅事件成了纠纷的导火索 2016年ChinaJoy期间，有黑衣男子在腾讯展台下拉起横幅，上面写道“国产手游创新已死，抄袭=凶手”，个别词语甚至用红色来突出强调。这一幕迅速成了业内讨论的对象。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ff97f663ce74f18af0fdd28542c5631f.jpg 而发声的一方也就是《自由之战》的团队上海逗屋。在他们看来，腾讯和《王者荣耀》侵犯其“双轮盘 锁定”专利技术，是一种打击创新的行为。 当然这还不算完，一个月之后，《自由之战》制作人毛信良选择前往法院发起诉讼，值得一提的是，他还将这个过程在直播平台上进行了直播，葡萄君也展开过报道。但在不足70分钟的时间内，且经历了探班逗屋、和观众互动等种种事前工作之后，毛信良却收到了“法院周边着火，导致电力故障，所以今天无法工作”的手写公告回应，申诉也不得不宣告停止，且没了后续。回顾这次直播，用“尴尬”一词来形容可以说再恰当不过了。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b1aed612cd29c4b6004018144b411ac3.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6c2e9bcb1aacd2d6bb84a09e0dc4deb7.jpg 停运又回归，《自由之战》近一年可谓一波三折 随后的很长一段时间里，《自由之战》和《王者荣耀》的纠纷并没有实质性的进展。从另一方面，上海逗屋也在着手准备续作《自由之战2》的推出。在这款产品上，他们花了近两年的时间来研发，这在同期《王者荣耀》不断扩大优势的背景下，其实也需要拿出极大的勇气。而在2017年3月份，坊间还曾流传一张聊天截图，称逗屋研发的《自由之战2》反编译了《王者荣耀》源代码，这个流言也成为了整个维权案中的一个“拐点”。 顶着内忧外患，《自由之战2》还是照常上线。它的推出或多或少地唤回了曾经的《自由之战》老玩家，但令人意想不到的是，《自由之战》却在今年4月28日发布公告，称将于5月31日0时终止《自由之战》的运营。 “ 我们将于2018年4月30日维护后关闭《自由之战》充值功能，并在各渠道商城陆续下架应用；现有玩家可在2018年4月30日维护后起至2018年5月31日0时期间继续登录《自由之战》游戏，该期间《自由之战》将停止收费；我们将于2018年5月31日0时关闭《自由之战》的服务器，届时起游戏将不能登录。与此同时，我们也将关闭《自由之战》的官方网站(https://fff.gaeamobile.net/index)，届时起上述网站将不能访问。 而官方8月1日发布的一封回归信又让玩家燃起了希望。公告中表示，官方“由于和龙渊的代理合作已经终止，不得不暂停游戏的运营”。此外，全新的《自由之战》将由逗屋亲自带领前行，文中还特别提到了一句话，“我们不会因为它丧失了盈利能力而抛弃它。” https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-cf4fed806a825a4473ebada51ba12eac.jpg 这次致歉会成为《自由之战》新的开始吗？ 如果你对这段历史有所了解，在看到“致歉”二字时或许很难不感到惊讶。但如公告里所提到的，官方的致歉体现在两方面。一方面，在没有事实依据以及法律依据的情况下进行公开诋毁，可以说《自由之战》不仅宣告放弃维权，还主动向腾讯道歉；另一方面，《自由之战2》使用《王者荣耀》相关游戏元素和内容的行为，或许正是此次盖娅发布道歉的关键原因。 这则声明也一定程度上结束了存在于双方之间的矛盾，并为这起纠纷划上了一个句号。以这样的方式结束，多少令人唏嘘不已，而中间的真正原因仍值得寻味。正应了那句台词：小孩子才分对错，成年人只看利弊。 从某种意义上，这或许也是《自由之战》一个新的开始。毕竟未来的路，还是要向前走的。 关注微信公众号“游戏葡萄”，每天获取最前瞻的游戏资讯 转载 回复

我觉得自由之战比王者好玩，而且最开始我玩的就是自由之战，后来才有王者的 回复

不请自来，强行谢邀 首先， https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-fd9baf521aa111b731323de20011f3f2.jpg 道歉声明，首先我们逐条分析，判断一下抄袭没有抄袭 虽然你腾讯抄袭成风我们要用事实说话 首先 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-09cbd61a532d65dcfe08611f4d62923e.jpg 这是自由之战双轮盘的专利书， https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8d965136236d66c15c4fca8321699efd.jpg 王者荣耀是15年11月发行的首先我们确定一下，专利是在王者荣耀发行之前就已经注册成功的， 首先，双轮盘操作是什么 发一张自由之战的图 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f00c8f1e7a42dfae67ec31ec0fab2899.jpg 左边，有可以拖动操控人物移动的轮盘，大多数手游都有这个轮盘，右边，技能图标可以进行拖动控制技能释放方位 这就是所谓的双轮盘操作系统， 王者荣耀大家都玩过吧，图就不上了(当我鸽了) 看到自由之战的图，可以确定，自由之战和王者荣耀都是双轮盘操作系统是确定的了 根据专利法，实用新型专利权和外观设计专利权的期限为10年， 均自申请之日起计算。 自由之战官方所说的2016年chinajoy事件，是在七月28日至31日，在专利保护期内 所以，没有事实依据这一说法为错误的 但是!这次示威 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c536aae2de3543b3427550b7295ddfdc.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2c423e7641fbfc943e2730801b510814.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-41dd50ec8debca67ddd4b4abe1bc3944.jpg 是这样的 发行传单，拉起横幅，关于这个， 中华人民共和国游行示威法第一章第二条 在中华人民共和国境内举行集会、游行、示威，均适用本法。 本法所称集会，是指聚集于露天公共场所，发表意见、表达意愿的活动。 本法所称游行，是指在公共道路、露天公共场所列队行进、表达共同意愿的活动。 本法所称示威，是指在露天公共场所或者公共道路上集会、游行、静坐等方式，表达要求、抗议或者支持、声援等共同意愿的活动。 第二章第八条 举行集会、游行、示威，必须有负责人。 依照本法规定需要申请的集会、游行、示威，其负责人必须在举行日期的五日前向主管机关递交书面申请。申请书中应当载明集会、游行、示威的目的、方式、标语、口号、人数、车辆数、使用音响设备的种类与数量、起止时间、地点（包括集合地和解散地）、路线和负责人的姓名、职业、住址。 但是!当天的示威是没有申请的，所以，这属于非法集会，游行，示威行为 所以，关于这个， 需要道歉但是绝不是书面上的理由!! 关于各方面宣传，网络上的事，就是这样了，你抄我我挂你，就是这样，方式没有明显不妥，前面确定了是王者荣耀抄袭了，所以可以确定，关于这个，自由之战是没有必要道歉的! 关于自由之战2使用王者荣耀元素， 这个是可以确定的 确实使用了 但是，王者荣耀没有这个专利，对于防御塔，小兵，王者荣耀没有申请专利 所以，确实是抄了，但是可以划在致敬范围内，不过致敬过分了一些， 属于可以说需要道歉但是也可以说不需要道歉模棱两可的那种 正文来了!! 自由之战为什么道歉 我们可以猜一下，按照道理上是不需要写这个道歉信的，那么一定有别的理由 以下为个人猜测 1，和腾讯搞好关系，毕竟腾讯的宣传力度还是很大的，大多数游戏都有应用宝服务器，而自由之战很快就要重新开服，所以，为了自由之战重新开服的应用宝端口，缓和和腾讯的关系，我觉得这个有可能 2，接机宣传，我想你们很多人都在qq，uc等刷到那些小编关于这个事件的文章了吧，关于先前的控诉和现在的道歉对比，已经王者荣耀方面很多蹭热度的小编，所以借用这一招给重新开服带来吸引力，让那些小编成为免费的水军，这是很强的一招 3，突出高尚，上面说到，自由之战有两个不是很需要道歉的理由，即非法集会和自由2致敬(抄袭)(借鉴)问题，而王者荣耀却有一个实卡实的必须道歉理由，而王者荣耀没有道歉，自由之战方道歉了，这一招，很容易在业内拉下好的口碑。 大体就是以上三个原因，欢迎补充。 回复

前两个没看过，《红海行动》战乱国家的原型应该是也门（毕竟就是根据也门撤侨改编的），也和红海沾边，但其实更像是叙利亚 回复

各位都不看新闻吗 《战狼2》明显是根据2011年利比亚撤侨事件改编 第一次动用军事力量撤侨：2011年利比亚大撤侨 - 中华人民共和国国防部《红海行动》是根据2015年也门撤侨事件改编 海军舰艇编队赴也门撤侨 民众挥国旗喊祖国万岁当然，根据真实事件改编不代表完全照搬现实，肯定还会有一定的艺术加工。 就像大仲马说过，历史是什么，不过是我用来挂小说的钉子。 红海行动里台词已经说明发生在红海岸边上的阿拉伯半岛国家，只是电影将整个中东里也门-叙利亚-伊朗乱局全都涵盖了起来而已。 而战狼2更是仅仅挂靠个撤侨原型就完全放飞自我了，现实里利比亚动乱还属于“阿拉伯之春”，当然“阿拉伯之春”在我国比较敏感，电影里就将北非的阿拉伯裔利比亚置换成一个普通的黑非洲国家了，某种程度上已经将整个非洲的贫穷、瘟疫、动乱以及历史和现实状况全都涵盖进来。草原对话以及旁边的狮子就是整个非洲大陆的写照。 《空天猎》没看过，就懒得说了 回复

红海中的那个伊维亚猜测是也门（可能掺杂了部分叙利亚、伊拉克背景）。 首先从电影直接透露的地理位置上分析：电影名字是红海行动，那么很明显，国家应该在红海周边，而且电影也说了这个国家在阿拉伯半岛（叙利亚是阿拉伯国家但是主要部分在黎凡特海岸而不是阿拉伯半岛）。 然后从电影场景上分析：电影的镜头里军舰靠近的岸边基本是荒漠景象，叙利亚和伊拉克的海岸（虽然很短）边上基本是适宜居住的农耕区，出现那么大的荒漠场景几率不大，也门的海岸基本是热带沙漠气候，海岸边出现大范围的荒漠很正常。 再从电影里各个政治势力分析：电影里的伊维亚国有三方势力：政府军，叛军，极端分子，对应于也门的哈迪政府军，胡赛武装和基地组织，有的答案说胡赛是恐怖组织，这是不对的，具体可以百度不赘述。基地在也门这两年给压制的很厉害，所以有些人可能忽略了，但是在15年左右的时候基地可是一路打下省府亚丁城的，还攻下了其他一些重要城市。而且胡赛武装和基地都反对哈迪政府军，在具体的政治诉求上也很不一样，这个和电影里叛军和恐怖组织的分歧是一样的。唯一的不同可能是，基地组织和胡赛武装的关系其实一开始就不怎么样。还有一个地方，就是电影里的政府首脑和现实中的也门合法政府首脑名字里都有哈迪两个字，也都申请过出国避难，只不过现实中哈迪申请的避难地是沙特而不是中国。 从时间上分析：这就很明显了，15年撤侨的也确实是也门，其他撤侨事件如利比亚撤侨等都不是发生在15年。 所以综上来看，个人倾向于电影的原型国家应该是也门（不喜勿喷）。 回复

《红海行动》里出现过伊维亚的国旗、地理位置。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a24efb9ceb4fed41cb04e5e5e0524a88.jpg 我根据记忆重做的伊维亚国旗伊维亚的国旗上的那个符号，和伊朗国徽一样，只在上方多了一个星星。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8e517c3c3dfaeb334b155c4ed573be5e.jpg 红色部分（我凭记忆画的，只是一个大概的位置）是我们三次元里不存在的陆地，而电影里出现过的一个地图里有这块小半岛https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4d0a2f6abc9f5035b1acb8794e3f6ad9.jpg 伊朗国旗；中间的符号也是伊朗国徽另外，电影里的那个首领，简直和哈梅内伊一模一样。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c25f23f4260cdf2c0df5fa7ff80efc5a.jpg 哈梅内伊 @为爱而爱 指正，伊维亚的国旗如下https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b3b4ca01266dc1c4b8082bced938051a.jpg 回复

好几个回答猜测《红海行动》里面的政府军是巴基斯坦军队。这一点我赞同，但从剧情和片名来说，发生地点应该不是巴基斯坦本土，而是沙特阿拉伯。在王族政权总崩溃（很可能发生的未来）以后，常驻沙特的巴基斯坦部队向中国提供了力所能及的支持。 在《红海行动》中，叛军除了重武器不足外，战斗力已经达到了超级大国精锐部队的水平——狙击手冷酷镇静，迫击炮排首发即覆盖目标，火箭炮单位敢于在军舰主炮直射范围内展开，步兵装甲兵死战不退，伤亡过半依然攻势如潮，这显然是有强国支持的力量，甚至可能是美俄欧军队换装亲自上阵，否则怎么敢于直接挑衅中国？在如此强悍的敌人面前，大多数中东国家的政府军必然一触即溃。 电影里的政府军，虽然没有对叛军发起主动进攻，但敢于送中国部队穿越战区，在大队叛军附近保持了坚强的支撑点，对叛军的情报了解很多，甚至敢于和世界第一流的轻步兵打巷战。即便对手连续发动自杀性爆破，也依然能维持战线。以上事实说明，“政府军”的战斗素质远远超出中东平均水平，而且和中国军队有不一般的友谊。 这样一支说阿拉伯语的军队，很有可能是巴基斯坦常驻沙特的逊尼派护（gu）教（yong）军，对外名义是沙特政府军。他们战斗力远高于中东平均水平，不太在意沙特政府崩溃，没有恢复全国秩序的想法，但很在意守住关键阵地，保住一两个和自己素来亲善的沙特高官，甚至可能有心思在战后分一大块地盘。 所以，他们一方面不主动出击，另一方面非常重视和中国军队的既有联盟，乐意帮助中国军队完成政治性任务，便于战后割地自雄。中东其他自称“政府军”的部队，要么没有这样做的能力，要么没有这样做的意愿，要么两者皆无，都不太符合标准。 王煜：历史重演，巴基斯坦又来拯救沙特了独立日国庆阅兵的热闹劲儿还没散，巴基斯坦军方又搞了个大新闻。《印度斯坦时报》网站3月25日报道，巴基斯坦国防部长赫瓦贾·阿西夫近日证实，巴基斯坦政府已经决定派遣去年11月退休的前陆军参谋长拉希勒·谢里夫出任伊斯兰军事反恐联盟的反恐部队总司令。 阿西夫表示，这实际是去年就已经做出的决定。巴基斯坦政府与沙特阿拉伯方面当时已经就拉希勒的任命达成了共识，并为此在去年11月顺势让拉希勒退休准备赴沙特就任。据悉，巴基斯坦还将应沙特邀请，派遣一支3000人规模的成建制作战旅加入伊斯兰军事联盟反恐部队。拉希勒也被授权组建自己的幕僚团队，并指挥在沙特的巴基斯坦教官团队。 ……从1970年到海湾战争前，有多达1.5万名巴基斯坦军人驻扎在沙特。其中不仅有教官团队和技术人员，更有着2个装甲旅的作战部队捍卫着沙特的主权。巴基斯坦工程师团队也曾帮助沙特沿其南部边境修建防御工事，以便于其对付胡塞武装。在著名的海夫吉之战中，也不乏巴基斯坦军人的身影。https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a75f07bff062269f503eddae479de402.jpg 驻沙特巴军下面是今年2月的新闻： 巴基斯坦数千官兵赴沙特任教官 指导反恐山区作战共同社2月19日报道称，巴基斯坦国防部长胡拉姆·达斯特吉尔汗19日表示，巴基斯坦将派2600名官兵前往沙特阿拉伯培训沙特部队，并在反恐和山区作战方面提供指导。 他在参议院的演讲中说，1600名官兵已经抵达沙特。 同时有多达1万名沙特官兵在巴基斯坦接受军事培训。 他的声明证实了如下报道，位于阿伯塔巴德的巴基斯坦最好的军事训练学校增加了兵营和设施以培训由巴前陆军参谋长拉希勒·谢里夫担任统帅的39国反恐联军。https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-03b1e144596c644362a24cb985283d84.jpg 沙特巴基斯坦联合升旗仪式相关回答： 马前卒：如何评价电影《红海行动》？ 巴基斯坦和中国关系是否真的很好？ 同为石油国家，委内瑞拉等南美国家为何贫富差距巨大？而沙特等中东国家却是全民皆富裕？ 回复

我会非常的坦然，因为我真的是尽力地努力了，而不是因为我还保留一丝努力造成失败的，我不会觉得技不如人，只是我不适合而已罢了。 回复

先确定努力的方向对不对，如果没有错那么我会休息一下，然后更加努力。 回复

回到梦开始的地方，好好想想！！ 回复

忍不住调侃你一句，我还天天努力买彩票呢，可是一毛钱没中过，我还能咋滴，还是不是该上班上班，该咋滴就咋滴。 咳咳 回到正题: 反省啊，为啥没有达到自己的想要的结果，是什么原因导致的，写出来，找办法改正啊。多简单，难不成还跟买彩票一样该咋滴就咋滴啊。 该咋滴就咋滴是一个人生态度，反省是一个解决方法，两个一起用吧。 祝题主好运中彩票，哈哈 回复

找得到，但是得看情况，就是警察会不会为了这件事去找，因为短信轰炸的方式太简单了，就只需要知道你的电话号码然后花点时间在手机上就能轰炸。所以出门在外特别是网络上的时候就不要随便给出电话号码。ヽ(*з｀*) 回复

报警，会有网警处理的，追踪码号，可以追溯源头 回复

警察能不能查我不知道，我说一下我怎么对付他的吧…… 起因，对方是那种加微信的验证信息为：电话号码＋名字 的，总之一看就是诈骗或者拉群的，反正不是朋友。 我QQ微信常常被这种诈骗小号加，一般情况下都怼回去，偏偏这个太低端，让我忍不住动了粗口。 他说XX先生，麻烦加一下。 先生？我可是女的。 于是我回：先你麻痹生。 他先来句nmsl，再开启短信轰炸。 收到一大堆验证码。 害，开启不接收所有陌生人信息和电话呗！ 世界清净～ [因为一般我交流，包括打电话都是走QQ或者微信，所以关掉短信并不会影响我的正常生活] 他在隔了几个小时之后，拿了自己手机手动拨打了电话，不过还是被系统拦下来惹～ 但是我拿到了他手机号…… 要不要轰炸回去呢？ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9155b870dabe64f4ce300990d6da91cf.jpg 回复

https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7df87a081c6bbb495b29da25c4d9c6af.jpg 回复

今天被轰炸了 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-fabb485b884c58f96dd39c7755450c98.jpg 5分钟共计15+短信 我是一个正在备考高考的孩子 足不出户 谈不上惹谁 所以此时不敢确定是轰炸机 首先打了10086办理紧急停机 10086客服说可能中病毒了 宝宝一个遵纪守法好公民，从不看小黄人，更不上稀奇古怪的网址，怎么会沾染病毒！ 不过毕竟不是业内人士 不敢肯定 避免骗子是骗钱的，把所有的钱转出去，包括但不限于微信，支付宝，银行卡。可以通过各种APP（连WiFi就可以用啊） 打400苹果客服 九点整还没营业 决定去售后跑一趟 售后店还有山寨的。 提前call一个家在附近也用apple的小伙伴确认地址，得知门口有假售后。 售后在商会一层 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b5a9bd152935181ab80cd27ea613c1e9.jpg 就如上图这种，是真的。 而门口那家假的呢 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c9a8f0d795822ec7499cc5837743abe4.jpg 门上挂着这样的广告。 各位擦亮眼睛一定不要耽误时间。 和维修师傅聊过后，他认为我手机没有任何问题 不如去移动营业厅走一遭 如果真的不放心 刷机 100 月初就这么轰炸宝宝 宝宝的花呗还没还上 哪有钱为这种“疑似中病毒而刷机”花钱的 如果真的有病毒必须刷机 宝宝自己找攻略 撤 去移动营业厅 得知这个无解 先把停机关了吧 办理开机（打10086就可以办理开机） 不再有短信 ———————————————————— 事实上，应该是我这边停机以后，骗子那边短信发不出来了，又试了几次都不行，于是放弃了。 也就是说，只要停机一会儿就可以了。 那么，我是招惹了谁呢 我开始和我对象分析这个问题 日日足不出户，出户就是和我男票的我，能惹谁。他还有我手机号 只有他了 滴滴司机 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ae42c7e0c95e0996ee1563c94f4a4255.jpg 可能月初了公司开始核算上个月每位司机的业务，我给1星差评对他影响了。 所以这样 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-70080956abc44c80b25d1051f1444ae2.jpg 不匿 大不了继续 宝宝是不会向恶势力低头的。 载客飙车的视频还在我网盘 大不了继续 回复

活成了我想要的样子，坐等答案 回复

微博上看到传言说她是高端私厨，不知道真的假的 回复

这两天因为赌王逝世各种头条，我注意到赌王三太陈婉珍有几张照片跟cici很像……百度搜索到一些结果cici 可能叫陈茜，抖音有个id 叫怪叔叔是cici的小尾巴，可能是她小号或者老公，抖音号就叫Chen888_888，里面就发一些她的私照，不是本人也是跟她本人关系很好的样子，然后我注意到，本月15号发的一条视频里，第六张跟cici合照的，竟然是赌王二房长女何超琼，如果真姓陈的话（抖音号Chen888_888可以证明大概是真的）可能是三房太太陈婉珍的娘家侄女，同姓陈，长得像，侄女像姑姑很正常，而且，都在澳门，又跟何超琼认识。 回复

45岁。我觉得应该是和华裔女星刘玉玲是一家人 回复

我也是好像知道 所以下载了社区特地来看看（我好八卦啊哈哈哈） 回复

项目管理工具之 Project 使用技巧[/h1]一、安装Project 2016[/h1]网上下载Project2016，并安装 二、用Excel收集任务清单及时间估算[/h1]产品在出PRD文档时，通常会包含功能清单，研发相关人员根据功能清单拆分为可执行的任务清单，并评估出相应的工作量。 项目计划有效的基础是合理的拆分任务，任务的拆分要遵循 “自上而下，完全穷尽” 原则， 具体实现方案荔枝哥会在项目管理篇提到（可利用工具Xmind） 以服务端任务为例： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-24619fafe5a95f8df92a0a507060df38.jpg 三、创建项目计划，设置基本信息[/h1]新建一个Project文件，按以下步骤进行项目基本信息的设置 1、设置项目信息[/h2]项目 -> 项目信息，设置好项目开始日期 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1c104e015b9381c57d24aaf9477041ca.jpg 2、创建项目日历[/h2]项目 -> 更改工作时间，新建日历：一般以项目名称进行命名 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3be3ca5d1bd5563617eb8669ce260b7c.jpg 3、设置工作时间[/h2]项目 -> 更改工作时间，工作周：按公司规定的上班时间设置周一至周日的工作时间 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-cb7bdb78527febf209b3ac99d95c71b0.jpg 4、 设置例外日期[/h2]项目 -> 更改工作时间，例外日期：节假日调班的情况下可以设置例外日期 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c9c1fd5fb25d38799ed0694294f7ddc0.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b5f7b1c78e01628f5d4176d7c1289070.jpg 5、设置某个人的例外日期[/h2]项目 -> 更改工作时间，选择个人日历的例外日期进行设置：例如某个成员加班或请假 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1caefba78e0f267cb005dec11a239b89.jpg 四、录入任务和工期[/h1]任务，给第二步收集到的功能清单，录入到设置好基础信息的Project文档，并调整好层级关系 通常情况下，建议用项目名称创建一个顶级任务，有利于查看项目计划的整体工期与进度 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9765f3a96c151d2f2cee6249268b1eeb.jpg 五、录入资源（人员清单）[/h1]视图 -> 资源工作表，录入项目组相关成员信息（非自研产品类项目，可以录入其它资源） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-92a7a27112b73c05384e6c5ec64e22f8.jpg 六、给任务分配资源（人员）[/h1]资源 -> 分配资源，只需要给最子级的任务分配好人员即可 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2318fa7b0751f7c71f2accff0c99d300.jpg 七、设置任务的关联关系[/h1]任务：根据资源名称，按照任务的优先级，给相同资源的任务设置前置任务 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a95b28e222722e0a9ed4f8bcd6f99126.jpg 八、更新并查看项目整体进度[/h1]视图 -> 跟踪甘特图，添加“完成百分比”列，视图切换到“跟踪甘特图” 根据任务相关人员的实际完成情况，更新任务的完成百分比，Project会自动计算项目总工期和整体的完成进度。 跟踪甘特图会显示出“关键路径”，关键路径上的任务要及时完成，否则会导致项目延期 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c4c404fdde98d31b0c19735516f9e56f.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-56b9ca62888301eb169b49cda92df0d4.jpg 九、参考示例[/h1]1、自研APP项目示例[/h2]https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-36b3550498fe707e5c2217c035afda5f.jpg 2、与第三方对接项目示例 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b92badfddd4c90a781e4feb2f493a735.jpg 回复

冒死前来说一句，我就从来没见过我软内部有什么团队成功使用MS Project来做项目管理的，有些团队曾今尝试过，包括我之前的组，但没多久也就放弃了。为什么呢？因为实在是用不来啊，太重了。 现在我们组以及大部分我认识的组基本就用TFS开improvement/deliverable/task来管理要做的事情。甚至有一个组已经返璞归真到直接在墙上贴即时贴了。 回复

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不是大神，试着回答。 用Ms project 或者其他各类项目工具快16年了。 简单来说： 1。WBS. 根据项目要求，分解任务清单。细到周这个级别差不多。 设定几个(3-5个）关键里程碑，用来检验项目是否按时，按要求的完成工作；根据任务之间的关系，设定 先后关系（通常都是 A任务完成，B任务开始或者A任务开始，B任务同时开始，极少的情况，A完成，B完成） 2. Schedule. 制定时间计划。 给每一个任务设置工期。有的任务需要设定特殊日期开始，或者完成。 节假日设置成非工作日。 3. Resourcing. 资源投入。 给每一个任务投入资源。 设置资源的可用性，人（哪天可以工作，哪天不可以工作，工时多少钱）；物（哪天可以用，哪天不可以用；使用费） 4. 读懂项目干系人的要求和想法， 整合和平衡 项目要求， 时间，资源之间的关系。制定出项目计划，跟踪和调整项目计划。最后能够让项目干系人满意。 这就是项目经理的活。 Msproject是一个工具， 可以让你少花些时间做定量分析的工作。和人聊天，搞清楚老板，合作伙伴，客户，各个部门的要求和想法，分析，平衡，调整和努力实现的话，还是得靠项目经理自己。 回复

说真的，我个人觉得MS Project是一个门槛极低的应用软件。 只要你懂什么是横道图（甘特图），基本上就会用它。 最简单的操作： 新建一个项目， 在任务中输入名称 在开始时间和结束时间里选择日期 看，一项工作就计划好了。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-618d84154386cf8d70c3032a73ce19f7.jpg 觉得太简单了？ 双击一项任务，跳出的对话框够你研究一阵子的了。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d1ed212d4160856a48f330cd1101cf62.jpg 什么什么？你需要知道怎样建WBS？怎样分配资源？怎样优化进度？ 那么，你知道什么是项目分解？什么是资源规划？什么是关键路径么？ 功夫在诗外。 我一直都认为，软件只是一个工具，是辅助你工作的。在学习软件前，首先要学习它背后所需要的专业知识。只有你专业知识学好了，反过来用软件，就是一件“so easy"的事情，特别是对于MS Office这种入门简单，精通较难的工具。 当然，通过软件来学习其背后的理念和知识，也是一个方法。只是这种方法，有点”绕”。 回复