股票价格变动中的趋势是从何而来的?技术分析中关于趋势的说法是否可信?

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匿名用户   2018-10-13 14:55   6655   17
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2#
何子垠  5级知名 | 2018-10-13 14:55:40 发帖IP地址来自
谢@黑眼圈 邀。

关于趋势的形成,大刘用了猪肉做例子,差不多是这样。简单的说,就是当市场参与者中的一部分人,对标的价格贴近或背离其内在价值这个情况做出趋于一致的判断的时候,就会形成同向动作。意见逐渐统一,动作力度就逐渐增强,标的价格就会逐渐背离或贴近其价值。当价格运行到另一个极端,市场参与者中的另一部分人(包括原先持有统一意见的人中的一部分),就会依据其对价值的评判标准,对标的价格做重新评估,逐步形成统一意见,形成统一动作,那么价格又会调头回来,重新贴近或背离价值。这个过程是个完整的循环,也就是趋势形成,发展,终结,整理,反向趋势形成,发展,终结,整理的过程。

一个轮回算一个完整循环。很多朋友只看股票涨,不看跌,认为涨完就完了,下跌跟我没关系。其实这个过程都要关注,虽然暂时做空手段不多,也不容易做空,但这个过程要关注,最好是记住。

因为股票价格在上涨趋势出来后,大部分朋友无法第一时间介入,多数是中间进场,还有拿不住的,反复进场。不管从哪进的,起点不容易抓,不过这也没关系。看上涨趋势完结后,下跌趋势,也就是价格回归价值的过程是怎么运行的,最后稳定在哪个位置,就能明白当初介入的时候,你对价格的评判标准合适不合适。价值都是跌出来的,不跌就不知道它到底应该值多少钱。有了几轮循环,就能获得不同标的,或不同板块,在整个宏观经济运行的不同阶段中的地位,它应有的价值评判标准的变化情况等等内容。这是个复杂的总结过程,但是必须要做,这就是复盘要做的功课之一,经验总结,否则就是盲人摸象……

技术分析,是通过对趋势运行的各个过程的平均价格、量能和市场所有参与者的行为反应的统计应用。这是严格的统计分析,不是占星……话说,你也不能说占星一定是迷信,万一未来被科学实践验证了呢?就像当时验证地球是圆的一样,现在做不到,不代表未来做不到。当下不能证明占星是科学的,也证明不了一定是不科学的,最终结论出来之前,先别轻易下定论。

技术分析通过不同的角度,对趋势做了定义。有从均线排列角度说的,也有从K线组合、结构分析,角度分析等等方面说的。都是对价格与价值的波动运行节奏做了描绘,所以看到最后,你会发现,虽然技分工具各种各样,但对行情的分析描绘没有什么太大区别,本质上是一样的,只是细节上的差异。因为采集的数据都一样,不是平均价格,就是量能变化,结论能差到哪去呢?如果用不同工具得出的结论,出现大方向上的差异,那只能说明某个分析出错了,推倒重来。

技术分析是对行情运行的描述,不是起因,更不是结果。所以认清趋势的起因,和信不信技术分析没什么关系。河边有头大象,你看不见,我用不同的工具给你画出来大象的轮廓,你认不认同我画的,与河边到底有没有大象有关系么?

怎么画的不重要,河边有大象才是最重要的。虽然我是技术派,但如果你生来就对这种分析方法有抵触,我的建议是,放弃技术分析,别费劲了。否则你会只纠结与怎么个画法,画的对不对,而渐渐忘记了河边有大象的本质。描述大象的方法有很多,技术分析只是其中的一种。
3#
匿名用户   | 2018-10-13 14:55:41 发帖IP地址来自
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4#
frank hu  4级常客 | 2018-10-13 14:55:42 发帖IP地址来自
趋势


在一片贪婪中酝酿

在一片犹豫中发生

在一片彷徨中继续

在一片犹豫中停止

在一片悔悟中结束

对应这些情绪到红线间的顶底趋势k线形态中
祝早日领悟技术

5#
刘鹏程Sai.L  5级知名 | 2018-10-13 14:55:44 发帖IP地址来自
谢邀!
搞不清趋势是从何而来的,其实就是基本功不扎实。建议好好读读《证券市场基础知识》。
书中怎么定义股票?它首先是作为证实股东持有股票数量和相关权益的一种证权证券。我们交易的是证券账户里的无纸化股票,但实际背后转让的是上市的公司的部分权益。所以股票不是纯虚拟的东西,这一点和彩票,赌约不同。我们甚至可以把股票看成一种特殊的商品。
比如我们交易一万股万科A,我买入,我花钱获得整个万科A的千万分之一,你卖出,你放弃了万科A的这千万分之一。这和我们在日常生活中交易农产品有本质上的区别么?

为什么所有人都不会问,为什么猪肉的价格走势有趋势性?
为什么猪肉价格回落到上个月平均价格附近出现了止跌回升,猪肉分析师们表示,猪肉价格的止跌回升是因为猪肉价格触及了MA30均线,所以短期不会出现连续下跌。
为什么大家觉得猪肉跌倒均价附近止跌企稳合理,而证券分析中说股价触及均线可能反弹就是伪科学?是神棍?说白了,持有这种意见和想法的人,连股票的基本属性都没搞懂,却偏偏喜欢对各类分析方式评头品足。

猪肉价格呈现趋势性上涨的原因很好理解,产量变低要涨价,运输成本上涨要涨价,环保的,绿色的猪肉要涨价,节假日吃的人多要涨价。大家觉得都合理,其实这些总结起来就是供求关系啊!
股票有什么很特别的地方么?没有啊!公司经营的好,市场需求股票的人数多,价格上涨,公司出了有价值的新产品,打开了市场,股价上涨。公司得到母公司新注入的优质资产,股价上涨。很多理由,且无论是否完全属实和有效,但是这样东西影响了人们对股票的需求,就都会导致价格上涨,而上涨过程又不会一天就完成,会随着预期的上升和公司业绩的提升逐步的上涨,这个过程就是趋势啊。反过来下跌也是一样的道理啊。

所以我们看到,其实只要是个商品,或者说是交易品,就都有其价格趋势。只不过我们对猪肉的价格趋势不那么关心,贵几元钱,便宜几元钱对我们影响不大,所以我们不会去作图研究猪肉价格走势,也不会把猪肉的价格连续上涨叫做猪肉价格的上升趋势。
而我们比较关注股价的一切涨跌变化,所以我们做各种图表,规定各种名词来称呼股市的各种情况,但是,这些东西不是股市独有的情况,只是股市里的这类情况才被重视和命名而已。

均线系统也一样,那天看到一个类似提问,我没去答,这里简单说一下,说均线系统有支撑效果的,并非什么神棍,技术分析也不是扯淡。还拿猪肉说事,如果是一群大妈去菜市场买菜,猪肉要11元一斤,大妈们立马就炸锅了,凭什么啊?上个月一个月都是10元一斤的,说涨价就涨价,我们不买了,什么时候降回10元,什么时候我们再买。
这里说的猪肉上个月一整个月的价格,变化到股市里,不就是MA30日线么?MA30线连起来是一条线,其实他是每天一个点连起来的,当年的点就是过去一个月里的平均股价啊。可能在股市交易中,大家不会刻意去记住MA30这个价格去进行交易,但是大家心里是有一个价格区间的,上个月某股票最高12,最低8元,现在是11元多,要是能跌倒9元附近我就敢买点,跌倒8元我就多买。这样的心理活动一定会导致短期内价格和股票过去一段时间的平均值有一定联系啊。

所以说,股市里没有太多难于理解的东西,最主要的就是基本功,理解股票的最基本属性之后,很多问题都可以把股票视为一种普通商品去联想就迎刃而解了,而不是因为他叫股票,就将它的一切都特殊化,不敢联想不敢解释。

好在题主有困惑积极提问,而非想某些急于诋毁技术分析的人一样,明明是自己没搞懂基本原理,还到处大言不惭的嘲笑别人。所以还是建议题主,要想学好投资,一定在基本功上多下功夫,先把关于股票的所有概念和属性都搞清楚。

附猪肉价格走势图,其实很多东西不是没有,只是我们根本不关注而已。
6#
樊江泳  3级会员 | 2018-10-13 14:55:45 发帖IP地址来自
盛极则衰。
长期趋势的背后可能是经济周期。
短期趋势的背后是交易双方的力量博弈。

周期循环的过程即是趋势的过程。力量的此消彼长(也反映出了市场参与者对市场的观点)也是趋势的过程。
趋势其实是事物的必然发展。无论基本分析技术分析都不能逃避,基本面和技术面(价格/交易层面)都是其背后的原因。
在趋势追踪交易中,当前趋势根据对趋势的定义(交易周期不同指标不同,趋势定义也不同,每个人的趋势不同)客观唯一,一般假设当前趋势继续延续,直至趋势发生变化。

我是趋势追踪交易者,趋势追踪严格的说是基于市场不可预测,所以采用追踪方法,基于技术,却并不算是技术分析(预测层面)。

个人以为,分析预测是基于基本面的事情,经济发展、政策、市场供需等,价格本身也是基本面的一部分。
7#
李思霖  3级会员 | 2018-10-13 14:55:46 发帖IP地址来自
趋势是从另一个方面分析预测价格的。因为任何物品的价格除了符合它的真实价值(内在价值)之外,也受到两个因素的影响,供应和需求,这也是古典经济学中强调的。

为什么大米在饥荒的时候价格高出好几倍?就是很好的问题。大米的内在价值变高了吗?显然没有,因为大米中蕴含的无差别的人类劳动是相等的。但是价格显然不能真实反应物品的内在价值了。

对于股票,股票的内在价值就是公司未来全部现金流的现值(Present value)。但是未来的现金流并不是按照一定的函数来进行的,因此衡量股票的价值,从基本面上,基本是不可能的。于是就有人更看重其受供求的影响所呈现的价格。

所有技术分析,都是基于道氏理论(Dow's Theory)的,而道氏理论的根本逻辑就是对上述的逻辑的一个解读。
8#
朱根峰  1级新秀 | 2018-10-13 14:55:47 发帖IP地址来自
天下大势,浩浩荡荡;顺之者昌,逆之者亡。知道这个趋势是怎么来的,就知道股市的趋势是怎么来的。用一句傅海棠的话,就是天道;用一句王阳明的话,天道即人心。
9#
土沐  1级新秀 | 2018-10-13 14:55:49 发帖IP地址来自
技术分析本就是幻象,走出来的叫趋势,没走出来就叫震荡。小级别看好多趋势,大级别看只有震荡。
10#
凌凌氿  1级新秀 | 2018-10-13 14:55:50 发帖IP地址来自
看完道氏理论就可以了,不过我更建议你看专业投机原理
11#
匿名用户   | 2018-10-13 14:55:51 发帖IP地址来自
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12#
没没  3级会员 | 2018-10-13 14:55:52 发帖IP地址来自
我国股是有t+1交易和涨跌停板限制的!
这就更限制了价格的波动范围:月线,周线上的长阳线分解到日线,最多也只能是10%的涨幅。

在我国

股价不能,像量子那样断崖式的跃迁(最大也就百分之十)。
股价可以,像猴子跳来跳去,但是飞不出如(zheng)来(fu)手心。

紧箍咒给你戴好了,猴子,去人间玩吧~。
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绝非敷衍题注,但力求简单生动:

高手比武,拳脚i相向,你来我往

那么其中一人是如何避开对方的攻击的?
答曰:
对手只要不会【瞬间移动】和【时间停止】
那么,他的攻击就一定是:他的拳头从贴近自己身体的一边运动到对手身体上的过程,而且这个过程是一定是连续的,比如 心生其念握拳、发力(标准的拳击发力从下而上:蹬腿、扭腰,转肩,出拳), 最后才是一击老拳打在对手身上。
这个过程本身就是趋势。从念头的萌生,到最后的命中。

请注意这个过程是连续的不是一度到位的(所谓高手就是技术熟练,能够极大的缩短每一个步骤的时间和其中间隔,从而达到极高的出手速度,但是他毕竟无法跳开这些步骤)

如何研判趋势?=如何避开对方的攻击?

对攻击过程一步一步的分析:
【心生其念】:拳台上这样内心的表露,最可能是眼神的一闪,这时,有经验的选手的反应就应该是:对方凶神乍现,心中一惊,两手不自觉的抬高做好防御的准备
【握拳】:是要攻击了么?还是假动作?不着急,再看看。
【蹬腿】:标准的右手重拳发力动作第一步啊!“力从地上起”,要是躲不过,那就要挨记重拳了!
【扭腰】:丫你六块腹肌啊!从扭动的方向来看不是勾拳!
【转肩】:右肩水平向前,应该是直拳!
【出拳】:到这个阶段还没判断出来,或是作出反应,就应该是DUANG~

从最开始,每一个动作之后都包含了无数的可能,我们要做的是根据对方每一步之后可能的变化,做好预案,应对可能出现的情况。他每多走一步,自身可能性就越低,就会有一部分的概率空间坍塌!我们就能排除一定量的可能性。走到最后,他下一步能做的也就那么一步了。(曹操封魏公开启了曹丕称帝的可能,同时也葬送了他身后美名的可能)

(所谓“敌不动,我不懂“就是是 对手在不出手的情况下,就毫无趋势可言,更谈不上研判。只有他出手你才有研判他身体运动趋势的可能。)

你看就连 @刘鹏程Sai.L 说的 主力洗盘也是三部曲。

题主啊,我深夜码字 思路也不是很清晰,
以上唠叨了那么多,就是想说一句
世界是概率的,一件事请的发生,必然导致另一件事情发生可能性的增大。
微观量子世界是不连续的,
但宏观世界是连续的,可导的(欢迎拍砖)

至于上面全集的例子,如果敌人是以下这个人,以上说的不成立。

13#
匿名用户   | 2018-10-13 14:55:53 发帖IP地址来自
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14#
Michael Lee  3级会员 | 2018-10-13 14:55:54 发帖IP地址来自
我们不妨借助物理学的思想来分析这个问题:

比如一个简单的物理问题——粗糙平面上一个小车的运动是怎样的?从宏观上来分析,小车只受重力、摩擦力、空气阻力,通过牛顿运动学知识立马得到答案;如果分析的更深入一些,小车是由分子、原子组成的,重力来源于重心与地心间的万有引力;摩擦力来源于分子、原子之间的电磁相互作用;空气阻力如是。从理论上讲,我们可以计算小车每一个原子的受力情况,然后叠加得到小车的受力情况,进一步可以得到它的运动情况。

金融市场当然不能类比小车,它是一个复杂系统。但借助小车的分析思路,我们应该看出,只有分析市场的基本组成,基本相互作用,才可能正确的判断并且预测市场的运动情况。

从物理定义上讲,金融市场属于拥有自组织结构的复杂系统。显而易见,它的基本组成是市场中的交易者。然而,与组成小车的原子不同,我们很难总结交易者的基本性质,这也是金融市场如此有魅力的原因之一。对于原子,我们可以讲它分类,描述它的性质,了解它们的相互作用;然而交易者就不同了,有做价值投资的,有技术分析的,有看波浪交易的,有别人买什么就买什么的,有边跳广场舞边买的。。。我们无法将金融市场的基本组成分类描述,似乎,这条道路并不行得通。

还好,伟大的物理学家们给我们指明了另一条道路。在统计热力学中,我们并不需要研究系统中每一个粒子的运动情况,只需要考察系统的整体规律,就可以对其性质做出判断。究其根本,是粒子基本规律的规模效应。举一个简单的例子,为什么给水加热水温会升高?(什么脑残问题。。。)其实,温度是系统粒子动能总和的反映。当给水加热时,热量转化成粒子的动能,自然使得温度升高。通过分析其基本规律和规模效应,我们便可以掌握系统的性质。同样的思路,我们可以分析金融市场的规模效应。举一个成功的分析例子,也是金融心理学的成果:羊群效应。投资者有一个奇特的心理现象,就是跟风。看见别人买了某支股票赚了钱,自己也忍不住买。用科学的语言表达就是,个人的观念或行为由于真实的或想像的群体的影响或压力,而向与多数人相一致的方向变化的现象。但是,怎么能证实这个现象呢?

这就不得不提一门新兴学科——Econophysics。由于篇幅关系,这里就不详细介绍了。有一个研究方向叫做agent-based model,简单说,就是调整各种交易者的交易方法,然后从微观到宏观模拟金融市场。研究表明,考虑羊群效应的agent-based model,其模拟的金融市场具有和真实金融市场一样的统计性质,这样就表明,羊群效应存在于真实的金融市场之中。

如果有一个黑箱,我们不知道它的内部组成,但是知道它的宏观规律,比如温度变化的规律、压强变化的规律等,我们是有足够的信息来判断这个黑箱的变化规律的。同理可以设想,一个包含足够多市场规模效应的模型,是可以判断金融市场的运动规律的。Econophysics创始人Stanly在一篇paper中曾说:agent-based model是金融学的未来(理解性引用!)。

说了这么多,好像并未提及均线交易、波浪理论什么的。难道这些都没有用么?

所有的图形分析、指标分析、技术分析等等,都应该归为第三类分析金融市场的方法——后验分析。有点类似贝叶斯统计的思想,过去发生的事件会影响未来事件发生的概率。举个简单的例子,一个带有显示器的黑箱,每隔一秒钟显示一个不同的阿拉伯数字。对于其内部结构我们无从得知,唯一能做的就是从历史数据中找规律来预测下一时刻的数字。然而,数字显示是如此的随机,以至于任何总结的规律都难以成立。然而,聪明的小明发现,每一串“4352545243567845576”之后都会显示数字“1”,成功找到了预测黑箱数字显示的“部分”规律。各种市场的指标分析方法也如是,历史走势中包含了一定的运动规律,据此进一步预测下一时刻的走势。对于这种方法的准确性,我想大家心里自有评判。不要忘记,市场还有一个很神奇的特性:当某个方法可以获取稳定收益的时候,随着使用这个方法的交易者越来越多,该方法将会失效。

最后,让我们再把话题转移到量化策略。一个好的量化策略,要捕捉市场的逻辑规律,或者规模效应,然后用量化模型将其实现为严格的交易策略。与技术分析的孰优孰劣,我想无需赘言。
15#
小瓦  4级常客 | 2018-10-13 14:55:55 发帖IP地址来自
我学的时候也觉得基础分析才有科学依据,技术分析就像自欺欺人,学了一些感觉像经济学里面的假设吧,纯粹数字化研究肯定是不行的,所以就会有量价分析这种考虑人性的趋势分析
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布有伞的大叔  4级常客 | 2018-10-13 14:55:56 发帖IP地址来自
趋势从国家政策的提出而来,从政策的不断执行而持续,从政策的方向性改变而结束。

关键是,这个过程不会一天就完成。这可是核心中的核心


技术分析的本质是,不管政策如何产生,是什么,只管它是否持续执行,因为一个政策做不到高频更改,所以可以通过技术分析判断市场是否在政策执行期,并按照交易系统买或者卖……

技术分析的局限性就在于不够准,而且滞后,无法指导海量资金。
17#
闫心梓  4级常客 | 2018-10-13 14:55:58 发帖IP地址来自
《投资正途》 丁圣元著
18#
匿名用户   | 2018-10-13 14:55:59 发帖IP地址来自
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