如何评价「澳大利亚今年留学生人数突破50万,中国学生增长31%」?

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匿名知乎用户   2019-4-11 21:31   5881   5
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 21:31:32 发帖IP地址来自
其实,我一直在强调学习态度的问题。而且,我也说了留学生平均素质的下降和本科留学生增多有关,但不全是本科留学生的错。
究其原因,首先不得不佩服中国是一个应试教育大国。
首先,澳洲的高中教育的难度系数和国内相比本就不可同日而语。接着,再经过各种高中国际部集中营式的ATAR培训,国内高中国际部的准留学生的应试水平自然不可小觑。所以,准留学生们的ATAR成绩进入澳洲的八大就读可以说是搓搓有余。归结而言,并不是澳洲八大有意降低录取标准,而是这些本科留学生确实ATAR考的不差。
此外,国内高中国际部为了确保接近100%的升学率,从选学校到选专业都会大包大揽。整个留学的过程对于这些准留学生和他们的家长而言就好似雾里看花,感觉稀里糊涂的就上大学了。我不敢说全部,但以我表妹那个学校为例,她的同学里应该有99%在出国留学前没有亲自上过目标学校的官方网站,也没有查过学校官网上各个专业的课程设置、课程要求和培养方向。而我表妹当初想来ANU读ATAR收分95%+的精算,也受到她留学顾问的百般阻挠,一开始说不能报考这个专业,其后又多次劝她读UNSW收分相对低的会计专业。在这样保姆式的托管之下,这些准留学生都会顺利变成懵懂的本科留学生。
但是,被大学录取才是万里长征第一步,接下来应试教育的弊端就显现了。国外大学教育高度自主化,非常强调课后自学和探索,是真正的师傅领进门修行靠个人。而这些被保姆式托管的本科留学生和他们的家长从入学第一天就一脸懵逼。我表妹同来ANU的同学,报道时候完全不知道如何搭配自己的课程,因为他们来校之前从没有去ANU官网的各学科推荐课程设置看过。其中一些读会计的学生连CPA、CA和ACCA是什么都不知道,更别提CPA有哪几门认证课了。其实,所有这些信息全部都在学校的官网上,但他们完全不去看。
由于没有学习自主性,到目前为止的人生规划(留学、择校、专业)完全是由家长和留学顾问一手操办的,所以自然的以为以后的职业发展也会有人代为规划。而眼前的问题只有如何用最少的精力来保证不挂科和顺利毕业了。此外澳洲的大学本科学制是3年,外加1年荣誉学位(honours degree),只有前3年均分在75%以上的学生才能攻读。而在澳洲,即使是澳洲本土学生在既没有荣誉学位又没有硕士学位的情况下也很难进入大公司的毕业生计划。相反,如果拿到Houours degree,尤其是1st class houours degree,身份问题完全是浮云,大公司都会抢着收。我博士同学的堂弟墨大精算H1毕业,在没有PR的情况下,直接被澳新银行(ANZ)接收成为毕业培训生(Graduate Program)。而吊诡的是ANZ的Graduate Program简章上明明写着只收PR和澳洲公民。
如果在读期间没有自知,这些被保姆式托管送出国的本科留学生最好的状态也只不过是本科三年低分掠过各科考试,拿一纸文凭毕业和PSW签证继续在澳洲混迹1-2年,最终发现就业无果(成绩太差)PR也无望(英语太差)只能回国。家里能量大的,自然会给安排个工作。家里没能量的,只能进入一般的公司拿着一个月6000-7000的工资,不知何时才能把留学的投入赚回来。而亲朋好友虽然当面不说,背后总会议论几句 “留学还不如买房”,最后得出澳洲留学就是垃圾的结论。
其实国内本科院校,即便是211/985里上述这样的学生也是存在的,就是那些大家口中那些高考成绩不错进了大学变学渣的人。但是,G3大学硕士留学生以及本科交换学生的遴选过程正好杜绝了这些学渣的进入。硕士留学生一般是本科期间就有志留学的,他们在搞好GPA的同时,还要备考英语。而ANU对硕士留学生的要求并不低,要求是211或985院校毕业的均分在80-85分以上的,非211院校的学生均分要求在90-95分的毕业生。硕士留学生有自学能力,并且有明确的职业规划,所以学习态度和方法都很得法。
补充几点,写这篇不是PhD在本科生面前秀优越。其实我不仅不感到优越,我反而很羡慕本科就能出国留学的学生。对比国内本科的教学质量,至少ANU工程计算机的教学(强调是教学)质量还是很高的,而且本科生是可以接触到大牛教授的。
比较让我不解的其实是那些放着这么好的资源不知道珍惜的学生。留学四年,学业没整好,英语还没进步。对那些既有目标又有决心的学生,作为学长也好助教都是会尽全力帮的。
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再多说一个,2010年前的留学生真是非常不错,学习态度端正。2008年的时候,ANU 工程计算机学院CECS 的全院本科毕业生第一名(School Medal)就是一个来自中国的留学生,他的名字被刻在学校的荣誉铭牌上,挂在Ian Ross Building里。后来,他读了PhD,我们是朋友。
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再说一个澳国立大学的事。可能有不少人记得去年8月,澳国立大学因为所谓的教授“辱华”事件登上了不少网站头条。起因就是这张PPT

这位教授叫Steve Blackburn,是高性能计算领域的大牛一名,他来给本科生上COMP1140   Structured Programming (Advanced) 本来就已经是本科生的荣幸了。他丝毫不歧视华人,他的很多PhD学生就是华人,其中包括我的好朋友。他经常动用自己的人脉推荐PhD去google或Microsoft实习,而且他本人的三个孩子从小就开始学中文。
Steve这么做事出有因,他刚刚处理了一批中国学生作弊的事情,然而学生企图用“英文不是母语,所以不了解学校的规章制度”这个理由来蒙混过关,规避责罚。所以,Steve才会用中文注明不要抄袭。而在ANU,中国学生抄作业已经成为普遍现象。按理来说一般都是抓住给0分,但这些学生会在我们面前一哭二闹的,着实让人哭笑不得。
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本人,博士是在澳洲读。读的是澳洲国立大学的机器学习的博士(Ph.D),其后留校做了1年博士后 (PostDoc),期间作为助教带过近5年的习题课(Tutorial)和实验课(Lab)。所以,我觉得我有资格来回答一下这个问题。
就我个人的感觉而言,中国留学生的平均素质越来越差。2010年我刚开始当助教的时候中国留学生以硕士留学为主,其中大部分留学生来自于国内211大学,学习态度还是非常端正的。几乎所有这些学生都是自己决定出来留学,并且从选专业到选学校,以及留学准备都是由自己完成的。他们交上来的作业和实验程序写的都很认真。这些学生毕业以后一半以上移民并且在澳洲找到了相当不错的工作。有不少人进入类似Accenture、Atlassian等大企业。
2015年到了我教书生涯的末期,明显可以感觉到留学生的质量下降非常快。我个人认为,其中一个原因是留学生的主要构成从成熟的硕士留学生变成了思想相对幼稚的本科生。而这些学生绝大多数是在家长力主下留学的,其本人根本不想学习,更别提留学了。带着这样的心态,这些学生的学习态度非常糟糕,作业抄袭已经算是轻的了,作业代写,甚至考试代考的事都屡见不鲜。
国外大学非常强调的是自学和动手能力。而国内出国留学的本科生的自学能力几乎为0,更别提动手能力了。高中期间除了教科书里和考试相关的内容,其他一概不愿意学。而澳洲大学教科书是要自己去买的,很多中国学生索性一本教科书都不买,完全就靠看老师上课的PPT。
而我教授的机器人(Robotics)实验课就成为了这类学生的噩梦。
机器人学的前半学期,学生主要用MATLAB实现课堂上教的机器人基础控制知识。而后半学期,学生会组成3人小组在2个月内运用ROS开发库和TurtleBot实现一个机器人走迷宫的项目。

TurtleBot 配有 xbox kinect 结构光投影,红外摄相头,和摄像头组件
ROS Development Studio这门课是我们学院的精品课程,广受当地学生好评。老实说,我都非常羡慕这些学生在本科期间就可以接触到这些实用的知识。而实验课本身其实是答疑课。一般会要求学生在上课前就完成50%左右的编程作业,然后在实验课上带着之前编程中遇到疑难问题来向我发问,而我会尽可能当场解决。然后作业会在上完实验课后的一周提交。
而在课堂上,当地学生一如既往的在课前就已经完成大半编程,在课堂上问我一些关于他们程序中间出现的bug或者算法设计的问题。而中国学生里,只有一个学生是在实验课前写了程序的,剩余的中国学生就围着这个人,当着我的面逐句逐句的抄那个学生的程序。一边抄还一边在聊天。在实验课上他们经常用中文问我:“老师,这个太难了,怎么做啊?” 对于这种问题我只能建议他们使用help查找程序实例。随即就有人问我:“老师,有答案吗?给我们吧”。经常弄得我哭笑不得。交上来的MATLAB程序,出现大面积的抄袭。一个由拼写造成的bug居然会同时有7-8学生一起犯,换言之这些学生拿来了代码都不运行就交给我了。这还只是前期MATLAB实验课。
到了第二阶段的TurtleBot,对于他们简直就是地狱一般。中国留学生一般会内部组队,然后就没有然后了,因为他们都指望着组里其他人可以完成这个项目。ROS是要用C++编写的,而这些中国学生不会用ROS,也不去查资料看手册,完全就等着我去手把手教。介于他们几乎都是C++小白,我好心给他们推荐图书馆里的C++教程,结果他们还因为要多看一本书老大的不情愿。问我有没有速成的,不用看书的方法。所以,我又改成教他们如何使用ROS development studio里面的模拟环境,如何运行example code。结果到头来,我说的东西他们还是左耳进右耳出。
而当地的学生完全不需要我教这些,自己就很自觉的去查找资料和教程。他们只会在遇到具体bug的时候,才会来问我。而且问题问的很有水平,有几次我都是在课后和他们一起debug了1-2个小时才解决的。到了课程结束,如我所料,没有中国学生组是完成了项目的。
现场演示的时候,简直就是车祸现场。程序连编译都不能通过,一堆报错。然后所有的中国学生组都理直气壮的以代码无法调通为借口,宣告无法完成实验。这样一来所占20分的实验课只能给6分,其中4分是前期2个MATLAB实验的成绩,另外2分是最后演示PPT的分项成绩。拿了6分的中国学生们还弹冠相庆,因为至少没拿0分。
而所有的当地学生组都让机器人运行起来了,有几组完美的完成了迷宫挑战。有的组的机器人卡在迷宫的某个地方,还积极的现场重新调试代码。总之,从程序到演示可以看出,这些学生通过这门课不仅掌握了机器人的基础知识,也掌握了ROS和TurtleBot这样机器人模拟仿真实验。
有不在少数的中国学生们在澳洲大学都是低分掠过各科考试,然后拿一纸学位毕业。而澳洲的各种Graduate Program在申请阶段是要看大学成绩单的。望着那些拿不出手的成绩单,完全没有办法找到任何工作,于是得出一个结论:澳洲留学垃圾。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 21:31:33 发帖IP地址来自
一个愿打一个愿挨呗,澳洲就是吃准你了你人傻钱多怎么地。混毕业了拿着世界排名回国招摇撞骗。在澳洲,你能遇见本科读7-8年的老铁老姐,还不是美滋滋。Master还不如本科,热门专业班上全是中国人,毕业一句英文也不会说,喜欢的不得了。大专?专升硕进8大。高考成绩太低?预科/diploma走起。不会英语?语言学校啊。毕不了业?可以转学一百次。还毕不了业?有专业不用考试,全程代写。你代写都不想找?人也不想上学?转去中国人的私校最后一学期再转回来。
这里车又便宜,小哥哥小姐姐又漂亮,没事约个炮,海边吹吹风,嗨呀。
其中的佼佼者想方设法留下来 。做移民/留学/购房中介,当补课老师/代写再反过来骗更多人过来,一站式服务助您毕业。嗨呀。
至于你找不找到工作,移不了民?滚啊,首相以及教育部长都说了多少遍移民和留学无关。让你来澳洲念书都是给你的特权,还想抢本地人工作?没把你像印度人一样捅死都是对你好。
哦,不少中国女生可以嫁给老头和找不到对象的年轻人补充一下生育,遇到家暴了还可以加急办PR.
澳洲大学根本就无所谓,反正你们这些中国人也不在就业统计里,工作也只能在中国,根本对学校声誉构不成影响,这种生意还不是稳赚不赔。
还不赶紧来?


我评论底下有个@常清静 的,就是典型的澳洲cash cow. 澳洲大学收你们只有一个原因就是钱。混毕业了拿着世界排名回国招摇撞骗还不是美滋滋?你觉得实话伤害了你幼小的心灵已经贵族之梦。请举报的再狠点。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 21:31:34 发帖IP地址来自
这个答案底下满满都是负能量的话。说贴金也好啊,说中国人傻钱多也好啊,总之基本不看好。

接下来我要说几句招骂的话。

必须必须承认的一点就是,不谈个人水平如何,仅仅说学校,英澳的高校教育质量,普遍优于我国的高校。

譬如人家英国G5的教育质量确实比国内985要好,这是客观事实,不可否认。
我们国家的教育业,只有在认清这一事实的基础上才能追赶发达国家。
一个普通中国学生,在国内只能上个二本,出国则更有机会上好学校,能受到更好的教育。
同时英澳也赚大量外汇,这完全是共赢的事情。
澳洲不太了解,但是本人在英国感触太深了。
我本科的时候在清华,照道理清华的教育质量在国内怎么说也算top10了吧,但是很遗憾,80%的本科课程我都没怎么听懂过,听起来就很费力,这些课程靠自学为主。
我印象很深的就是大一时候刚开始上学校的微积分课,老师讲得尤其难,下面同学们纷纷表示听不懂智商不够了。老师在讲台上怒斥:“你们是中国智商最高的一批学生,怎么能说智商不够呢?!”

现在回想起来,连智商最高的一批学生都听不懂课,那么这个老师讲课确实不够好。

我一开始以为全世界的学校都是这样。

直到来了英国读研,第一次感受到英文教材写出来就是让人能看懂,英文专业课上起来就是让人能听懂的魅力。毕竟,帝国理工老师只是像公司里的员工,受雇用于学校。讲完课,学生评教差的话是要被辞退的。

留学生个人能力自然有好有坏,质量良莠不齐。但是在整个国家高等教育业的差距,从教材到高校教育体制,国内仍然需要奋起直追。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 21:31:35 发帖IP地址来自
这几年在墨尔本市中心生活着的留学生们应该也看到了,那种走在ct条条都是唐人街的感觉,中餐馆,华人中介,华人旅行社,买房卖房,唯一的异国风情恐怕只是墨尔本的街头文化比较亮眼了。


我为Foundation Year补数学,基本是Trinity College的学生,读过墨大预科的应该都知道。我所教的大多数学生,都会出现一些令我瞠目结舌的情况:他们大都来自国内国际高中,五六流的水平;还有的是普高读到一半念不下去的学生,基础会稍微好一点点,但也仅仅是10分和20分差别。
这些学生不仅数学基础差,英语也令人绝望。预科非常简单的数学题目,竟然会看不懂题目。更有甚者,不止一例,even和odd分不清。
问及书本上较为关键的知识点,一概不知道。
「没去上课。」「上课没听。」是给我最多的答案。

好在这些学生最后都进不了墨大,但若是他们有侥幸进入墨大的,会有更绝望的事情等待他们。

当被问到来澳洲的愿景时,这些懒惰又充满幻想的学生们回复各异:
「想读金融。」
「想念设计。」
「读...读心理吧,我这样肯定只能念文科。」
「我也不知道,父母把我送出国的。」

最后他们也都能如愿,去了rmit读设计,去了monash读金融,去Deakin,Latrobe,或者远赴悉尼,读他们想读的专业,澳洲并不是只有墨大一所学校。

他们的未来我不能妄断。

澳洲是这样一个留学生两极分化极为严重的地方,在留学生基数如此大的今天,我敢说的是,只有极小部分的人是成功者,他们充分运用着澳洲最顶尖学校给他们提供的平台和资源,忘我地提升着自己,然后要么留下来续写传奇,要么像大多数前辈一样离开澳洲,去往和顶峰更接近的地方。
这极小部分中国人,是强有力应试背景的普高出身的学生,是优秀的pr(非ABC),是极极极个别国际高中误入澳洲的尖子生,还有在VCE中就能够大放异彩的顶尖高中留学党。

剩下的人全是澳洲留学的失败者。

来澳洲的学生90%读商科,而读商科的99.99%都死了,读金融的,读会计的,以后造化基本全仰仗家庭背景,想知道为什么的私信我,我不好意思说,不好意思让这么多人绝望。
读心理的全被难死了。
读设计的都累死了,而且累死了也没得到他们想要的。
读文史哲的,要么是真爱,要么是迫不得已。以后造化比商科更加依赖家庭背景。
生化材环国内就是必死专业,澳洲根本轮不到我们来指点江山。

主流学科里最庆幸的应该是读工科的了,读IT的,读工程的,能在就业大军里保留一席之地。

最后大多数人都会回国,那就是另一种人生了。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 21:31:36 发帖IP地址来自
先说结论:假新闻!假新闻!假新闻!
亲自去查一下就知道,这是一个假新闻,澳大利亚的留学生数据本身都是公开的。
从澳大利亚政府教育和培训部(Department of Education and Training)网站上自己查数据看一下就知道是怎么回事。下面是网址:
https://internationaleducation.gov.au/research/International-Student-Data/Pages/InternationalStudentData2018.aspx#Pivot_Table从网址可以下载到澳大利亚2018最新的留学生数据。第一张截图是2018年2月澳大利亚国际学生数据。

图1,2018年2月澳大利亚国际留学生入学数量2018年2月入学总人数为54.2万人,2017同期为48.1万人,增长12%。虽然具体数据和新闻报道不太一样,但是大致相同。
下面一张图是中国留学生2018年2月数据。

图2, 2018年2月澳大利亚中国留学生数量其中中国学生,从14.7万人增长到17.3万人,增长17%完全不是新闻里所说的31%!
想想也是,澳洲前段时间总理刚和中国较劲,澳大利亚专家还在担心会影响中国留学生来源。毕竟中国是澳大利亚最大的留学生来源国,而留学是澳大利亚的支柱产业之一。这才过了几天,怎么可能转眼就增长31%?!还有整有零的! (当然不可否认17%也是很大的增长)。
关于中澳的最近的龃龉,下面贴两个新闻链接:
澳大利亚拖延中国留学生签证 媒体:抵制心态没好处
Australia fears decline in Chinese students over ‘treason’ laws
中国留学生增长17%确实是比总值的12%的增长要高一些,但是这么赤裸裸的为了眼球做假新闻就真的是太没有节操了。
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