如果所有和中国陆地接壤的国家同时进攻中国,我们能坚持多久?

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於倜   2018-9-24 01:23   789214   10
开个脑洞,不动用核武器的话
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11#
洛川  2级吧友 | 2018-9-24 01:23:32 发帖IP地址来自
别意淫了,天底下哪有这么大好事
10#
宁哲  3级会员 | 2018-9-24 01:23:31 发帖IP地址来自
说白了就是没有核弹的全面战争呗。

这种民族存亡的时候,大不了正规军打光了预备役民兵顶上,民兵打光了青年顶上。

中华民族100年前被侮辱过一次,这一次,就是打光了,我也不愿意被侮辱第二次。
9#
十号胖狐狸  5级知名 | 2018-9-24 01:23:30 发帖IP地址来自
大家军事角度分析得很好,我补充一下,从经济角度讲一下这个问题。

先说结论:这是一场我们一定能赢的战争,但是这绝对不是一场轻松愉快的战争,为了打赢这一仗,我们要付出相当的努力和牺牲。

按照题主的设定,十四个国家围攻中国,这就意味着,这是一场全面战争,而不是局部战争。

局部战争打的是军队军火存量,全面战争打的是国家的全部能力,这是两个完全不同的打法。

我举两个例子:
1
在和平时期,比如二战前美国和现在的中国,军费不过每年占GDP的2%,但是在二战高潮的43年和44年,美国的军费高达GDP的40%。
足足翻了20倍。
战前,美国订购P40这种战斗机,数量也就一两百架,而二战中,美国生产的战斗机数量单位是万。
这就是为什么日本会产生能打赢美国的错觉但是最后被打成渣渣的原因。

2
1973年的第四次中东战争,武装到牙齿的以色列和阿拉伯方面打了一仗,一个星期之后,以色列的军火就不够了,美国不得不直接从本土不惜代价的给以色列运武器,苏联那边也一样。
我的意思是说,如果只靠存量,无论是进攻还是防守,越南、泰国这样的中游国家,其技术兵器都只能撑一两个月。


(抱歉弄错,泰国不是陆上邻国,那就好办一些了)



剩下的,就是拼经济了。谁能够生产出更多的军火,培训出更多的士兵,谁就能打赢。


虽然中国的工业能力确实比周边14国加起来都要强,但是大家不要忘了一件事情,就是中立国是可以向双方卖武器的!
中立国是可以卖武器的!
中立国是可以卖武器的!


为了进一步讨论问题,我做以下合理的假设
假设1,除周边14国外,其他国家保持中立,两不相帮。(不然美国像当年帮英国拿样帮俄罗斯,仗还怎么打?)
假设2,欧美秉承传统立场,不像中俄卖武器,但是可以向印度越南卖武器。
假设3,中立国不向交战双方提供超大规模贷款。也就是说,不送军火给大家,否则美国出手还打什么打?

总之就是,周边14国可以买军火,但不能赊军火。要军火,请拿钱去买。

在这种情况下,中国因为工业实力强,还是有优势的,但是周边14国会不惜一切代价买军火,在这个情况下,战争会持续很久。

这个时候,中国会进入全国总动员状态:全国暂停一切不必要的消费,想买iphone的等到打完仗再说,私家车就不要开了,要省油,房子就不建了,保证出军火。
除了必要的制造业出口(以购买石油和铜等关键战略物资),其余一切产能转产军火,造汽车的厂改行造坦克、装甲车和炮弹,电子厂改行造导弹引导头和引信……
中国有世界上最好的产业工人,这些事情难不倒他们。


国家会进入总动员状态。
个人所得税税率会上升到50%以上,对高收入人群的税率甚至会上调到80%。
国家会进入6天工作制。
总之,为了保证军费,一切牺牲都是必要的。
毕竟后方的工人只是亏钱,前方将士可是在拼命。
后方人民要有这样一种认识:全面战争这三年,只当自己在坐牢。不惜一切代价打赢这场战争,否则中华民族就要亡国灭种。

顺便提一下我认为的作战要点。
1:最重要的是,尽快击垮朝鲜和越南并与之和谈,使其退出战争。
这两个国家最大的特点是,军备落后,但是人能打,有战斗力。要在他们拿到印度和俄罗斯提供的装备补给之前击垮他们。否则,给朝鲜人和越南人进口武器,仗会变得非常艰难。即使不能击垮他们,也要封锁其港口,确保他们拿不到增援。
2:摧毁泰国的中高端制造中心(抱歉弄错,泰国再次躺着挨炸弹。。),占领或摧毁哈萨克斯坦的油田,占领或摧毁俄罗斯在远东的油田,打击其战争潜力。

总之,核心思路是,尽可能的不让这十四国把钱、人、军火凑在一起。
只要能保证这一条,我看俄罗斯要割至少200万平方公里土地给我们,东南亚人口那么多,地我们就不要了。

当然,这都是脑洞,我觉得真开战了,最有可能的情况是:
中国立刻喊一嗓子:大家别打了
于是大家就不打了。

你和许银川下象棋,许银川上来就提和,你肯不肯?
8#
冉闵  2级吧友 | 2018-9-24 01:23:29 发帖IP地址来自
我们有三千万的光棍,
7#
衍水青云  4级常客 | 2018-9-24 01:23:28 发帖IP地址来自
应该改成他们能支持多久?
6#
小兔  4级常客 | 2018-9-24 01:23:27 发帖IP地址来自
我们要把红旗插遍亚洲
顺时针开始!
俄罗斯:滚,红旗这事儿,老子是你的祖宗!克里姆林宫上的金星还在,别来莫斯科插旗子。
蒙古:看在我也插了半个世纪红旗面子上,要不缓缓?
朝鲜:哥,劳动党也是红旗底子,锤子镰刀一个不少,要不然缓缓。
越南:哥,有话好说,我们可是解放军的嫡传子弟啊。
老挝:楼上的各种反贼闪开,哥,小弟没有名气,可是我是最根正苗红的革命党啊。
缅甸:好像到现在还没有遇到军阀反革命政府,我先装死。
印度:进攻!打到北京去。
尼泊尔:中修老大哥背叛了革命,我就说说,中尼友谊长存
巴基斯坦:哥,楼上进攻了!楼上说要去北京。
阿富汗…
中亚诸斯坦:看什么看,一楼是插红旗的祖宗,老子也是啊!
成都军区:哦,压力好像在南边啊,准备防守反击,咦杀气不见了?
报,印政府军中了印北部印共毛主义游击队埋伏,已经撤退了。
5#
蜂鸟  2级吧友 | 2018-9-24 01:23:26 发帖IP地址来自
大家都背过《过秦论》吧
“于是六国之士,有宁越、徐尚、苏秦、杜赫之属为之谋,齐明、田忌、廉颇、赵奢之伦制其兵。尝以十倍之地,百万之众,叩关而攻秦。秦人开关延敌,九国之师,逡巡而不敢进。秦无亡矢遗镞之费,而天下诸侯已困矣。于是从散约败,争割地而赂秦。”
不客气的说,如果仅仅是都宣布开战,那么最有可能现状就是“九国之师,逡巡而不敢进。”都是互相观望。
北方俄军远东力量孱弱,蒙古军不敌,解放军破坏交通干线,就能让远东地区死水一滩。朝鲜军战力较强但接壤边境狭小且部队科技含量不高,守住鸭绿江问题不大。
西方斯坦联盟国内不稳,拼凑不出一定规模的正规军参战,唯一要注意各种渗透与恐怖袭击与策应新疆内乱。我认为这反而是给中国最大的困扰。
青藏高原居高临下如果只图防守,印军连一次战斗都胜不了。
南边的毒品联邦,越南不可小觑,这个国家的军队其实说起来也称得上优秀,且善于本土作战。但说到进攻中国国土,还是不够看的,和斯坦联盟一样,主要防止各种渗透,制造一些破坏社会安定民心不稳的事情。
总得来说只图防守的话,解放军完全应付的来,而且防一阵,重点照顾几个,然后就各种无心恋战了,基本都退或者投了。印度越南朝鲜俄罗斯 应该是坚持到最后的。
~~~~~~~~~~~~~~~
我是站在联军各国心怀鬼胎的基础上纸上谈兵的,如果这个基础不成立,各国万众一心誓死恶心中国,其他国家完全看戏状态,那就没办法了。比如军备落后的可以换装俄式装备,靠土匪级别指挥的部队可以有俄军参谋教导员。成规模的俄军可以与斯坦军汇合从西北入侵,朝军可以北上集合蒙古军与远东军,印军可以与毒品联邦汇合绕过高原借道缅甸恶心云南,如果这样,即使我军良将劲弩守要害之地,信臣精卒陈利兵,那也要付出一定的代价,比如西北方向我认为,新疆很难固守,兰新线不保,甘肃要沦陷大部,能退回清朝初年哈密回王未归附时清政府以嘉峪关至马鬃山为界坚守就很不错了“我的家乡好像从来都是要放弃当战略纵深的”
但我相信,最终胜利还是我们,惹急了我们吟唱咒语“苟利”开启护国技能“十亿人民十亿兵,万里江山万里营”我相信相当多国人愿意当欧美日韩走狗,毕竟“自由民主人权”当带路党,但给联军国家带路我觉得没几个人,比如给哈萨克斯坦当汉奸我觉得会笑场。这样真·人民汪洋大海 联军仗就恶心的打不下去了。
4#
杨斯文  5级知名 | 2018-9-24 01:23:25 发帖IP地址来自
战争结束后,外交部祭出了大杀器“自古以来”,并向诸位扔出了成吨的论文
3#
匿名用户   | 2018-9-24 01:23:24 发帖IP地址来自
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
2#
李少荃  4级常客 | 2018-9-24 01:23:23 发帖IP地址来自
7.3.21:00第1次更新; 7.3.22:00第2次更新; 7.3.23:30第3次更新;7.4.09:00第4次更新。

谢邀,脑洞太大了,但我觉得可以坚持到胜利

(题主的设定是不使用核武器,我附加的想定是不产生其他国际政治经济连锁反应,欧美日保持中立任何情况下不考虑参战,仅从纯军事角度分析)
现有五大战区是按照战略任务划分的,5个战区就是5个战略方向。假设所有陆地接壤邻国同时发动进攻,如果我作为最高统帅,我会这样思考:

与中国陆地接壤的邻国共14个:俄罗斯、哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦、蒙古、朝鲜、越南、老挝、缅甸、印度、不丹、尼泊尔、巴基斯坦、阿富汗。

军事实力最强的分别是:俄罗斯、印度、朝鲜、巴基斯坦、越南、缅甸,除此之外其他几个国家的军事实力可以忽略不计。

由此进行战略部署,各战略方向的战略布局将是这样:

主要战略方向:北部战区,防御要点:俄罗斯经外蒙古从张家口方向进攻北京;防御次要点:朝鲜越过鸭绿江西段向辽宁发展进攻。

重要战略方向:西部战区,防御要点:印度经中印边境东段进攻西藏。

次要战略方向:南部战区,防御要点:防御越南、缅甸越境进攻。

战略支援力量:中部、东部战区。


战略指导思想:【北击、西守、南阻


1.北击:北线的战略指导思想是【击】,就是积极主动攻击,攻势防卫(是防卫不是防御)。

由于俄罗斯的军事实力超过其余国家之和,因此防卫俄罗斯将是整个战略全局的主要矛盾和作战的主要方向,如果是我会把中部战区和东部战区甚至部分南部战区的绝大多数野战集团军和航空兵部队作为战略机动部队全部北调。
与俄罗斯相比,其他国家的军力其实很弱,但我却认为在对俄方向应该采取最为积极的攻势防卫,要主动出击争取战略主动,而不是毛泽东军事思想中集中优势兵力先打弱的再打强的逐个击破。为什么呢?听我分析哈
中俄的边境线虽然漫长,但核心是在张家口,俄军如果借道外蒙古,突破了张家口北京就守不住了。中苏交恶期间,张家口是北京军区卫戍京畿的核心要塞,65军驻地就在那一带。但是反过来说,这一方向也是俄国的薄弱之处,看地图可知,连接俄罗斯欧洲主要领土和远东地区的主要通路是西伯利亚大铁路,这条铁路的干线在贝加尔湖南岸

所以如果迅速从外蒙古正面前出,穿越辽阔的草原直取贝加尔湖,切断西伯利亚大铁路,那么就会掐断俄罗斯向黑龙江方向的兵力投送,这样俄国人只能在蒙古-贝加尔湖一线与我决战,难以从蒙古和外兴安岭两个方向钳击东北,对俄作战态势就化两线作战为单线作战。而且掐断了俄罗斯本土与远东的联系,等于把俄罗斯这只双头鹰给劈开了,极大威胁俄罗斯的国家安全,这样就有筹码跟俄罗斯谈判,逼俄罗斯要么停战,要么就在外蒙古-贝加尔湖地区与我展开大决战(当然以战斗种族的个性估计还是大决战,除非我们许以足够利益【姚明脸】)。这也就是当年苏俄制造外蒙古独立的根本原因,贝加尔湖南岸是整个俄国柔软的下腹,俄国制造外蒙独立就是为了争取战略缓冲地带,保护贝加尔湖南岸这一条生命线。

说白了,西线、南线、甚至东线的朝鲜方向,我认为都可以暂时放弃一些战略纵深,反正那些国家都是吃不掉体量这么大的中国的,暂时丢掉一些国土都不是大问题,特别是西线有地形、有纵深,足够用空间换时间。只要能解决俄罗斯,到时候腾出手分分钟可以把之前暂时丢掉的领土拿回来。

但是北边就不一样了。俄罗斯是真正有战略进攻能力的军队,如果扛不住俄罗斯的进攻,那亡了国就没得玩了。从中蒙边境到张家口就百十公里,张家口一丢北京就守不住,北京一丢中原和东北的联系就切断了,东北的部队孤军无援很容易被俄朝联军包饺子。然后华北一马平川无险可守,只能依靠江淮屏障南京,翻盘胜算真不大了。所以我坚决主张抓住问题的主要矛盾,集中力量先打俄罗斯,而且要主动出击,不能指望被动防守京畿。如果先打西线南线小国家,首先会造成分兵,这是兵家大忌;其次中国这么大,大兵团万里机动,疲于奔命。等你把西线南线小国家摆平,俄国已经把你华北打下来了,玩个球?

而俄军虽然强大无比,可他的战略重心还是在欧洲,不太可能把全部兵力集中到远东跟中国打。而且俄军兵力规模与我相比也十分有限,俄罗斯陆军一共42万人,中国陆军有110多万。要我是最高统帅,至少要在北部战区的正面投入40万陆军,前出贝加尔湖的战略总突击集群不少于陆军4个集团军加上空军空降兵1个军以及足够的歼击、轰炸航空兵,总计20万人以上。

但如果俄军集中全部力量,把欧洲的主力全部调到远东,那可能中国政府迁都南京的可能性就很大了。但只要俄军在战争初期在远东投入的兵力对我投入兵力之比不超过2倍,那我们跟俄军还是有的一战的。说白了,我的核心战略思想就是把主力快速投送+快速穿插突击到贝加尔湖南岸寻求逼俄停战或者寻求与俄主力进行赌国运式的决战。

对朝鲜就让吉林、辽宁省军区配合16军把鸭绿江西段守守好,然后怂恿韩国乘机进行“吞并统一”。毕竟朝鲜人民军的空军航空兵和装甲兵装备都很屎,实施进攻作战虽有兵力但缺少突击火力,攻坚能力十分有限,依托工事和火力加上战时快速动员的预备役部队、边防部队、武警,足以迟滞朝军。


(上飞机了,回头继续)7.3.21:30第二次更新

2.西守:西线的战略指导思想是【守】,即西北方向依靠地域纵深层层设防守线;西南方向依靠地形卡口控要守点。

西北方向依靠战略纵深且战且退,用空间换时间,后墙是河西走廊,哪怕整个新疆丢了不要紧,回头还可以拿回来,退到嘉峪关开始就要死守,因为河西走廊把防御正面一下收窄了,好集中兵力了,沿着兰新铁路层层设防,确保兰州不能丢。

西南方向主要就是对印,依靠地形防守,重点在东段,藏南暂时不要了,守不住的。退到喜马拉雅山后面依托山脉天险卡口控要。青藏高原这一块有一点好,就是居高临下易守难攻。把几个山口关隘卡好,神仙也打不进来。

但如果巴基斯坦也加入侵华大军,就比较麻烦了。西藏阿里,就是阿克赛钦那块恐怕守不住,而那一块是连接新疆和西藏的通路,阿里地区一旦失手,新疆军区和西藏军区就不能互为依托,只能分别独立作战。这种情况下最好能合纵连横,给巴基斯坦许以好处换取与巴基斯坦停战,集中力量对印度守住青藏高原。

7.3.23:30第三次更新

3.南阻:南线的作战思想就是阻敌于国境之外。
缅甸、越南的军力是很孱弱的,而且呢,云南、贵州、广西那一带都是热带雨林,能够行军的路线就是几条通路,把几条通路卡主了,缅甸、越南的军队打不进来。这样南部战区就可以抽调部分力量支援西部战区。
评论区有的观点启发了我,还可以通过海军的对岸攻击能力牵制越南,但是这一点上我觉得使用海军对越南的打击应当局限在北部湾,不要扩展到南越,毕竟我的指导思想对南是阻不是进,如果发现越南有向我纵深进击的企图,再用南海舰队的陆战旅在河内方向登陆进行袭扰,牵制越军北上。


总而言之,这是一个脑洞极大的问题,只能在想定并不完整的条件下进行有限的设想。我是搞战术出身的,并不太热衷研究战略问题,所以评论里面欢迎大家各抒己见。说了这么多,我们还是应该回到现实,认清近代以来对中华民族的威胁通常来自海上方向。而且现在党中央、习主席对国家战略形势的研判,也是认为海上才是主要战略方向(2015年中国国防白皮书)。所以还是要针对现实威胁,想打仗、谋打仗。

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7.4.09:00第4次更新
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争议的焦点主要有这么几个:
1.关于把俄罗斯作为主要战略方向的判断
第一,俄罗斯真的不是弱鸡,这几年中俄之间搞了好几次军演,中方参演官兵对俄军的印象极其深刻,甚至在乌克兰克里米亚危机之后,我军的最高统帅还在一些最高级别的军事会议上对俄军的作战能力给予了高度评价。俄军近二十年来一直在打仗,2次车臣战争、插足科索沃战争、直接出兵叙利亚战争和乌克兰危机,实战经验是我军不能匹敌的。所谓内行看门道,光是去年普京的几次紧急战备拉动,就让专业军事人员看清出俄军的战备水平。而且俄军虽然进行了多次大规模裁军,但是他的体量还是很大的,俄军四大军区76万军队,只要对中国方向投入一半的力量就是近40万人(这也是我在这个推演中假设的俄军兵力投入),这是足以横扫欧洲的可怕力量,因为俄军的作战体系是很完整的,这一点上应该说与我军不差上下,所以这40万人就是实打实的40万人,不像朝鲜那种屌丝部队,总员额100万人的军队战斗力远达不到体系作战的效能水平。所以我把中俄方向上的作战强度规模定义为极高强度的大规模局部战争。
第二呢,就是关于向蒙古-贝加尔湖方向实施穿插突贯的战略

(windows自带画图画的渣示意图,其实答主手工标图技能很棒哒Y(^_^)Y )

理由我已经说得很多了,总结起来就几条:
(1)中蒙边境到北京之间的战略纵深太浅,不足矣进行诱敌深入的纵深防御;
(2)一旦北京被占,华北无险可守,中原腹地容易一泻千里;而且会造成华北与东北被分割,东北的部队就要被包饺子了,所以北京绝对不能丢,也不能被动防守,被动防御风险太大(有本事你来守!你能守得住吗?你以为你于谦啊!?你要是于谦我就是蒙古国海军司令王老爷子!);
(3)占领贝加尔湖南岸就切断了俄罗斯欧洲本土与远东地区的联系,俄军就无法把兵力投送到黑龙江方向以对我东北实施两翼钳击,东北就不用两线作战。反而俄军必须恢复本土与远东的通路,必须要与我在贝加尔湖南岸展开决战。

2.关于 @牢不萌所指出的航空兵力使用问题
主要呢,这个话题是战略话题,从战略角度思考,只能以战略态势的形式进行表述,毕竟制空权这些东西也比较抽象,而且中俄两国的空军虽然在战争中将发挥决定性的作用,但是这种作用主要在战术层面体现,战略层面上还是主要从:战略目的、战略指导、战略方向、战略要点、战略战术这几个方面进行分析和阐述。
至于有个别人说我的战略思想停留在一战、二战、冷战时期,我想可能也是因为我的表述在外行看来就是地面行动,没有体现陆海空一体的体系作战、没有体现信息化作战、没有体现网络电磁外太空空间这些高大上。对此我上面的已经解释过了,战略问题有战略问题的表述方式,在战略层面讨论问题不需要过多的牵扯战役战术层面的东西。好歹我本人也是军事指挥学的硕士,而且我主要搞的就是战役战术方面的问题,真想讨论战役战术方面的话题,我们可以另外开帖讨论嘛。上来就逼格很高的来一句“答主只是纸上谈兵“、“答主思想还停留在一战/二战/冷战时期。”真蛮无语的。
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