硕士生和博士生应该如何选导师?

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赵世奇   2018-9-23 01:23   476027   10
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许铁-巡洋舰科技  4级常客 | 2018-9-23 01:23:59 发帖IP地址来自
斯坦福的一个教授在专业科研杂志Cell上讲如何挑博士生导师,完完全全的从学生的角度出发。想起我自己的一些经历,觉得如果很多年前看过这个文章就好了,把英文消化成自己的话,结合自己的经历给大家介绍一下。 或许对科研以外的行当也有帮助。
Cell文章来源:How to Pick a graduate Advisor . Ben A Barrres 2013

一个热爱科学的学生变成科学家关键靠PhD阶段的训练,而关键之关键在于导师。虽然大家都知道这个的重要性,然而绝大多数挑导师如同抽大奖。文章作者Ben交了狗屎运有幸得到一位完美导师而走上科学道路。


挑选导师的第一戒律


万勿因为导师的课题恰好是你想做的题目而选择导师。 --这也是几乎所有博士生犯了的错误。记住,有意思的题目多的是,如果你想解题,这辈子有的是题目给你解,而且你也一定可以找到无数个你同等感兴趣的题目。

所以,挑选导师的第一步,放开主题广撒网。

编者按:其实一个本科和硕士阶段的学生真的需要掌握的是他自己的intelligence pattern,智力结构或者受脑力的类型而不是具体的兴趣点。很多人的兴趣在不停变化,甚至因此不断换专业,开始以为感兴趣的很快没意思了。

实际上很多问题做进去都是有意思,都很兴奋,做不进去,都是味同嚼蜡。但能不能做进去,是和人的能力类型有关系。比如一个内向的喜欢动手的学生可能是很好的医科或者工科学生,而让他做哲学或者文学可能就做不进去。 如果他因为喜欢看两本小说就去选文学就会很快大呼上当。但是他是选医学内科还是外科就不大有所谓。

一个在你能力类型之外的课题永远不会保持你的兴趣,反之,一个看似无聊的题目如果你能做进去,可能柳暗花明。但是这路走不走的通,就看你的导师。

文章作者的建议: 在你自己适合的大类上找出所有可行的导师, 做成列表。然后试图做lab rotation, 即实验室大串连,做一个各地实习一段时间的大旅游吧。万万不要就找一个实验室,一个特殊的题目就从了。好比女怕嫁错郎, 嫁错导师毁一生,问题是一样一的严重。

挑选导师的左右黄金法则:

在第一戒律之后,作者提出了框架性的两大法则,我称之为左右黄金法则。 第一,选真正的科学家 第二,选好老师(编者按:如同女生要找有实力的老公又要对自己好)。 导师要选真正科学家,一个算不上科学家的导师也教不出科学家。 作者极为强调导师对他所作的科学本身要有热情,并且回忆他在MIT的经历,那个时候他所学的知识都忘了,那种MIT每个老师具备的科学热情,却永流传。

我目前从事的是计算神经科学,主要。靠的以前统计物理的基础。而我对统计物理是出自内心的热爱,启发来源于我大学这门课的老师Driss Rayane。可能很多人都有这样的故事。

作者接下来详细展开左右黄金法则。

第一黄金法则,选个好科学家 --- 一个鉴宝过程

如何鉴定好坏科学家? 作者又提出了第一戒律: 不要因为某人在名校拿到教职就从了。 那些年轻的assistant professor往往没教职,按照他的经验,这些年轻人往往是super choice-绝佳之选。

来点实用的,作者提出好科学家的基本能力:提出关键性问题及其可行性解决步骤的能力(其实这个能力一通百通)。

一个导师如果在选则课题上就存在指导不当,那么对于限时完成的博士阶段,将是灾难。

不过这个基本能力不是一下子看出来的,作者接下来提出了几个科学能力的量化指标。

Publication 和 H index 这个不说了,不过作者提出要排除review的文章,因为他们往往不是导师自己的成果。
CV 看看成就什么的。但不是成就越大越好,大家都知道的,大牛往往也没时间理你。具有新技术,手里人还不多,有时间管你的年轻老师往往是好选择。
Funding ground 拿到资金支持的情况,拿不拿到一些好的资金往往也是导师实力和是否工作勤奋的证明。
问问身边年长老师吧,那些人不会怕得罪人。这招我还真没听说过,估计是相当厉害的。

一句话: 挑导师如淘宝。如果你挑导师的时间还不如挑手机小汽车,那你就是那未来当儿戏了。

编者按: 我曾经挑导师的时间不如挑相机,所以造成很多悲剧,作者说的在理(万事预则立不预则废,更别提人生大事)。

第二黄金法则:选个好人 --- 好科学家不想对你好,你得到的依然是零

通过第一黄金法则,只有好科学家留下了, 然后进入第二轮筛选,考人品。--科学家都是按科学方法来的。

好导师第一个要做好的事情就是帮学生找到好而且可行的题目,耐心的帮助学生提出实验框架。 随着博士过程的深入,逐步增加学生的自主性。

关于题目的提出,真是个极为考究的过程。难到不可行的题目是浪费学生时间,而简单trivial的题目会让学生失去PhD的意义。

好的导师会花大量时间和学生讨论科学,设计实验,写论文和申请奖金,进行事业生涯的整体规划。而且具有人情味,学生想要因为家庭原因想要离开的时候会酌情理解。

作者提出三个挑导师人品的可行方案

访问他现在的和曾经的学生。鉴定导师的科学素养问老师,那么鉴定导师的人品就问同学。

查看实验室里学生和博士后的比例。如果几乎都是博士后,通常说明实验室的老师不感兴趣培养学生。因为带学生是个费心力的事情。

最后也是最重要的,查看博士生导师的之前的“博导成功率”他带的学生多少继续学术道路(对于应用学科不适用)。

作者由衷的发出感叹,是导师要给学生提供一个有趣而激动人心的环境,学生由衷的完成剩下的任务。

作者最后说,如果你做博士,哪一天觉得不想起床,觉得科研对你已经没有吸引力了,可能就是你该换导师的时候了。如果觉得不对头了,就该想法换导师,换学校,而不是抱着再坚持坚持就结束了的观点,那样反而更费时光(令人深醒,虽然在很多情况下理想化了)。

我以前做硕士实习的时候开始遇到一个非常不负责的导师,给了我一个其他人做过的程序改错就不管了,那还是在巴黎高师这样的名校。我中途做了一个月,赶快跑去另一个实验室,才知道导师是该怎么当的,什么叫一步步的引导。后来还留在开始那个实验室的另一个同学实习干脆挂掉了,不禁有后怕之心,还好我积极改变。

这篇小文章有些地方可能不符合中国国情,大部分内容还是会对大家有所启发。
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匿名用户   | 2018-9-23 01:24:00 发帖IP地址来自
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刘博垠  2级吧友 | 2018-9-23 01:24:01 发帖IP地址来自
看你自己想要什么。
有人就是要干学术,就是想在自己喜欢的领域做出卓越的成果,那就得选大牛导师。有了大牛导师带你入行,你容易发影响因子高的文章,容易在圈内认识牛人,为你以后混学术圈铺平道路。但是竞争也大啊,我认识几个宁愿不拿全奖都要跟大牛导师混的人。
有人没想干学术,就是看工作不好找,想读几年书缓一缓,那就找个不会给你太多压力的导师,不然如果天天让你做实验你自己又没有兴趣岂不是很痛苦。
还有的人也没打算干学术,但需要一个高学历,以后转行进工业企业的,那就得选个项目和工业企业联系很紧密的导师。
但我觉得不管怎么说也要谈好奖学金方面的问题,不然拿不到全奖压力会有一些。我当时选导师是把奖学金放在很高的位置的。我是读化工的出身,后来在机械工程系做microscopy的导师愿意付我全奖,我二话没说就转行了。
其实像一楼说的rp,不需要进组干活,光谈奖学金的时候就能看出来了。rp好的导师自然大方,只要他看好的学生,废话不多,自己先以诚待人,奖学金说给就给,然后再看学生表现。想压榨学生的老师自然奖学金很难谈,因为他会给你限制这样那样的条件,比如工作时间,发表多少文章什么的,然后拿停掉你的奖学金吓唬吓唬你。
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薛艾可  1级新秀 | 2018-9-23 01:24:02 发帖IP地址来自
作为一个一年级的graduate student 最近也正在纠结选导师的问题。看了几篇分享,也听了graduate school的一些讲座,想和大家分享一下自己笔记里还有总结里说的不错的地方。

首先,我想要反对一下流传很广的几个不要碰“中国人印度人,副教授,女教授,未婚”。这个言论真是误导了太多人,也打死了很多好教授。之所以出现这四个不要碰的群体,据说是这四类人里面容易出比较push的教授。所以,如果你选择advisor只是为了混混毕业,那不要碰这四类人。这样能提高你碰到比较轻松的导师的几率。普遍来说,中国印度老板的组里的中国印度学生也比较多,虽然老师会push一些,但是的确很多产,paper也多也牛。如果你是那种没人推就走不动的人(比如说我。。。),这样相对来说比较hands-on的老板督促你也并非坏事儿。同理也是副教授,新聘的教授一般急着出成果,而且刚开始faculty生涯,自己在实验室手把手教你的时间也很多,能成为一个教授的第一代传人也是很荣幸,但是也很辛苦的一件事。如果真的想在研究生期间学到真本领,energetic counts! 对于女教授,我碰到很多女教授都是非常nice,她们不仅仅学术上有建树,而且打扮优雅得体,为人也友善谦和,说不要碰女教授简直就是歧视且毫无根据的!至于未婚.....这是太无厘头了,不多解释了。

然后,要和大家分享一下自己感触最大的一点。原来一直觉得找导师先从课题下手,是否对他的课题感兴趣。然后牛不牛,然后有没有钱。这都很重要,但是忽略了最重要的一点——他和你是否合得来。你要和他共事5年左右(国内硕士3年),他讲话你听得懂吗,你是喜欢hands-off 还是hands-on的导师?他的工作方式你习惯吗?选导师就像是选对象,把这比作marriage也不过分,两个人要能良好沟通,你这些年才能顺利毕业当然更重要是还是过得开心,学术本身就很累,如果因为和导师处不来再增加心理负担就更损失了。有一个很好的判断方式,就是你在他旁边,和他说话觉得压力大不大。是觉得都不敢说话,还是觉得能轻松沟通?这样心理上能轻松接受的感觉,能够帮你分辨。有意思的课题很多,但是和你合得来的导师不多。和意向导师约面谈,自己感受下他的说话处事方式,不要总是通过别人的评论来判断。

了解完导师和你性格匹配与否之后,就要关心一下学术上&职业发展问题。这是当时听讲座记的笔记我就不翻译了..
1.Interview current and former students:

Whereare former students now

Productivity

Timeto degree(有木有总是延长毕业)

Access to mentor(见他难不难,讨论问题容易不)

Howhelpful when moving onto postdoc or job(推荐信,人脉)


2.Policies in place

Authorship(发文章,有的导师占着一作不给)

Participation in national meetings(是否有影响力)

Laborganization and polices(日常作息咋样,是否自由,是否和你习惯相匹配)

Individual development plan (对你是否有很好的指导)


最后是一些要提醒的地方,也是禁区red flags:

Ambiguity when answering questions (尝试问下问题,看看他的解释你是否能懂,大家是否在一个次元)

Graduate students left without publications(有木有毕不了业的,为啥)

Graduatemore than 5 years(or the average of your field)

Research plan is up in the air and no back-upprojects are developed(project前途如何,有没有钱)

Unwillingness to commit (whether 1st author)

Unapproachable(见不到人,不能解决你问题)

No back-up advisor in the lab(除了他还有木有其他人能比较博学,比如postdoc和lab supervisor...)


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希望以上对大家有帮助,最后我也能和进到我想去导师的组~~
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李昂  5级知名 | 2018-9-23 01:24:03 发帖IP地址来自

鉴于有人评论这个答案比较庸俗。

那么我就严肃的给一个经验。

人品好的导师是:既是一个非常好的leader,又是一个非常好的follower。

可是,这么抽象的一句话,不好当做经验标准吧。









对于本科生和低年级研究生来说,大多数比如看文献,看基金,看职称这些方法,都不实用。因为学生道行浅,看也看不明白。

我倒有一个经验,在国内非常好用。

挑爱组饭局,爱请客,抢着埋单的导师。

一般来说,那些神隐的大牛,不食人间烟火的名师,都是异类,他们招生是非常非常小概率的事件,大多数人碰不上。暂且不提。

那么,爱请客,抢着埋单的导师,大多数场面混得开,人脉广,性格开朗,经费足,乐于接受新思想以及外行业知识,不迂腐。爱组饭局的老板,有领导力;在工作上也会经常发起学术会议,组织大项目,组织期刊,给学术界带来增量。

正所谓,朋友多了,路好走。经费不愁,论文发表渠道宽,能帮学生找工作,这样的导师就是好导师。

反之,如果老师一年到头也不组饭局,组饭局来的人也少,憋了一年吃次饭还是AA制,更有甚者还让学生掏钱。这样的导师,1,没经费;2,没人脉,投文章没人审,找工作说不上话;3,抠抠搜搜,买书上仪器都舍不得花钱。4,更多的是学术活动的跟随者,而非发起者。


学生又怎么能知道导师爱不爱请客,爱不爱买单呢?

1,看实验室网页或者实验室成员的朋友圈有没有大规模的团建活动。

2,问实验室成员,导师的饮食嗜好,如果经常有聚餐的组,肯定知道老板的嗜好;苦逼组,肯定不知道。而且这个问法还不暴露您的目的。


尽管现在有八项规定了,但是学术界该吃饭还吃饭啊,牛逼的老板从来不用公款吃饭。

7#
请叫我瑶哥  3级会员 | 2018-9-23 01:24:04 发帖IP地址来自
后续回答,记住,选择导师,不要仅凭他给你的印象选择。
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后续回答
首先明确自己读研的目的是什么?自己能承受住什么压力?
好了明确这两点,咱们考虑下几种类型导师
1. 大牛教授型
院士、杰青、优青、长江学者等等
通常这类大牛教授很忙,非常忙,有时你一学期也见不到几面,甚至听说毕业了老师都不知道台上答辩的是自己的学生。
有可能大牛教授自己带你,散养式,自己定课题方向,大致帮你把握下,然后自己鼓动吧。
也有可能会让团队的小老师指导实验,小老师一般是要努力发文章、评职称的一类(见后续回答)。
但是但是,这些大牛的头衔说出去那了不得啊,无论是继续读博还是工作,你说你的老师是哪位大牛,那了不得啊。有可能大牛老师帮你推荐工作一句话的事。技术圈里有很多项目或者学生同学的,一是推荐工作,二是别人对你的认可度也是高的(但是自己太水了,别人还是能看出来的我,关键还是自己啊)
至于会不会帮你推荐工作还得因人而异。(并非所有大牛都会推荐工作,也并非其他导师不会推荐工作,只是前者概率大些,要提前问清楚)
缺点;大牛很忙自己整,老师管理时间很少,全靠自觉。


2.努力发paper ,进一步评职称的讲师、副教授
这类导师为了出高影响因子的我论文,会更加细致的指导学生做实验、发论文,对科研上的指导非常认真和细致,因为你的论文就是她评职称拿项目最有利的武器,论文就是钱就是项目,就是职称。
有可能导师的要求严,很严,非常严,严的程度不等,但真的严(都是泪啊,也可能是脑子进的水)
好处当然是发paper 拿奖学金 培养吃苦耐劳精神等等
但是但是 有可能你发论文之后发现你的老师别人也不认识,也不能给你推荐工作,累死了做科研,发现也没学到工作需要的技能,依然不好找工作,当然了吃苦耐劳还是习得的。

3.不想评职称 不需要发论文 做工程的教授 副教授
有一类导师自己开公司,比如我们学院几个老师自己接项目、开公司(小型环保公司)想赚钱,不需要职称论文
有可能让学生帮自己做工程项目,比如写环评报告,给学生适当发点工资(依旧少的可怜)、科研简单做做就可以了,硕士嘛还是好毕业的。
好处自己可以接触工程项目,提早和工作接轨。但是这类项目对你实际提升技能的意义如何,还得自己判断,有可能技能提升很快,但也有可能不断重复同类型工作
缺点 科研建树低

4其他:导师对学生管理非常放羊式
这类导师集中在快退休教授、开公司的导师、对科研无兴趣、对评职称无欲的导师或者其他对学生管理很随意的导师
总而言之这类导师自己也不太需要发论文、自己没有过多精力管理学生或者让学生自由发展
优点:想干嘛就干嘛,只要自己能毕业就好,可以潇洒度过研究生生活、学习更多技术技能,找实习完全不成问题
缺点:科研路难,自己琢磨,但好在硕士要求不高,可能拿不到奖学金,自制力不强的学生彻底玩三年,啥也没学到。


说了这几种导师,你再对照自己的目的选择
你是对科研有兴趣,那就选1、2导师
如果做工程,想锻炼工作能力,就选择工程导师3
如果潇洒过三年,拿个文凭,水个硕士,就4吧
如果自己想干点啥,不受导师管教约束就4吧

总而言之想好自己要什么,为什么读研,要学习到什么,找什么样工作。自己能承受住什么压力,选择什么样老师。

简单方式多和读研的师兄师姐联系(虽然不认识,但也要努力后者脸皮也要问)毕竟三年的研究生生活和本科截然不同。

为什么这么说呢,本科想干嘛就干嘛,不挂科是底线,但是读研了,你想走就走嘛,想躺在寝室就躺在寝室吗。想想你的导师可能在去你办公室的路上看你在不在,在不在。还有打卡制度(晕死)
有可能你会遇到这么一类导师。本科授课对学生超级温柔耐心,但是但是读研了本质暴露了,对学生要求及其严苛,甚至穿小鞋,威胁你不让你毕业(虽然是个别现象,但也不排除有的老师是这样子的,我替我室友抱不平)

简单说到这,以后想到什么在补充,工科小硕一枚,见解不高。
手机码字好累啊!!
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匿名用户   | 2018-9-23 01:24:05 发帖IP地址来自
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Sean   | 2018-9-23 01:24:06 发帖IP地址来自
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匿名用户   | 2018-9-23 01:24:07 发帖IP地址来自
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匿名用户   | 2018-9-23 01:24:08 发帖IP地址来自
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