如何评价指责马克思理论陈旧的说法?

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Searl Galan   2018-9-24 00:14   41585   9

在写论文的时候引用了马克思的《雾月十八》中关于官僚的描述。然而被英国老师吐槽说“马克思的理论是不是有点老了,毕竟都是百年前的东西了,你要不要找一些更现代的文献做参考?”

我觉得老师的想法的确有一定理由,但是又觉得哪里不对。。。

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Creamy络  5级知名 | 2018-9-24 00:14:52 发帖IP地址来自

马克思理论没过时,陈旧的是一部分关键的方法论

跨国资本及其代理人早就通过逆向解读马恩以及列宁等人的研究成果,搞出了整套处理“过时”的无产阶级革命的套路。


比如,资产阶级剥削无产阶级导致无产阶级穷,所以要打倒资产阶级。软肋在于,其实无产阶级在乎的不是产权本身,而是自己的生活质量。略微富裕一点就容易变精神小资了。

只要让无产阶级觉得搞资产阶级自由化,自己才能富,变脑臀分离了,马列系列的方法论就崩了。


“过时”的方法论说,工人等无产阶级本身认识不足,需要先锋队去引导。这又被资产阶级看穿了,只要在宣传上搞垮人家的先锋队,把矛盾转移,就可以解决掉无产阶级革命的后患。

方法嘛,就是现代传播学的洗脑技术咯。中东和东欧的颜色革命已经说明了,只要笔杆子牢牢的抓在资本及其媒体手里,穷苦的无产阶级的仇恨完全可以被引导到跨国资本需要的地方,美丽新世界计划完全行得通。

只要通过各路公知大V自由派知识分子拼命喊是你们政府让你穷的,砸烂“独裁”政府搞直选弄小政府你就富了,无产阶级就被卖了。

现代分工那么复杂,大部分民众都缺乏理性的认知。更不会知道西方量身定做的民主自由比流氓软件全家桶捆绑的还多。直选多党制小政府配合自由经济,甚至再加军队国家化,身娇体柔易渗透,最适合资本各种姿势玩了。

顺便,哪个国家没有点一肚子坏水,想当买办喝本国人血,或者傻到透顶的货?各种点奖拍点电影,全球转播,缺钱缺媒体的无产阶级领袖拼宣传能拼得过?

芝加哥男孩那套什么时候把不靠资源的落后国家发展起来过?哪个农业国靠这套变工业强国了?但是宣传的魔力就是能让人信啊。


哎呀,搞颜色革命砸锅吃肉,把人家国家闹得更穷了?怎么办?继续美丽新世界计划呗。

全世界基尼系数0.7,最富的62人资产超35亿穷人总和……等等这些都是不存在的。

那些三天两头人道危机,贫民窟帮派儿童营养不良的国家怎么会被关注呢?反正聚光灯下都是人口不到五分之一的发达国家的“中产阶级”和富人的日子。看多了你就觉得那就是资本主义常态了呗。

还有人喊“资本主义的下限就是社会主义的上限”,跟我说资本主义下限是没房住地下室也能吃饱饭玩手机。这似乎是美国的福利水平?毕竟亚非拉一干地狱模式国家都被开除资籍了。


想集权搞发展?

一个国家,何其复杂,一肚子坏水的人肯定不少。而且肯定有不少事情都会影响发展,肯定要管。不愁你不落下点不体面的口实。

举个例子,中东一堆人口超过土地承载力,靠进口粮食养活的所谓农业国,人一出生就是四大粮商的经济肉畜,粮食涨价就马尔萨斯三骑士登门(饥荒,疾病,战争),印度孟加拉尼日利亚人多的远超过工业体量,各种贫民窟里玩大逃杀,这不叫违反“人权”。搞计划生育就叫违反“人权”,毕竟吃饱饭的精神小资永远不觉得自己会变难民嘛,猪仔国人的生存权也不被资本媒体当人权看。这不就有口实了?

如果不收拾蠢或者坏的,他们满世界给你做文章,把局面搞乱。要是敢抓他们,查封他们的刊物,堵他们的嘴,分分钟各种自由**电台,各种奖各种影片强行造星。


更狠一点。给不对付的国家的邻居卖武器,搞边境摩擦,动辄就军演随时准备开战,不对付的国家只能把钱花在国防上,能发展的好?发展不起来资本媒体就说“极权暴君祸害的老百姓穷咯”,“社会主义行不通”blabla。


关门搞进口替代?反正你跑不过自由世界——里面的少量发达国家。只要过不上欧美日子,还搞集权发展,就不缺口实。而且当今局面下,搞进口替代,拿啥换资源?学阿三饿着肚子出口粮食工业化?做梦啊,现在国际粮价被四大粮商玩成啥样了?


开门给外国打工,想一边被跨国资本剥削一边攒本钱?一闹全球经济危机,发达国家老百姓买不起东西,搞出口路线的落后国家的外贸就吐血了,甚至直接引起经济崩溃,货币变成废纸。跨国金融资本家趁机收购你破产or跌成地板价的廉价资产,落后国家发展成果就被整个薅羊毛了。

本来经济危机是无产阶级的机会,现在全球贸易下,反而能变成了金融资本家割草吃肉的时间。

何况,最主要的——被剥削的最惨的各种破穷国的无产阶级们,你有海军吗?你能打得到哪儿去?能打谁?


算啦,反正发展的路堵死了,干脆不管了。

列强爱怎么玩怎么玩,买办爱怎么吃肉怎么吃肉,人民爱怎么活不下去怎么活不下去。

像大清一样混个守土官长维持会,能吃点跨国资本的残羹冷炙富着得了。

这就对了嘛!

冷战后,有几个不靠卖资源的所谓发展中国家,能发展起来的?


资本论就摆在那儿,谁都能看,里面的理论就是正确的。

但是,真正被剥削的最惨的无产阶级们,一点办法都没有。

3#
郑庄公  5级知名 | 2018-9-24 00:14:54 发帖IP地址来自
说马克思理论过时的有很多,不光你的老师。这是攻击马克思理论的新角度。

这些人攻击马克思理论过时,理由无非是时代进步了,机器增多了,商品交换频繁了,资本家人性化了等等。这些固然和马克思时代不同了,但是本质变了吗?没变。

现在出现汽车、飞机、卫星了,能说牛顿的理论过时了吗?不能。不仅不能说牛顿理论过时,这些东西反而是牛顿理论的应用。

现在机器确实比马克思时代多了,也先进了,但是本质不变,它们仍然是工具,和石刀石斧的本质一样,无非是效率高罢了。商品交换频繁了还是商品交换,本质不变。资本家人性化了一点,还是资本家,剥削还是存在,剥削程度也不比以前的低,只是因为机器先进了,劳动效率提高了,工人创造的财富多了,显得剥削不严重而已。工人以前一天能创造一个馒头,资本家拿走七成,工人剩0.3个馒头,吃不饱,很悲惨。而现在工人一天能造10个馒头,资本家拿走七成,工人还剩3个馒头,就比以前好过得多。

资本主义再发达,社会再进步,经济危机是摆脱不了的,剥削是必然存在的,生产还是为利润而生产,本质一点都没变。马克思抓住的是本质,不是表面,不是衣服。警察靠犯人穿着的衣服能抓住犯人吗?不能,他随时都可以换。但是掌握了他的遗传基因,看他还怎么变?马克思理论抓住的就是资本主义的遗传基因,任它有七十二样变化,也跑不出马克思的手心。马克思理论哪点过时了?一点都不过时。
4#
马伯宁  1级新秀 | 2018-9-24 00:14:55 发帖IP地址来自

我不知道你是用马克思来解释当年的英国官僚,然后老师认为马克思之后现代史学家有更好的解释还是你用马克思来解释现代英国官僚,然后老师觉得马克思过时。

从你的角度来看,有两个办法:

1.找数据找事实证明现代英国官僚的作为和当年一致。

2.用现代、当代马克思主义者的理论来辅助雾月十八里面马克思的观点。

从老师的角度来说,你有两种理解他话的方法:

1.他认为马克思是错的

2.他认为马克思没有对现代社会的解释力。

5#
迟飞  5级知名 | 2018-9-24 00:14:56 发帖IP地址来自
马克思是中共政治的法统来源。再怎么过时,也得要提。毕竟中共仍旧举着马克思主义的旗帜。过时的部分就不提了而已,为贤者隐。
这就跟孔子的思想很过时一样,孔子支持大一统?人家是“信而好古”。但历代王朝统治者还得要用。他有关分封制的政治主张就流传不下来。
正统权很重要,哪怕马克思现在就只是个摆设。该摆也得要摆。就跟自己的祖先,生平未知,只留了个牌位。那么作为列祖列宗,该扫墓的还是扫墓。
你觉得马克思的理论过时,很正常。不过如果你不是政治教育专业的,那么引用就引他现在能用的。如果是政治教育专业的,你供着牌位,需要他的权威为你说几句亮堂话,也就得用。非要用他过时的言论做什么呢?
伟人活在人民心里,但在每个时代的活法是不同的。
金融共产主义学堂:eziv587
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「已注销」  8级牛人 | 2018-9-24 00:14:57 发帖IP地址来自
纸啥时候发明的?你老师不用?觉得太陈旧?
煮鸡蛋啥时候出现的?太陈旧?
判断新旧事物的标准高中政治课本都讲了,不是看出现的时间。
现在有人提出裹小脚,也是最近的事,这先进吗?
不是看时间,而看说的对不对。
刘邦就说杀人者死,错了吗?
你不如请教一下老师,哪里过时了。
我想他是说不出来的。
而马克思自己后来写文章说了这一篇哪里过时了哪里还没过时。
什么才是科学的态度?没有调查就别瞎说。
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匿名用户   | 2018-9-24 00:14:58 发帖IP地址来自
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匿名用户   | 2018-9-24 00:14:59 发帖IP地址来自
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星野月舞  3级会员 | 2018-9-24 00:15:00 发帖IP地址来自
马克思的部分理论确实过时了,像预言无产阶级革命会在西欧发达国家首先获得成功,而俄国等落后国家会成为资产阶级的最后堡垒,然而列宁领导的布尔什维克与TG打破了这个预言,相反英国工党变成社民党,法共被苏共出卖,德共被纳粹清洗后沦为苏共附庸。
但马克思的资本论与剩余价值理论仍未过时,对资本主义的解析到今天仍有效,为什么叫科学社会主义,因为这本来就是一门科学,是不断在实践中验证并且修改的,这才能更好的发展马克思的理论,不能像宗教那种抱着小本本不松手,一点容不得修改,那叫左倾教条主义,本来就是靠着实践才能践行的理论。马克思对革命的爆发还是有些考虑不周到,低估了资产阶级的力量与人类的科技发展,但是对资本主义的解析仍然相当深刻。
10#
微瞑子  2级吧友 | 2018-9-24 00:15:01 发帖IP地址来自
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