中国城市比美国繁华，那为什么还没能成为世界第一强国？

题主坐标广西柳州,是一个大部分排行榜都找不到的小城市。从上帝晚上的视角来看，城市的美丽程度不比美国第二大城市洛杉矶要差。每一个家庭都有房，都很有钱，而且小车也非常普及。一叶知秋就这样了中国感觉还是处于赶超者的位置。中国为什么现在还没有成为世界第一强国？

柳州

洛杉矶(Los Angeles)

小社区de用户 · 2019-4-11 21:05:52

之前有人转述印度网友的言论说孟买比上海发达，你们看小社区网友那一顿冷嘲热讽，结果小社区就出现了这样的提问。只能说天下网友是一家。

小社区de用户 · 2019-4-11 21:05:53

各位评论前需要先知道的是：是题主拿柳州和洛杉矶比

下面是回答的正文
其实这个问题从题主你自己给的图就能得到解答，下面是题主给的两张图：

洛杉矶看似downtown的规模不大，但你看上图中天际线的灯光、绵延到地球曲面视野极限的城市道路网，就能感受到洛杉矶的规模，远不是柳州能比拟的

我们再通过几张图感受一下什么是真正的“第一强国”：
下面是洛杉矶都市区的卫星图，从统计角度来说，是"洛杉矶Combined Statistical Area（CSA）"的核心区域，整个洛杉矶CSA的人口是1800多万，这个核心区域毛估不到1500万人
东西向的距离超过接近120公里，南北向七八十公里——连绵不绝的独栋、密集的城市道路，以及其背后巨大的通勤成本开销——巨量的石油来支撑起这个庞大的、以私家车为绝对主流的单程20-80公里的通勤系统

下图：LA CSA 核心区卫星图

下图，LA城市细节，注意其道路密度、住宅和其他设施的水平

我们再来看柳州的尺度：
下图：柳州和洛杉矶同比例的卫星图——尺度上是数量级的差距

当然，洛杉矶作为美国一线城市，自然不是柳州能比的，那我们来个和柳州规模类似的美国城市比比：
柳州地级市总人口300多万，市区常住人口170万
我们就拿人口160万的“密尔沃基-沃基肖都市区”来对比一下，下面是该都市区核心区：东西向距离30余公里，南北向没有截完，大概50公里，在这个范围内密密麻麻铺满独栋

我们再来看看同比例、同人口的柳州主城区：东西向16公里，南北向20公里，也就是说，面积只有上述同人口地区的1/4-1/5

放大后的细节对比

不仅是上述个例。同人口的中国城市，建成区面积通常只有美国同人口城市的1/5左右，西欧和东亚发达地区同人口城市的1/3左右

哪怕是日本韩国台湾这些东亚高密度人口地区，其城市住宅都是以独立住宅为主，哪怕是东京都，其一户建的比例也达到60%

其原因，一方面是发展程度的差距，另一方面就是中国独特的土地制度以及耕地红线，造成了中国哪怕是小县城，新住宅也大量是30-40层高楼

小社区de用户 · 2019-4-11 21:05:54

洛杉矶不是一座城市，而是一个由几十个城市组成的连片的城市群，严格意义上的洛杉矶市只是洛杉矶县的一块狭窄的区域，而整个大洛杉矶是由五个县组成的

把北京六环平移到洛杉矶，还没有橙县大

把整个柳州平移到洛杉矶，估计还没有人家某一片别墅区大

但是论高楼密度，全美估计只有曼哈顿能跟亚洲城市一拼。

小社区de用户 · 2019-4-11 21:05:55

非常理解题主的意思。
很多人在回答中喷笑题主，怎么拿柳州跟洛杉矶对比？洛杉矶可是世界前五的大都市，美国第二都，名扬四海。柳州（龙城）在国内排名80-100左右，世界排名估计1000以后，GDP不到洛杉矶的1-2%。开玩笑吧？
但是我也很同情题主。因为类似的问题我也想过不少。
（几个月前，在柳州玩过一天。主要是停留在南宁到桂林的路上，看完两个旅游景点，吃完一碗螺蛳粉，走人）
不过，类似的中国中等地级市也去过一百多个吧。每个省四五个的样子。不少还留住过一个礼拜以上的时间。
每次都很惊讶；中国小城市怎么这么多高楼大厦？市中心商业区一带，怎么都这么繁华？还有马路都这么宽阔，有机场有高铁有大桥。很酷。
别说地级市，也有不少小县城，中心市政府的楼好高、好大、好帅。很有个性。附近的一般公寓和办公楼也都超级高，一大堆20层以上。也总有那么几个30层以上的核心建筑，设计上有一定的美丽或吸引力。
在英国或欧洲，同等人口或同等GDP的城市，哪有这么繁华？
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我家乡 York（约克），20-30万人口，实际上只能对应中国一个小县城。两千年的历史，曾经是英国北方最大的城镇（直到1750年）。但现在也算是欧洲很一般的城市。年度GDP不到1000亿人民币，跟柳州或一般中国地级市差不多。同样只有洛杉矶GDP的1-2%。（以前写过关于乐克的文章，不在这里讲了）
可是啊，约克最高的楼也就六层！包括市环路在内，也根本见不到超越两道宽的马路。大多都是一道。没有机场，没有高铁，没有大桥。有两个大学，可能跟柳州差不多。火车站还行，很大，有10多个站台，是个例外。主要是因为铁路火车技术最早发明于这个地区，有200年历史背景。
政府楼呢，弱得不敢提了。很老，很矮，也很丑。大部分人的住宅也就两三层。很多都hi几百年以上的历史，所以不让拆。也规定所有新建筑不能超过历史遗址的高度，怕影响整体美观。但是你看看相当规模的欧洲其他中小城市，仍然不存在大型建筑。也不存在规划横横竖竖格子性的发达马路系统。
市中心到七八点以后就一片黑暗无聊。没有什么繁华商业街可言。
跟中国类似规模的城市对比，简直要哭了。
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在这种环境长大的我，也感觉蛮好的。
小时候经常去附近 Leeds（利兹）玩。比约克大十倍，属于西约克郡，工业革命以来新兴的现代城市，规划更随意一些。这个城市应该可以跟柳州直接比较的。
到 Leeds，就能见到高楼。但是很少数，而且就20层左右。第一次进入这种大厦，是去godfather（教父）的公司。已经感觉很高很高了。同时也有见到一些比较繁华的商业街，晚上还很活跃。有几场，也有四道六道的马路。没那么堵车。小时候，我觉得这样的城市很发达很牛逼。几次有机会去伦敦玩，也是差不多的感觉，虽然伦敦比利兹再大十倍。
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我们比较利兹和柳州吧。
先晒一些卫星图，跟另外一篇答案用的方式一样。结论不太一样。
（这样更公平，因为洛杉矶等美国城市那个面积和规划，差距很大。用欧洲城市对比更公平，更有意思一些；仍然有很大的GDP差距）
柳州：

利兹：

这个尺寸一样。40km x 30km。机场用了红色圈标出来了；也能证明这个尺寸。
这两个城市，人口差不多。用metro（密集城市化）人口来算，都是150-200万。如果包括行政附属的农村，也都是300-400万的样子。反正人口规模比较一致。
我们能看出来，或发现：
1）柳州的城区面积集中在中间比较小的100平方千米左右。然而利兹很散很散。
利兹人口密度少了这么多？你要是用谷歌地球把这些东西放大看看，会发现利兹到处都是别墅住宅区。几乎所有人都有自己的别墅，或者版别墅（一排别墅连成一条），都有自己的设计风格。平均来算，每个人都有200-300百平米的土地，包括前花园和后花园。在中间建个两三层的100多平米的房子。
用面积来算，300万人，一个人200平米的地（半亩），也只需要600平方公里。上面卫星图片是1200平方公里的面积，完全容得下这么做。
然后柳州的人口，特别密集，绿化率少。反正很不一样。很多人选择住在10层以上的公寓里。
利兹只有100个公寓楼超过10层。可能不到柳州高楼数量的十分之一。（伦敦也存在一样的问题，无论怎么定义高楼skyscraper，都不到中国一般城市的1%数量。）
高层公寓在英国六十年前一时非常流行，相当于政府给的免费保障房。可是后来有很多人自杀了，政府也就放弃了这套做法。有一种说法是因为房客住在别人设计的楼里面，一点独特独立权利都没有，实在太郁闷了。几百户人都跟自己一样挤在一起。而且不划算。设计和建造自己的房子，成本只有40%。就算买二手房子，或者政府替你买，也很便宜。
中国没有普及这种概念，城市里面没条件让老百姓自己建楼。所以整体上，大统思想，人家宁愿或接受跟其他家庭分享同一幢楼。
2）超大工厂也能看得出来，就是那些白色的楼。中国相比更喜欢蓝色屋顶的工厂。数量差不多，但是没那么集中。工人密集程度也不一样了，这方面不想多分析。
3）英国农民 farmer 的耕地，能够一个一个见得清清楚楚。因为只有1%的农民人口。每个农民能有平方公里级别（几千亩级别）的耕地。他们很有钱，因为他们都是公司性质，市场化，各干各的，用各种农业机械把这块地云隐起来，雇佣几十个人。这几十个人能用技术提供几千人的食量。在柳州那一张，看不见，因为一个一个农民只有几亩地，都种了不一样的东西，很模糊很乱。资本主义，放到农业上面，也有一定的好处。
4）机场，虽然只有一个，但是使用量不同。利兹机场，一年400万乘次，相当于一个人一年一次。一天一百多个飞机航班去欧洲各地。柳州机场只有80万乘次，相当于五个人一年一次。一天15个航班。这也能说明很多，虽然以后也会渐渐改变，走到一致。
5）圈出来的那个黄色区域，是我爷爷奶奶的故乡，比较熟悉。那几个村庄是英国北方的golden triangle 金色三角，平均房价几千万人民币。三个村庄，都是明星和约克夏最有钱的人住的地方。当时爷爷奶奶还在，东西南北邻居都是发明这个那个的人，印象很深刻。为什么说到这一点；其中一点就是想说明，欧美有钱人很喜欢住到乡下，以乡下大面积豪宅为傲。再有钱的贵族或者连锁老板，更是这样的。跟中国文化不太一样。另一点就是；柳州下面的村庄，也有这样的情况吗？很难说。
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离开地图，我们说一个更加真实的问题。
利兹这个城市，跟柳州人口差不多，不大，但是人均GDP也在4-5万英镑左右；柳州的十倍。城市总GDP是1000多亿英镑这个量级，一万亿人民币。虽然不到上海的规模，可是也超过很多省会。
现在五六个英国城市也差不多这样。从人口来算，他们是中等地级市的水平。要是在中国，人口排名50-100。但是他们的经济条件和富裕程度，完爆大部分中国城市，绝对排名前十以内。
这种欧洲城市，从地图来看，也很乱，比不上美国城市漂亮干净。但是他们仍然有很高的平均收入，跟同等美国城市差不多。如果说财产累计，也一样；能相当于中国的一线城市。大学或大学生数量，比大部分中国省会还多，因为50%的人都要上大学。具体怎么跟中国或美国比，这一点很难说，因为他们不一定有世界性的大企业。（利兹的话，还真是一个国际品牌都想不出来）
差距这么大，到底是怎么回事？
我们看看利兹和柳州吧。（本来想对比伦敦和上海或伦敦和南京，但是好像没这个必要）
柳州：

利兹：

很不一样，对吧？
利兹凭什么比柳州有钱那么多？
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去中国城市，我也想过了一样的问题。很头疼。英国高楼大厦等设施这么弱，差距很大。一到中国大城市就各种好奇欣赏。但英国一般人还比中国人有钱这么多，怎么回事？
想了很久；这就是外表和内涵的差异。

很多人有这么一种误解：
英国人吃一顿饭要花10-20英镑。中国人吃一顿饭要花10-20块人民币。（说的是一般情况，排除更便宜和更贵的例外情况）。
英国一个码农，一个月5000-10000英镑。一个中国的码农可能一个月5000-10000人民币。（平均情况），等等。
是不是这个英镑GBP跟RMB的汇率弄错了？其实人家挣的花的钱完全一样。凭什么搞出这种汇率。
很理解，很不公平，但这么想也是一种缪觉。
汇率到底怎么定，很复杂。你也可以说是政府故意这么设置的。中国的出口必须便宜才能维持中国经济。部分中国的底层劳动者愿意以一个月1000-2000人民币的工资工作。英国的底层劳动者也愿意以1000-2000英镑工作。中国劳动力便宜，这才能坚持做到世界工厂的程度。
可是你看看东欧最穷的国家，他们的汇率也一样。底层人的工资也是西欧的十分之一。汇率也一样。他们这些政府也可以调来调去汇率，没这个压力吧？
因为汇率是市场决定的。公平不公平，也要看清楚怎么回事。
在英国（或美国、西欧），一个车的钱，几千榜；稍贵一点的两三万。在中国，至少几万人民币，稍贵一点的二三十万。一台新手机，在西欧几百磅。在中国，几千人民币。这种世界性质的东西的产品，这个比例你是改不了的。
这么说吧：在中国，一个手机是你一个月工资换来的东西。在欧美，这是你几天工资换来的东西而已。这些并不是国家所能控制的，因为实际上就是这样。
再说，也是有人愿意这么低工资干活，拉低了整体经济的价值和节奏。
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更核心的原因是什么？
在欧洲，一个plumber（修水器的人），一个小时的酬劳也能要求50-100磅。在中国，怎么可能？50-100块一小时，按时间算？这一套几乎都是免费的；他们只能从配件上拿一部分利润挣钱。因为没这个意识，或者没这个一步一步捡起来马上花掉的习惯。
欧洲，一个人一天挣X，他当天也能随便花掉X，甚至2X。次数和速度比中国高很多。为什么不省钱？那也是欧洲的体质所导致的，因为谁都没必要囤钱生钱。
这样说吧：一张一百的纸币，在欧美能一天换手好几次。在中国一个月，可能只能换手十次。更多的纸币被人存起来了。到了电子花钱这一层面，也是一样的道理。所以一天工资或一百块钱的意义，在欧洲就很少了，无所谓随便。在欧洲，钱的运转根本没有那么慢。
为什么？这是一种文化习俗。他们为啥要囤钱？为啥不能马上花掉？治病免费，教育免费，甚至房子免费。当然要花才有用。资本主义加上社会主义政治，最后都会变成这样的意识形态。
经济不是以量来算的，而是以速度为主。不是一个蛋糕，而是若干个蛋糕怎么有效换来换去的作用。
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总之，一个城市多么漂亮，这一点也有一定的用途。能推动更多人的劳动，进一步加速经济。
可是，如果这城市的人一直没办法把钱花出去，或者不愿意花，这就成了一种障碍。如果全部经济围绕着房产转，这是一种缺乏流动。
建设高楼设施这一点，很有意思。因为能暂时让自己显得很发达，也增加很多人了条件和机会。可是老百姓的经济花钱思维（真正的经济推动力），这一点很难改。可能是外在和内在的区别。
说中国怎么没有变成世界第一，跟这一点关系很大。在这里，我对比了两个差不多的城市，一个在欧洲，一个在中国。希望读者能够理解。这一些东西也在渐渐改变，需要时间而已。外在的事情，不一定那么重要。（以后科技发展，外在的价值，资源的价值，生产的价值，也都会越来越不重要的）
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既然很多人赞了，分享一个伤心的事情：
虽然不是柳州，但是在南宁，亲眼见到了一个很搞笑的东西。晚上碰到一个大规模公寓，在市区北边，忘了名字。那公寓至少几十套二三十层的房子。看起来很高大上。好像是一个100多平米的公寓只要100万。有很多广告在外面。但是只有5%的窗户是亮着的。这时间段，很多人都应该是在家的。所以我估计只有一小部分的房子真的有人居住。
更搞笑的是路边一层。肯德基，麦当劳，赛百味，还有许多饮食牌子，什么都有。哇塞，虽然麦当劳这类餐馆档次不高，但是这么好的公寓，我也很想住入。吃东西很方便呀。
仔细看一看这些商店的窗户，里面全是空的。。。100%假的呀。怪不得卖不出去，骗人也不管用。这一点，我也不知道到底想说明什么，但是让我对中国房产印象很差了。

小社区de用户 · 2019-4-11 21:05:56

柳州“每一个家庭都很有钱”……嗯，前几天的新闻：广西柳州市一副县长因脱贫工作推进不力被免职-新华网
在洛杉矶住了七年，嗯，再给一组数。2010年洛杉矶GDP是7706亿美元，如果单独视为一个经济体，全球第17。
题主这种比较方法……

中国城市比美国繁华，那为什么还没能成为世界第一强国？

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