最高明的交易方法是什么?

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黑锤   2018-9-23 04:09   918769   7
道高一尺魔高一丈,强中自有强中手。成功的交易者不妨来谈谈你的至高理念
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7#
临塘而渔  4级常客 | 2018-9-23 04:09:38 发帖IP地址来自

交易结果里不含任何自己无法承受的情况,都能算是安全的交易方法,高明的交易方法首先必须是安全的交易方法。如果交易者又会在一些情况下拓展盈利,就算是高明的交易方法。简单的说:Cutting losers and running winners.

做到这一点也不算特别难,但市场和其他人可能迫使交易者离开自己的comfort zone,用自己无法控制或者没有经验的策略交易,这就是大部分人失败的原因。先是本就没有平衡的人会最早失败,然后是学会了一点平衡但是全天候无成本控制交易的人,即便有平衡也会随意丢失。

6#
Belisarius  3级会员 | 2018-9-23 04:09:37 发帖IP地址来自

谢邀,说高明,我也只是一个普通股民,不敢妄谈『高明』。再说上面的大佬们都写的差不多了,我也实在没什么好说的。一定要讲的话,那我还是那几句老话:

你要找到一种操作模式,并且这种模式对你而言是能够赚钱的,那么这种模式就是高明的。这也就是所谓的交易系统。然后,你把这一种固定的模式重复做,在重复的过程中不断优化,这就是对你来说最高明的交易方法了。

高明不高明,这个对自身而言的,与其他人无关。就好比我认为这个妹子好看,你不认为,那又没关系,我认为就足够了。

对巴菲特来说,人家固定的模式就是价值投资,所以你看,人家一直都是价值投资,不会突然东打一枪,西放一炮。



其实这事吧,拿股市来说,就像各种流派的党争一样,说实话挺无聊的。

做价投的看不起做短线的,认为你们这么玩迟早把自己玩死。

做短线的瞧不起做趋势的,认为不就是拿着个股票不动么,谁不会啊。

做超短的看不上做长线的,认为来股市谁不会为了发财,谁跟你拿个一年两年,五年十年的,人都老了,我看你明明是被套了吧。


我也承认,我以前也是这样的,就因为不喜欢人家的交易方式,不喜欢,所以就要跟别人较劲。理论得过,就要吵几句;理论不过,就要阴阳怪气两句。

现在回忆起来,真的没意思,丢人得很。

市场就是个各取所需的地方。有人赚了钱,有人赔了钱;有人赚了情绪波动的钱,有人赚了公司成长的钱。你是什么样的人,你有什么样的交易理念,你就得到你应得的那些东西,何必硬是要diss别人的方法呢?


以前有个故事,不知真假,也无所谓真假,意思到了就行了。

说一个老阿姨,07年股市被套在山顶上了,但一直没割肉。到了15年拿出来,不仅解套了,还赚了不少,直接给孙子买了个房子。结果正好出来房子又涨价了。

真假且不论,仅看这故事而言,你能说人家傻么?如果股市721的定律的确是可信的,那么人家就是用这笨办法,但却就是成为了那少数的『1』,大部分人还真的没资格嘲笑人家。


当然我的意思绝非是说提倡去模仿。只是说,交易方法真的没有所谓的什么『最高明』,高不高明,你看看自己的账户就完事了。

能让你生存下来的,能让你赚钱的,能让你长期赚钱的,这就是高明的。高不高明,是对你自身而言的。


所以我只想说,我这回答可能看着像是和稀泥,但真不是。

你看,每个人的回答五花八门,你能说谁是对的,谁是错的么?

高不高明,看看自己的账户,你就心里有数了。

找到能让自己赚钱的方法,重复它,优化它,那么它对你而言就是高明的。

5#
风轻云淡定  4级常客 | 2018-9-23 04:09:36 发帖IP地址来自

我想,可能接触过股票和期货,读过一些书的朋友都知道“趋势”的重要性,尤其是“顺势而为”、“趋势是最好的朋友”等等格言金句。艾洛特波浪理论告诉我们要抓住主升浪,利弗莫尔告诉我们要顺着市场阻力最小的方向开仓,斯坦利.克罗和海龟交易法则告诉我们要做市场的主趋势,要浮盈加仓。


曾经我也一度以为这就是期货赚钱的法宝,即在上涨趋势出现的时候买入,在下跌趋势出现的时候做空。最开始做期货的时候,在一段幸运的时间里,我曾这样做空铝赚了不少钱,但后来全部都赔了回去。


接下来我就以去年的橡胶为例,解释一下这种常见的情况。(方便起见,这里采用橡胶指数的价格)


可以看到,在A点处价格突破,但还看不出来明显的上涨趋势,那么我们等待为上。


B点上涨趋势有点苗头了,那我们可以开仓做多。


结果C点暴跌了6%,这时候怎么办?止不止损?假如我们仓位比较轻,那扛一下,就不止损了。


到D点处,上涨趋势比较明显了,那我们再加仓做多,或者持有在B点开的仓。


随之而来的就是E段近一个月的震荡,在这一个月里,都不赚钱。此外,事后我们知道它震荡了一个月,但在事前,没有人知道这种震荡会持续多久,这也是很考验耐心和信心的。


终于,在熬过了E段“漫长”的震荡过后,F点又开始了漂亮的上涨,至此,一轮大的上涨趋势是不是已经开始呼之欲出了?这个时候,应该要践行我们“与趋势为友”的信条了吧。顺势做多!


就在大趋势开始逐渐显现,我们顺势做多之后三四天,价格又跌到了G点。不过没事,肯定跟之前一样只是回调,既然做大趋势,肯定要有耐心,这时候跌一跌还可以便宜的加一点仓。


紧接着就是连跌四天,价格已经回到我们开仓的价位,浮盈全部消失,如果在G点处有过加仓的话,这时已经有较大的浮亏了。这时候怎么办?如果C点的暴跌我们没有止损,那这里也大概率不会止损,再等等看吧。


结果最后跌到L点,重仓的已经爆仓,轻仓的想必也亏的怀疑人生了。


实际上,在大多数的行情中,当一段上涨或下跌的趋势开始明显的时候,实际上这个趋势已经快走完了。紧接着要么是长时间的震荡,要么直接就反转,根本不会给你“顺势而为”的机会。顺势而为,在明显上涨的趋势中买进,在大部分的行情里,都会赔钱。


顺势而为,在价格上涨、或价格回调中买进的交易手法,只适合一种行情:长时间、大规模的单边上涨行情。然而,这种行情是可遇而不可求的,比如棉花的大牛市,六七年才能有一波。


在大行情进行的过程中,很可能是连续的暴涨加暴跌,如果没有在低位买进,在没有浮盈的情况下开仓的压力会很大,同时止损也很大。


当然,还会有人说,那我就轻仓,10%的仓位,不设止损,肯定不会赔钱。这里有两个问题:一是时间成本,因为这部分资金不能做别的品种;二是风险和收益都是对等的,仓位决定了收益的大小。


在期货中,能有百分之二三十的波动已经算不错的行情,能够涨一倍、跌50%的行情更是举世罕见。如果在大行情来临的时候还轻仓做,10%的仓位翻一倍,100万的资金也只能挣10万,等下一轮这样的行情又要许多年了。


唯一能提高收益风险比的方法,是只做自己最有把握,最有确定性的行情。然而,这需要深厚的功力、细致的调研、长期的等待、反常的勇气,外加老天的配合。


截至目前,今年我唯一能大概率确定的两个行情,一个是今年年末明年年初、即将到来的橡胶大牛市的初期行情,可惜离现在还有八九个月,如果我只做这种确定性极高的行情,那今年其他时候都不用做了。另一个则是红枣今年或明年(视枣农砍树及承包积极性)的历史性暴涨行情,只不过这个品种目前还没上市。

4#
杨爷漠北酒  4级常客 | 2018-9-23 04:09:35 发帖IP地址来自
看了前面大神们的答案。觉得大家都好厉害啊。
股票金融这些不是很懂但我家也算三代经商,给大家分享一下我太爷爷教导我们的经验吧。
很多名人大佬的成功经验一般很难复制,他们要么就是本身天赋异禀,要么就是有家世渊源,要么就是娶了个好老婆或者丈夫。但我太爷爷是个普通的不能再普通的人,他的经验是可以复制的,我家破产后能重新起来也是靠的他的经验。
太爷年轻时曾经是某商帮的一员,后来新中国之后因为不可描述的原因被批斗,在他辗转千里终于回到家乡的时候已经快七十岁了。
他回家问我舅爷
“人呢?(太爷爷四房老婆,孩子一堆)”
“都不知道在哪了,就剩姐姐和二哥了”
“房子呢?”
“没了”
“地呢?”
“也没了”
太爷爷叹了口气和小辈们(舅爷和奶奶的孩子们)说
“拿死工资,撒时候能过上好日子,跟我出去混,教你们怎么赚钱”(那时候舅爷和奶奶都有固定工作)
太爷最开始做的就是真.小本生意。没本钱,就带着我舅爷卖花生,瓜子。那时候市场里卖的人多。太爷爷却卖的最好。就因为太爷从不坑斤两。还喜欢多送些。有时候门口结的香椿,他也不卖也不自己吃。买的多就抓点给客人,态度也好,七十岁的老人,从不拿腔调,都用您来称呼客人。要是买的多,还叫我姑或叔给人送回家。到过年,就把一些瓜子花生豆子和到一起,起个名字叫五谷丰登。卖的极好。
后来说为啥不做老本行(太爷原来做粮食方面的生意)做瓜子花生。
太爷说,没本钱,不要想大事情,有一分钱做一分钱的事。但太慢太占时间利太薄的生意,比如卖菜,卖早点这些,来钱不算慢,但是利润太低,最重要是栓人。时间都在捏包子上了,你就没时间想别的了。更重要的是你卖必需品,咋样都能卖出去,咋样都能赚钱。有点小钱,你就不会有动力去想着法赚钱了。那就一辈子卖菜了。但零食不一样,你东西差了,缺了斤两了,态度不好了,你立马会黄,天天胆颤着,就不会怠惰。
做到第二年,太爷已经有些积蓄了。
那时候都说做烟酒生意好,做的人也不少,那时候想进烟酒不那么容易,有个人称x老板的人是领导的女婿掌握着这块的货源,都是领导亲戚们在做,普通人压根插不上脚。
太爷爷带着礼物上门,对方理都不理,太爷也不恼说:这正常,以前民国的官老爷,比这还横,随便进屋是要打断腿的。
从那天开始,太爷让叔和姑姑自己去看卖瓜子花生的摊子。他拿个扫把,天天给人扫院子,浇花,谁进来就给人作揖。每天就给女主人买菜洗菜,各种花生瓜子天天送。这样过了两个星期,那个女婿顶不住了。就说介绍个卖假烟假酒的销路。
太爷说,做生意讲良心,钱可以不赚,假货不可以卖。
没办法,这个领导女婿松了口,给了太爷货。
太爷又开始卖烟酒,套路还是卖瓜子花生的套路,实实在在的卖,把客人当大爷,好好服务让客人舒服有面子。
之后干一干,有个小领导看太爷实在,就指点了太爷,于是就有了烟酒回购的行当。说白了就是给领导送礼,领导不收钱,收烟酒,然后拿烟酒去退钱,以此行贿。
这个东西有点门路的也在做,但太爷还是做的最好。因为他嘴巴严还送货上门,绝不废话,绝不乱问。
后来问太爷为啥做烟酒,不是干别的。太爷说,做什么生意都是做官府。离官府越近,油水越大。但真是大利润的轮不到我们的,那就沾沾光就行。这种是由领导八道湾子亲戚来掌握的行当。一是安全,领导倒不倒和我们没关系。二是确实有油水,不然不会被把持。这种生意最适合有点本钱,但是又没文化又没人脉的平民来干了。
这样又过了几年,家里已经非常好过了。一个常来买烟酒的大老板说要开工厂,让我太爷入伙,入伙的股份基本等于全部家产。太爷没去,回来说,这个人要完。
果不其然,工厂到第五年就完了。
我们问还没干,怎么看出来的。
太爷说,但凡是成事的生意,都是先近后远。都是先想自己孩子兄弟这些的。直到做大了才有分家之虑。官府吃一成,自己吃一成,亲戚朋友吃一成。基本不剩什么了。我们很熟吗?他却让了这么多股份出来。要么就是他家的钱不够,要外人凑。工厂做工最怕缺钱,缺钱的工厂经不起风浪。要么就是本身有坑,其他人不愿意跳。
天上是绝对不会有掉馅饼的事的。
又过几年,太爷已经开了好几个铺子,有烟酒的,有粮食的,有肉食的,有饭馆。每个铺子都是一个叔或姑在看着。
这时候太爷开始攒地,攒房子了。
那时候房价高,好多儿女不同意,因为报纸上不停说会降价。
太爷说,这两千年啊,皇上会没,黄金会跌,但人总要吃饭,总要住屋。就算乞丐也要片瓦遮头。这大城市人人想进,这有钱人总要多生。甭管上面怎么说,政策怎么变,你还能不吃饭?不住房?
此后太爷买了四套院子,事实证明,老人家确实说对了。
太爷去世的时候已经九十四岁了。如果不是喝太多酒中风估计还能活好多年。
七十岁白手起家,九十四岁去世时。留下六套院子,五个铺子,家产若干。
所谓厉害不过如此了。
3#
玄无极  3级会员 | 2018-9-23 04:09:34 发帖IP地址来自

太贪心了,就好像武林人士要争夺《葵花宝典》一样,都想练成绝世武功,但这个世上,哪有最高明的交易方法?索罗斯有索罗斯的赚法,巴菲特有巴菲特的赚法,千人千面。

对你自己而言,先不要追求最高明的方法,而是让身边的高手对你做一个评估,你自己也要对自己能力的边界有一个清晰的认知,简单讲,先自知,再自明。

赚自己能力范围内的钱,控制能力范围内的风险,然后慢慢提高,这才是正确的进阶之路。几个简单的问题:你自己的承受力有多大?盈利能拿多少?亏损能承受多少?然后交易系统是不是完备?,这几个问题搞不懂,即使给你《葵花宝典》也不过误入歧途。

个人的一些提议:无论外汇和股票,都有一些大概率涨或者跌的形态,你先把这些形态图形总结一下,每天都总结,慢慢就会积累一个盈利图形库,然后据此交易。


更新下,02/13 22:20

总结来讲,不要追求最高明的交易方法,认清自己能力的边界,欲速则不达。

兵无常法,水无常形,不要对交易有固执的观念,我个人的一些看法:

1/仓位,理想的发展路径:起步阶段小资金重仓,尽快获得高收益,然后开发资金来做,当资金量积累到一定程度(500万可维持基本花销),这个时候再轻仓。见过很多业余交易员,一味的轻仓,搞了五六年资金量还在5万以内打转,没有资金量,谈收益率就是耍流氓。小资金必须要重仓(可能爆仓),然后慢慢进化,资金量慢慢扩大,仓位比例慢慢降下来。

2/趋势,我感觉这个对交易员的毒害挺大的,这是用结论来推导过程,是以复盘为基础,但真正到实践中,趋势的弊端难以避免:中间的大幅回撤,趋势机会的匮乏。一般人适合波段交易,以两三天为交易周期,然后每周末清仓一次,周末梳理下思路再交易。

3/分析,技术位结合形态分析,以价格为基础。一般的走势是二进制结构,主结构有一个大致的判断,然后以次结构做交易,做完一个结构就休息,等待下一个结构形成再进场。

多休息,多复盘,多筹备。其实交易和做生意是一样的,它本质上就是一种生意,你准备得越充分,赚钱的把握越大。

2#
深海老妖  3级会员 | 2018-9-23 04:09:33 发帖IP地址来自

① 菜鸟:一直保持赔钱。
② 伪高手:平时长时间保持赚钱,偶尔一次或几次大回撤,一朝回到解放前。但踩雷之前相当长一段时间内会被传颂为神话人物。
③ 高手:平时长时间保持原地踏步,偶尔一次或几次盈利,使账户资金上到一个新的台阶,然后继续长时间的不温不火,等待下一次的盈利,总之从来没让资金回到过前一个台阶。
④ 扫地僧:一直保持赚钱。
其中①无需讨论,而④无法讨论,因为顶级的东西可遇不可求。
至于②,是可以通过领悟、学习成长为③的,价值就在于其可复制性。
②的全部努力用在怎样赚钱,然后葬送于偶然的亏损;③的全部的努力用在怎样避免伤及账户元气,然后成功于偶然的盈利。
为什么会如此呢?因为亏损函数永远比盈利函数陡峭!100块钱赔到80块钱是赔了20%,但从80块钱再赚回100块钱却要赚25%才行。
不要小看原地踏步,100块钱的平地起步要比80块钱的逆流而上更占优势。
盈利的最大化往往带来风险的最大化。但所幸的是,风险的最小化却不会使盈利最小化。所以高手不会追求盈利最大化,只把盈利当成是控制亏损时的意外所得。
就好像一个格言说的:幸福如果作为生活的副产品,是很棒的一个东西,但把幸福作为目标来追求,只会导致灾难。
你可以连续盈利一百次,但被市场扫地出门只要一次就够了。
哪怕原地踏步,只要坚持不被清出局,总会有抓到好牌的那一天。

1#
君未入眠  4级常客 | 2018-9-23 04:09:32 发帖IP地址来自
1,优秀的交易者的定义是能够长期稳定的盈利,而不是一夜暴富,是常赚而不是大赚,在资本市场,任何一位成功者都是靠长期的积累,职业交易者只追求低风险下最可靠的利润,只有业余交易者才关注于利润最大化,满足于短暂的辉煌之中, 重仓和频繁操作是业余交易者的代名词, 职业交易者站在其对立面,与其形成了鲜明的对比,两者互相作用,也互相因果,如果单从一笔交易来看,正确的方法不一定有好的结果,错误的方法也会有偶然的胜利,但是长期来看,成功来源于坚持正确的习惯,和不断完善自己性格的修炼。

2, 交易者一般是从情绪交易过渡到主观交易,再过渡到客观交易,它是一个积累升华的过程,操作习惯上也是从无意识过渡到有意识,这个过程应该是:学习正确的方法,养成好的习惯,然后精通方法,学会融会贯通,最后忘记自己的方法,只用理念来交易,这就是我们常常到市场上听到高手 说,方法不重要,因为方法已经进入他的骨髓里了。

3, 我很喜欢的一句话,“利润是风险的产物,而非欲望的产物”,任何的利润都要承担一定的风险,才能获得回报,但是只要我们思路是正确的,我们承担风险的能力就会变得从容不迫,

4,交易中应该要克服自己的恐惧心理,用知识来管理我们的情绪,交易中产生恐惧会造成战术的混乱,最终变成彻底的失败,我们要做应该做的交易,而不是想做的交易,市场不是你寻求刺激的场所,也不是你发泄情绪的地方,我们应该把我们的目标盯在可以控制的事情上(止损和止盈),那些不能控制的事情交给市场。(利润和亏损)
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