如何看待美国候任总统川普幕后团队不支持 TPP？

Johnson Aker · 2018-9-24 00:14:26

有空了，回答一下这个比较有价值的问题。

首先，我想明确一个观点：TPP是冷战思维的产物，是美国试图永远控制世界的一种策略。

美国对中国的态度是复杂的。美国以商业立国，如何赚更多钱一直是美国考虑的最大问题，不过这在很大程度上取决于美国对世界的控制力，其中包括政治、军事和经济霸权，美国卖东西赚钱，既可以是正常买卖，也可以是制造条件让你不得不买，更可以是直接强买强卖。所以，如果中国有一个独立自主、强力的政府，以中国的潜力，发展起来会挑战美国对全球的控制力，这是美国不希望看到的；但是如果中国非常乱的话，美国也没钱赚。所以对美国来说最佳的选择是让中国政府处于美国的控制下，这样又能维持中国基本稳定提供给美国市场，又不至于挑战美国霸权。

美国为了达成这个目标，是花了很多功夫和手段的。首先美国想到了和平演变，可是失败了；随后又采取军事施压，希望在外施压促成内部演变，或是中国政府对美国的屈服，不料中国政府挺住了，还激起了中国的民族主义情绪，这就令美国的行动很难继续；所以美国就准备打击中国的经济，毕竟人民最看重自己的生活质量，如果中国的经济下行，人民生活质量下降，那么政府的能力就会受到质疑。

TPP是针对这个目标的具体政策。中国低端制造业是构成经济的主体，是几亿中国人的生活来源，在可预见的未来都将一直大量存在，可是这个产业的可替代性是很强的，因为低端产业的门槛很低，稍加培训即可。随着中南半岛的开发和中国人工成本的上升，工厂搬出中国是很正常的经济行为，这样一来，每个一千人的工厂搬出中国，理论上就会造成一千人的失业，长久过后，这些失业人口一定会造成中国社会的动荡。美国的TPP就是想要加速这个进程。

可是TPP有它固有的缺陷，这最终导致了TPP的流产：

1.TPP是美国版的“吸星大法”

冷战是两个工业体系的对抗，是工业人口规模的对抗，直到美国在八十年代联合欧洲、日本、中国等工业体，以美国的技术为核心，几大工业体构成了美国的产业链，形成了工业规模上的多达几倍的优势，才逐渐取得了压倒性的战略优势，其本质上是美国对其他工业体的压榨（美国对其他工业体的压榨从未停止，但因为其他工业体认为自己获得了技术和资金，也乐于与美国合作）。需要注意的是，美国原本完整的工业链条，经过这个过程已经有了不小损害。不过美国已经通过“吸星大法”赢过了苏联一次，它想要复制这个策略赢得和中国的长期竞争。

而如今中国的工业人口远超美国，高层对于产业升级意志坚定，重大项目均获得了国家资金的直接支持，美国在中高端产业上已经感到危机，而且中国开始投资东南亚，目的是拿到这几亿的工业人口，假设东南亚被中国掌控，那美国将面对的是一个将近二十亿人口、工业体系完善的对手，绝无胜利的可能性。所以，美国输不起这几亿的砝码了，根据美国那些智库的分析，这很有可能是中美竞争中决定性的力量，为了团结这些国家，美国决定将低端制造业开放给了一些东南亚国家。

TPP的分工极其明确，最明确的一点是：美国将永远坐在产业的王座上。转移低端制造业虽然给了穷国希望，但也卡死了穷国发展的道路。美国通过知识产权、工会等手段控制穷国工业升级，甚至成为一种干涉内政的手段，它更能通过金融霸权、知识产权轻松地赚走穷国血汗换来的资金。所以，即使一些穷国接受了，也是权宜之计，它们是不可能和美国人走到最后的。

相比于TPP，另一个TTIP遭到了欧洲国家内部的极大阻碍，我想是因为欧洲工业分工更高端，因此也更有能力表达自我的诉求。

2.TPP继续牺牲了美国国内市场

几十年来，美国通过金融霸权获得了无与伦比的地位，有了金融霸权，赚钱实在太容易了，需要努力和投入的制造业却在不断萎缩中，在低端上完全依赖进口，美国人主要依靠开发技术来维持超然的地位，在工业规模和集群优势上是比不过发展中国家的。

TPP政策等于将美国这个全球最大的市场全面开放给穷国的制造业，而已经经过长久打击的美国自家的中低端制造业将继续遭受冲击，仅靠少量高端制造业维持利润（而高端制造业的工人数量并不多，比如波音公司的员工仅仅几万人），这对美国大部分工人团队的打击无疑是毁灭性的，这些工人最终都站在了川普这边，谁想让美国工业体系重新完善，谁就必须掌握这批工人。

这对于美国国家的长远发展也是有害的，因为美国仅仅靠少量人就获得了巨额资金，剩下的人就没有活干，人没有工作但又不愁生存，就会变得好吃懒做，由于各种原因，低素质移民也成为了坐吃山空的一部分，这些人都成为了美国的包袱。如果川普的政策成功实施，那么他们就能够找到适合自己的工作岗位，即便看上去没那么高大上。

工业的发展永远是自下而上、从低端到高端的，即便是美国，未来的巨头也总要从简单的工作做起。如果TPP通过了，等于对工人和中低端工业釜底抽薪，那么美国工业的新陈代谢会慢慢消失，对于美国这个大国的工业体系也会造成不可逆的损害。

3.中国的应对之策

中国的对策还是沉稳的，布局也有前瞻性。TPP对穷国的投资和优惠，中国大多通过直接的双边对话以更好的许诺，态度也比美国更诚恳，更没有烦人的工会组织要求。相比于美国，TPP中的不少国家更喜欢和中国谈合作，因为中国的投资在明面上没有附加政治条件。从长远来看，中国至少能掌握这几亿工业人口的大部分，想要全部掌握也是不太现实的。

中国的市场将会超过美国，这是那些穷国所最看重的，也许我们不能完全控制穷国的行为，但可以让穷国依赖中国的市场。由于我国的提早布局，客观上让TPP不再那么的有吸引力，穷国有了更好的选择，因此TPP也仅仅是一种讨好美国的政治表态了。

综上所述，TPP是美国希望在经济上击败中国的一种手段，而一些反华小国为了抗拒中国的地区影响力，也想把自己绑在美国的战车上，甚至都没有确认这辆车到底稳不稳。美国的终极目的是为了控制中国，却因为各种结构上的问题，TPP还未实施就流产。美国智库还停留在冷战思维，实在是一个超级大国的悲哀。

现在看来，这只是民主党鹰派的一种臆想罢了，希拉里见势不妙也说了要放弃。事实上，即使奥巴马力推，美国国会也没通过，废除TPP不能说完全是因为川普，从本质上来说，这压根就不是长久之计，它会继续严重损害美国的工业能力，它是逆于历史潮流的。

美国务实一些的做法，还是得掺杂一些计划经济元素。首先把一批工厂搬回国内，也许初期会因为人力成本原因亏本，更比不上直接买外头的货，但是也还是要做下去，等到集群优势、批量优势显现，并结合先进的技术后，成本是一定会慢慢降下来的，在国际市场上的竞争力也会逐渐提高。川普提出的重修基础设施方案，就是一个很好的恢复制造业的切入口，美国也是可以引进外资的。

美国人抛出一个臆想的概念，自己最后没当真，反倒是坑了一大波小弟。真是可悲、可叹、可怜、可笑。

自己办的军事公众号：鸟巢军武评论，非军迷请无视

匿名用户 · 2018-9-24 00:14:28

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靠烤犒 · 2018-9-24 00:14:29

记得tpp刚出那会，国内对此不乐观的大多数从各个国家的国情出发，不可能让tpp成行。现如今，居然都没想到是美国需要制造业回流，带头大哥不干了。

jyo gan · 2018-9-24 00:14:30

日本人头太铁了。11月8号美国选举前一天推迟表决，我以为他们是觉察到情况不对了先看看风头，结果川总当选TPP作废已经板上钉钉的时候，日本10号又把TPP通过了。用安倍的话说是“现在TPP在美国的前景不好，我们先通过，TPP的气势出来了，说不定在美国也就通过了。“

日本人胎里带的毛病就是喜欢自己骗自己，他姥爷跟东条英机他们混的时候也是觉得闭着眼睛往下一跳，扑腾一阵子，说不定就打赢了美国了。家族遗传。当然我更愿意相信他是觉得如果不通过，前面花的那么大力气力推TPP被自己否定，不好向党内外交待。反正自公联盟加上维新党超过三分之二多数，过个议案跟喝水一样，先过了再说，美国那边怎么样就不是自己的锅了。

老衲钟楚 · 2018-9-24 00:14:31

回答被建议修改，那就全删除，反正有些人被打脸打的大家都习惯了

叶孤城 · 2018-9-24 00:14:32

毫无疑问，TPP美国是不会参加了，美国参加了就成了TPP里面最大的市场，TPP里面原料产地，低端制造业，高端制造业，金融业，市场都明确分工。美国不带中国人玩，想培养一批小弟，买谁的不是买啊，不买你中国的就好。

TPP进入标准还是意识状态为主，什么TPP成员国家的政治体制必须是尊重自由、民主、法制、人权、普世价值观。而且TPP统一监管标准包括：贸易和服务自由、货币自由兑换、税制公平、国企私有化、保护劳工权益、保护知识产权、保护环境资源、信息自由（包括新闻自由、互联网自由等等）这都啥啊，还是不是做生意了？你做生意不是谁便宜谁好买谁的吗？还管人家家里夫妻生活和不和睦，小孩子读书好不好啊。

2016年2月4日，美国、日本、澳大利亚、文莱、加拿大、智利、马来西亚、墨西哥、新西兰、秘鲁、新加坡和越南12个国家在奥克兰正式签署了跨太平洋伙伴关系协定（TPP）协议。12个参与国加起来所占全球经济的比重达到了40%。（这40%还不大多是美国日本。剩下的都是啥jb国家）

TPP协定需要各国立法部门（国会、议会）批准通过，整个TPP生效还需要很长时间。

但川普的竞选宣言就是重振制造业啊，TPP将对近18000种类别的商品降低或减免关税。美国人还怎么搞制造业啊。川普就是靠广大底层劳动人民抬上总统宝座的，不可能说一套做一套的。另外，美国还是TPP里面最大的对外投资国，这钱哗哗的往东南亚，南美洲流，钱是美国大资本家赚了，可美国广大劳动人民呢？唐总说：不行，资本得回流。美国精英阶层才不喜欢川普呢。美国人一走，就剩日本当老大了，这还怎么玩啊。11个参与国加起来所占全球经济的比重只剩下18%了。等协议一个一个批准完，中国一个国家都差不多18%了。

Richard Xu · 2018-9-24 00:14:33

又来放朋友圈啦~今天的朋友圈
（配的链接是澎湃的这篇新闻：美国会领袖承认TPP已经没有前景，奥巴马任内无通过可能）

去年有朋友问我，是否看好中国未来经济，答曰不看好。
又问是不是因为TPP，答曰不是，因为TPP在各国未必能通过。
又问那是因为什么，答曰应该担心的是老龄化。

这个问答实际发生时间是去年的10月份，TPP协议经过12国延长谈判达成协议，交由各国批准后即可正式实施。但是问题就在于这个“由各国批准”（Ratification）……

从2008年金融危机之后，贸易保护主义抬头又不是一天两天了；NAFTA（北美自由贸易协定）只有三个参与国（美国、加拿大、墨西哥）都已经在闹别扭了，你跟我说要搞一个十二国的TPP协议？而且为了表达对“自由开放贸易”的追求，TPP的各项规定的要求还特别高；要求高了如果能商量着改改也就罢了，但是协议签署以后各国只有批准或不批准的权利而没有修订协议内容的权利，如果要修订，重新上谈判桌再来谈判几年再说……

（相比之下，根据联合国2012年的《世界人口展望》，最迟到2040年，中国的65岁以上人口所占比例就将达到20%，这还是将中国未来总和生育率在2010年的基础上提高0.5之后的结果(High-Fertility Assumption)，如果最近的这则新闻属实“2015年中国总和生育率为1.047 专家称低得出乎意料”，那么老龄化只会来得更快更严重……）

EmiyaGm · 2018-9-24 00:14:34

美国纽约美国纽约 TPP倒闭了
美国纽约美国纽约 TPP倒闭了
奥观海老板吃喝嫖赌吃喝嫖赌
欠下了欠下了3.5亿带着他的小姨子跑了
我们没有没有没有办法办法拿着安倍抵工资工资
原价都是100多 200多 300多的安倍统统20块
20块20块统统20块统统统统统统20块
观海你不是你不是你不是人
100多 200多 300多的安倍统统20块统统20块
观海你不是你不是你不是人
我们辛辛苦苦干了辛辛苦苦给你给你干了6年
你你你不发不发工资工资你还我还我血汗钱
还我血汗钱！

如何看待美国候任总统川普幕后团队不支持 TPP？

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