《大国重器》这个片子到底有多大的水分?

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笑临风   2018-9-24 01:23   223593   9
大国重器昨天播完第五集了,基本感觉是一个弘扬主旋律的,意在提升民族产业士气以及公众对于未来期许的片子。对于机械工业确实不了解,但是记得就在不远的几年前还在网上看过很多篇讨论国内机械行业发展情况的帖子,真是被国外虐的体无完肤啊。但从这部片子来看,似乎最近几年中国的重工业有了很大的提升,片中提到的很多跨越性、突破性成果都是11-13,这几年完成的。
我当然希望这些都是实打实的成果,但基于对国内宣传口惯用的手法的怀疑,所以我的疑问就是,这部片子到底有多大的水分,片中提到的很多世界一流甚至世界第一点成果是否果如其言,是否更多是忽悠外行人的东西?其实内行人看,并没有这么的价值?
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2#
张亚东  2级吧友 | 2018-9-24 01:23:17 发帖IP地址来自
正好我是干机械这行的。
这么说吧,这几年国内机械工业有了迅猛的发展,貌似在某些方面有了突破,也只是局限于军工、航空等,这些地方都是拿钱堆出来的,关键还是看成品率,能不能市场化。
宇文锋列举的这些清单我有几个了解的,徐工、三一、太重、山推等全国的重工行业,包括机床行业,可以看看沈阳机床、大连机床、齐重等厂家的配置,发动机、电机用的谁家的?液压系统用的谁家的?油缸的密封件用的谁家的?电控用的谁家的?这些是工业最核心的东西!就国内现状康明斯、博世西门子、AB、ABB、力士乐、parker等进口元件还是占据国内几乎所有的中、高端市场,甚至在低端市场里也占有很大份额,这些是我们不得不面对的现状,这些也是我们机械人所努力的目标。
当然我们也应该看得到国内这几年的发展,有一些企业在这些基础行业做出了不少成绩,起码就液压来说普通换向阀国内做的相当可以了,进口产品该类阀的销量一直在萎缩,但是比例国内还有一定差距。国内这几年也有一些军工技术发展成熟,在国家的支持下已进入民用市场。基础行业的突破远比其他高科技行业的突破更具意义!
国内工业发展已经出现觉醒的苗头了,我们感觉已经越来越多的企业已经开始摈弃单纯的抄袭,开始考虑自主发展新产品,当大部分企业都开始走这条路的时候,就意味中国真正迈入了工业强国。但愿这一天不会来的太晚。
3#
陈辰辰  3级会员 | 2018-9-24 01:23:18 发帖IP地址来自
只有踏踏实实的去做,否则吹上天,贬到底,对于实际的情况都没有任何影响。如果因为螺钉用的日本美国的,发动机用俄罗斯的,加工的机床不是国产的,我们就不造飞机了?这什么理论?
至于你说的这个水分,有水分是什么,没有水分又是什么?造出水分是共产党向人们邀功?我看完全没有这个必要吧!
军工人八九十年代吃糠喝稀,好不容易缓过劲来,我们新一代军工人正准备大干一场,为的是这个国家的未来更好,为的是子孙的幸福,难道拍一个展现我们努力成果,激励新一代人,吸引更多有志青年的片子还不行么?下到基层,下到生产线,我们能不知道我们制造业的问题?难道因为巨大的差距我们就辞了工作去卖保险?
这个片子是对我们所有前辈的肯定,是对于所有为了心中梦想坚持努力的人的纪念。
你同样可以问J20J15J10有多少水分,我也可以按照很多人的角度来答,可答出来意义在哪?让这些所谓的“水分”一夜就没了?
我们做军工的,每天想的不是当世界第一,我们每天想的只是超越昨天的自己。
人骗谁都骗不了自己。
4#
鱼非鱼  4级常客 | 2018-9-24 01:23:19 发帖IP地址来自
在很长的一段时间内,中国在各个领域都会有『进步很大』和『还很落后』并存的现象
5#
赤戟  3级会员 | 2018-9-24 01:23:20 发帖IP地址来自
不算正面回答lz的问题,感觉lz对中国工业还缺乏基本的自信呀,中国在几年前工业总产值就超过了美国,是世界上第一大工业国了,中国拥有了工业产业链的绝大部分的下游,相当部分的中游,当然还有极少数的上游。后发国家的工业的发展就是从下游走向上游的一个过程。

兔子已经不是10年前的兔子啦,上一幅图,这是在@君临 的2014 年,你的行业、你身边有哪些事能印证现在经济萧条?这篇帖子里面看见的,对说明中国工业制造能力的变化,感觉很有说服力,先上图:

“这张图,很清晰的给我们展示了出口产品结构的变化。玩具和家居饰品等份额在萎缩,电脑、家电、电信设备等中端档次商品在提高。直至2013年,美国自中国进口商品4400亿美元,其中电子和电器产品1175亿美元,机械设备1004亿美元,占了整体进口额的一半。相对应的,同年从中国进口的纺织品金额只有406亿美元。中国,早就不是以卖裤子来换飞机的国度了。”--君临

为什么以前老是感觉很低端,高端的总是突破不了呢?

  1. 第一个原因是外国长期的技术封锁,虽然改革开放初期和西方有过一段蜜月期,但时间太短,也没有基础(人才和工业基础)将想学的学到手,当然这个是外因,没办法的;
  2. 第二个原因是2000年以前,产学研一体化的进程尚未激活,国家同样也很穷,所以国内的科研环境是很差的,人才流失严重,之后才慢慢变好等等;
  3. 第三个原因是在想要向产业高端进军的时候发现,缺乏技术金字塔体系里面很多来自中低端的支持(很多东西是一环扣一环,一个零件不能制造或者不能达标,导致之后的所有物品都没法制造了)。

为什么现在很多技术迎来了突破呢?
还是得从这三个角度来解释:
一:金融危机从一定程度上打破的技术封锁,西方好多企业混不下去了,一部分技术也没办法再封锁了,能从中国搞到钱,企业才能维持嘛,(温家宝总理欧洲行中华人民共和国商务部网站
二:国家终于有钱了!这得从国家加入WTO开始说起,之前各种宣传,悲观论调严重,认定中国是没法和这些外国的大型跨国企业竞争,所以认为中国完蛋了,‘腐。败’的国 企什么的能和身经百战的外企竞争么?一部分想看中国好戏的外国人也持乐观态度。当然,事后我们都知道,这只是真相的一部分,结果真进了全球化大家庭,才发现,是龙入大海,中国的巨大人力资源优势得以彻底释放,外向型经济拉动模式成型。
  • 首先是中国纺织业,每年稳稳为中国政府赚1000+亿美元的外汇,
  • 然后是整个机电产业链的形成,使中国成为中国制造,
凭着庞大而廉价的工业人口和土地,在全球产业转移的浪潮中,中国开始逐渐像黑洞一样将全世界的工业产业链都吸入中国,这个过程中,
  1. 是为中国赚取了大量的外汇和财政收入,
  2. 是整个中国庞大的人才资源得以彻底激活,还进一步提高,培养了大批的从低到高的工程师,管理人员,民营资本等等。
  3. 产学研一体化,那些停滞在科研院校的高级人才资源得以激活,开始良性循环。
三:国家有钱了,产业链齐全了(大部分不会缺个关键零件了),人才有了(自己培养的,海归的),大把大把的钱投向军工产业,大专院校,研究院,有的是为了国家安全,比如:打飞机;有的是学习日韩大企业配养产业链,比如光伏。
这个集体作战的方法带动了大量的产业升级,打个比方,现在搞的大飞机项目,整个产业链包括3000多家企业,为了造某个零件,一个企业就得研究,各个技术就这么给突破了,这些看不见,没人说的一点点的突破,在最后展现在我们面前的,就是纪录片里面的效果,在长期媒体唱衰中国的声音中,这个感觉当然很突兀,很正常的。但工业产业发展到了这个阶段了,不管是外力还是内力,轻轻一推,门开了。
所以从整个工业产业链的角度来看,这些个突破真心是应该的,没有突破就只能说那些人是吃干饭的,基本上限制技术发展的客观条件都突破了,还搞不出东西,只能是自己的问题~

另外,不要老瞧不起国企,虽然有很多不争气的,但也有出类拔萃的~比如:格力(准确来说是混合所有制)现在已经差不多是全球空调业的王者了,它大到压缩机,小到电容,PCB板,IC,模具全部自制,是中国家电企业里,唯一一个掌握全部核心技术不受制于人的企业.去年销售额一千亿,利润88亿.去年全球市场,包括中国市场萎缩,但格力逆市上扬,多年技术积累暴发,家用空调市占率高达58%,中央空调市占率14%,均远远甩开竞争对手美的,中央空调市占率,美的只有格力的一半不到,海尔只有格力的五分之一...以前的全球空调老大日本大金空调去年营收一千亿人民币,利润约43亿人民币,已经不如格力了.

所以现在已经不是10年前数亿件纺织品才换回来一架飞机的中国了,这里给推荐一个13年的帖子,虽然现在看有点过时了,专门介绍中国工业突破的,给你增加点信心,了解下什么叫工业党~~~
从过去的龙年看未来的中国 作者:diamond
西西河超级雄文———从过去的龙年看未来的中国(连载)(转载)_国际观察
6#
Ragnar Lothbrok  3级会员 | 2018-9-24 01:23:21 发帖IP地址来自
实事求是地说,基本没有水分。
7#
现实主义理想者  3级会员 | 2018-9-24 01:23:23 发帖IP地址来自
其他行业不清楚,家里有人在高分子材料领域,简单说下吧。

据家里说,近些年材料有突破是事实。比较著名的是碳纤维,国内之前的碳纤维材料性能差,中高端完全不能自主。国家也一直在扶持有前途的企业,但很多事情不是砸钱就能立刻岀效果的。现在中端的碳纤维逐渐走向成熟,但离高端还有很长一段路要走。军用的碳纤维比如J10战斗机上用的到底如何,那就只有军工方面清楚了。民用的话,现在家里放着就有碳纤维的样本。

另外家人也提到,低端的国外不是不想做,在中国掌握技术之前,发达国家也一直在做,利润也很高。只是中国突破了以后拉低了成本,国外做不下去了放弃的。低端到中端的突破花了大约二三十年,家里的估计是高端的也还需要差不多的时间。

就我个人来看,中国的发展道路很类似韩国。区别在于韩国工业起步阶段有大量外援,而中国缺少相应的条件,自身体量又太大,被迫只能走苏联剪刀差剥削农民的道路完成原始积累。此后的发展道路一直很相似,韩国也是在大约二十年前结束了高速增长期,此后直到工业化后期之前,Gdp年增速大约维持在5%左右,中国目测经济新常态也是同理。
8#
匿名用户   | 2018-9-24 01:23:24 发帖IP地址来自
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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有容乃大厚德载物  2级吧友 | 2018-9-24 01:23:25 发帖IP地址来自
文科生写给文科生的鸡汤。
未入社会的菜鸟理科生的鸡汤。



奉上一段国家工信部部长的经典名言:

【工信部长:"中国制造"没想象强】
苗圩说:“中国制造”不像我们想象那么强大,西方工业,也没有衰退到依赖中国。我们的制造业还没有升级,制造业者已开始撤离。此外,
苗圩在全国政协十二届常委会第十三次会议上对《中国制造2025》进行全面解读时指出,在全球制造业的四级梯队中,中国处于第三梯队,而且这种格局在短时间内难有根本性改变。要成为制造强国至少要再努力30年。
苗圩说,全球制造业已基本形成四级梯队发展格局:
第一梯队是以美国为主导的全球科技创新中心;
第二梯队是高端制造领域,包括欧盟、日本;
第三梯队是中低端制造领域,主要是一些新兴国家,包括中国;
第四梯队主要是资源输出国,包括OPEC(石油输出国组织)、非洲、拉美等国。
10#
虫二  4级常客 | 2018-9-24 01:23:26 发帖IP地址来自
本答主就在第一集的某企业。看截图吧。

这就是最主要原因之一。
核心部件之一的发电机还是进口的,最终价格还便宜。
里面有句话说得好,国外基本退出了劳动密集型和材料密集型的市场。
再有就是吐槽这个纪录片,至少在本人单位的讲解部分,图不对文。
给外行看个热闹吧。起码开始有工业类的纪录片了,好的开始。
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