民主制度可以救中国,这是一个在低层次知识份子流传较为广泛的谬误。 绝大多数中国人,羡慕的不是民主制度,羡慕的是欧美公民的社会福利和生活方式。所以在中共看来,民主问题实则是一个伪命题,究其本质则是经济问题,是社会福利问题。 那么在把民主制度放在显微镜下看看是不是可以救中国呢?未必。我的观点是民主制度是果,而不是因。印度,马来西亚,菲律宾一团糟。再看看日本,韩国。日本战后自民党执政的时间不比中共执政的时间短多少,韩国同样也是门阀政治,贫民出生的卢武铉结局竟然是跳崖。
唯一民主制度相对健全的则是台湾。但是台湾至今政局的形成充满了意外,这种政局形成的条件是不可复制的也不是中国可以借鉴的。中国如果由上而下推行民主制度,其未来一定是印度和菲律宾。
那么中国难道永远不能有欧美的民主制度了吗?是的,永远不会有,欧美的制度从来就不是华盛顿这样的圣人给予的,而是公民通过无数抗争争取来的。看看女性和黑人的选举权,你就会发现真相。
在往细了说,把社会的不公和黑暗面都推到中共身上无疑是得了幼稚病,中共本身也是由7000万中国人组成的,其政策的制定和执行自然离不开自身和外部条件的限定。所以有什么样的人民,自然就有什么样的政府。
总结一下,现在中国的政治制度,是最适合中国的政治制度,也是中国最好的政治制度。 —————————————————————————————————————————— 第一次更新 一下子多了十几个赞,受宠若惊,那么在深入聊一聊。 为什么说中国永远不会有欧美的现代民主制度。先看看民主制度的本源。
雅典的民主制度固然离不开梭伦等先贤的引导,但真正形成的条件是地里位置。
看看传说中的大宪章,英王由于对法战争的需要,大肆征税,引发领主叛乱,最终不得不签约大宪章。需要注意的是,在欧洲大陆,皇权始终不是至高无上的,一直受到神权的制衡。并且也没有行之有效的中央集权制。所以地理,神权,国家制度是形成大宪章的不充分必要条件。
再看看最接近现代民主制度的美国,在大英帝国仁慈的统治下,12个州的精英汇聚费城召开“第一届大陆会议”商讨权利和义务,在然后就有了莱克星顿的枪声然后美国建国。那为什么没有一路诸侯打遍天下无敌手,进而称王称霸呢?现在有理论认为,是五月花号的清教徒引领了美国精神的建立。我的观点是领导者没有这方面的需求,也没有这方面的条件,再来看看12个殖民地55名代表的身份(多为富商、银行家、种植园奴隶主)。上帝太偏爱美国了,让他没有历史包袱的进入了近代社会的民主制度。为此托克维尔羡慕不已。。。
最后在说说现代民主制度。 美国 民主党和共和党 英国 工党和与保守党 法国 人民运动联盟和社会党 德国 社会民主党和基督教民主联盟
有没有发现什么?咦说好的民主制度呢?为什么有影响力的只有两个党呢? 通常一个党派代表的是社会中低层的利益,主张保护环境,增加福利等政策 另一个党派代表的是社会中上层的利益,主张的是对富人减税,减少福利等政策
那为什么没有第三党派能够取代两党中的一党呢?因为两党的政策以及涵盖了国家大多数人的利益,并且拥有执政经验和资源优势。
再来看看后天进入民主制度的日本,韩国,泰国,印度,马来西亚,菲律宾。 哪一个国家不是一党独大,日本的自民党执政时间是从1955年执政至今,其中只有1993年-1995年,2009年-2011年,其中6年没有执政。为什么09年选上的民主党会失败呢?没有执政经验,没有社会资源。
韩国新国家党也是一党独大,韩国同时也是类似日本的门阀政治,看看贫民出身的卢武铉,最后不得不以跳崖来摆脱困境。
再后面的泰国,印度,马来西亚,菲律宾,就不要说现代的民主制度了,甚至连中国的政治制度都不如。
综合起来看现代民主制度需要什么呢? 1.自然形成的,有执政能力的,能够势均力敌的两党。 2.按现在标准人均GDP30000美元非注水(原来写的是3000美元,得自昕月倾城的提醒已改)。 3.广大的中产阶级。 4.富裕的国家,福利较好的分配制度。
至于国民素质,达到以上条件自然也就好了,管子都说过衣食足而知荣辱 仓廪实而知礼节。同时需要说明的是,欧美国家的公民福利,表面看是国家财富的优良分配。本质上确是以公司和国家为单位,通过经济手段掠夺全球非发达国家的国家财富来满足本国公民的社会福利。
那有没有后天形成的民主国家或地区呢?有,台湾地区。 台湾自蒋经国安排白狼刺杀江南,形成江南血案,引起美国人的震怒,从而不能传位给蒋孝武。再到美丽岛事件到退位时的开放党禁、报禁,李登辉变节。进而民进党执政、下台,明年继续执政。无一不充满了各种意外。 上面说明的只是台湾两党制的形成,除了条件1,台湾也满足2~4项条件。
中国满足不了1~4项基础条件,更别说还有被忽视的农民社会。所以中国永远也不会有现代民主制度。 —————————————————————————————————————————— 第二次更新 再次深入探讨一下现代民主制度。我之前列举的1~4是不充分必要条件。 1.自然形成的,有执政能力的,能够势均力敌的两党。 2.按现在标准人均GDP30000美元非注水(原来写的是3000美元,得自昕月倾城的提醒已改)。 3.广大的中产阶级。 4.富裕的国家,福利较好的分配制度。 还有一些隐性条件也是必要存在的的,地理,民族性,历史包袱等。。。 “总结一下,现在中国的政治制度,是最适合中国的政治制度,也是中国最好的政治制度。” 这句话确实也应该修改一下,应该是现在中国的政治制度,是最适合中国的政治制度。
虽然加冰矿泉水指责我为网评员但是他前面一部分说的好。 中国目前的现状是一元权力体制下的政治传统和社会习俗共同作用下形成的。,而且台湾,大陆,美国,都有自己的特殊性。 翻译过来就是中国现在的政治制度是一党执政的执政传统和中国居民的习俗共同形成的。台湾,大陆,美国都有各自的特殊性,进而才能形成各国各地区的国家体制。
日本,韩国,印度,泰国,菲律宾,马来西亚等后天推行民主制度几乎没有成功的。而且不要因为日本,韩国经济发展比较好,就觉得他们是现代民主国家。当然日韩的政治斗争底线比其他国家要稍微高一些。 原因在哪里,原因在于党派之间的竞争没有底线,在于社会基础达不到实行现代民主制度的条件。
菲律宾的宪法是照抄美国的。1946年7月4日菲律宾获得独立,经济发展迅猛。1965年底,马科斯上台大借外债,启动公共工程项目,1969年,菲共在中吕宋建立新人民军,发动叛乱。1972年马科斯借口共产党将推翻政府,宣布军事管制即独裁。1983年菲律宾国内经济、社会和政治陷入动荡。1984~1986年菲律宾经济和失败的工业化模式全面崩溃,1984、1985两年经济增长率均跌至-7.3%,1984年通货膨胀率达到50%。1986年“人民力量”马科斯下台。
在看看印度,印度是唯一的后天进入民主制度的大国,也对中国有着重要的借鉴意义。但是印度的问题远比中国要来的更加严重,一党独大,政治腐败(超过中国),人民贫穷,基础设施落后,依然顽固的种姓制度。
中国国家统计局26日发布数据,按照年人均收入2300元(2010年不变价)的农村扶贫标准计算,2014年中国农村贫困人口为7017万人。是不是觉得很惊讶,官方数据年收入2300元的人口数量是7017万。是不是很惊讶。
2014年印度贫困人口达到3.6亿,占总人口近30%。农村贫困线上调至32卢比(53美分=人均年收入人民币1257元)、城市贫困线定为47卢比(78美分=人均年收入人民币1850元)。是不是更惊讶。
可以说后天的民主制度没有帮助印度和菲律宾改善任何困境。 好的流程是这样的,公民选举政党上台执政,执政党提高公民福利,公务员财产公开,公民监督政府公务员,对腐败0容忍,国家经济良性发展。 坏的流程是这样的,公民相信政党候选人的承诺,选举政党上台执政。政党上台后拒绝实行选举时的承诺,拒绝提高福利,执政党贪污腐化,经济发展停滞。选举另外一个政党上台,但是继续轮回。 ——————————————————————————————————————————— 第三次更新 第一次第二次更新曾列举了1~4项条件,这次再说一说军队国家化、社会财富来源以及民族性。
1.现代民主制度与军队国家化是息息相关的。在后天坏的民主进程里,没有一个国家的军队国家化是做的好的。日本韩国可能稍好,但是日韩的美国驻军其实才是真实代表日韩的军事防卫力量,同时也保持了某种程度的中立。
在后天民主国家的两党制或多党制的争端中,军队很容易成为某一政党手中的工具,进而威胁,打击其他政党。除此之外如果军队脱离执政党或国家制度的掌控,领袖一旦对政治感兴趣,渴望成为国家领袖,那么军事政变也是常见的选择。
那么要保证军队受到国家制度的掌控,又不是多党制国家某一政党的工具,这条路线其实是及其困难的。纵观全球,也就欧美做成功了,即便是台湾这一点也做的不好。
2.社会财富来源,社会财富的多寡其实与分配制度是息息相关的,公民较为满意的福利制度离不开优良的分配制度,但是更离不开天量的社会财富。在传统理论里,民主制度意味着激励公民去创造财富,刺激社会财富的增长,但这个观点是不对的。
欧美国家分配的社会财富来自哪里呢?欧美国家利用技术优势,经济手段,政治方案成为各行各业产业链的上游和垄断者。由此再用技术优势,经济手段,政治方案来掠夺全球绝大多数国家的社会财富。在这个基础上,才能满足国内公民的福利分配制度。 在换个角度看,如果只有中国是发达国家,其他国家都是发展中国家,那么我们也到不了欧美公民的生活方式,因为全球人民供养不起。
说一个案例,苹果手机。仔细想一想,有一定经济基础的买苹果手机也就算了,为什么那么多经济条件不好的也热衷于消费苹果产品呢?是真实需求吗?好莱坞电影、美剧、动漫、小说、体育联赛等文化产品无一不在改变全球发展中国家人民的价值观、消费观,就这样欧美公民的生活方式慢慢就成为了中国和其他国家人民的消费观。所以自然就要去消费欧美国家高附加值的科技产品。
再举一个例子,我们以前常用的2G手机,其技术本源是美国1970年美国海军陆战队的技术。其中手机信号需要基站来接收,从基站的天线到机房中间需要同轴电缆来传输信号。你们知道在我国没能自行生产之前老外卖多少钱1米吗?200RMB1米,而且是全款后在安排生产发货,国产后卖多少呢?32RMB1米,老板还赚的盆满钵满。
3.民族性。这个词有些敏感一是刺激国人,二是难免涉及种族歧视。但种族差异是客观存在的。 在黑人国家的历史上,有伟大的思想家,教育家,政治家吗?注意是伟大。
黑人国家唯一拿得出手的是南非,但是对比种族隔离制度前后的南非,应该能得出一个结论,就是黑人没有能力治理好一个国家。
黄种人以前也一直是被白人鄙视的,直到日本军国主义崛起成为邪恶轴心与战后日本经济飞速发展,也成为发达国家,至此白人才承认黄种人与白人一样优秀。
再把问题回到民族性。现代的绝大多数中国人使没有正义观是非观的,通常有的只是利益观拳头观。这有一个什么问题,就是假设中国现在是发达国家,那么居民应该会比现在过的好但是肯定会没有欧美公民过的好?为何。
在面对国家不公平不合理的法律政策时,不同阶层的权利是需要去争取的,也是需要有人去牺牲自我利益去换取阶层利益的,参加的人越多个人付出的牺牲就越少,参加的越少牺牲的就越多。
把目光聚焦到美国的独立宣言,其中有一句人人生而平等,但是原词确实Men,是Man的复数,也就是只有男人才人人生而平等。注意这已经是有着新教精神的清教徒,参加的都是社会精英阶层定制的宣言了。所以只有男性白人才有选举权,妇女和黑人是没有选举权的。而后妇女运动和黑人民权运动才有了妇女和黑人的选举权。
如果一个国家的人民没有正义观是非观的,只有利益观拳头观,即使外在条件达到了,谁去争取权益呢?都想坐享其成,期望别人去为自己牺牲利益。呵呵,所以这一天永远都不会到来。
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第四次更新 再把目光聚焦到中国,按照中国官方的话说现在的中国是城乡二元结构。截止到2014年底,全国人口136782万人,城镇常住人口74916万人,乡村常住人口61866万人,农村人口占全国人口的45%
具体差别在哪呢,江苏参加农保的农民退休金每月500元左右,参加社保的城镇居民呢不算公务员和事业单位,企业单位居民退休金每月2500元左右。大病报销比例农民50%,居民80%。生育剖腹产费用10000元左右农村居民2000元补贴,城镇居民基本不用掏钱。
请注意,农保的退休金和福利并不是全国统一的,而是看地方财政的。在江苏这样的富裕省份,考虑到苏北,农民福利大约只有城镇居民福利的15%~20%
看到这里,全国的城镇居民应该感谢一下中共,在财富总量没有变化的前提下。社会福利的分配制度居然存在如此之大的倾斜。
再来看看农民收入,江浙省份的农民收入要远远高于全国内陆地区农民的收入,原因在于江浙农民可以在农村的乡镇企业打工,同时可以通过家庭作坊式的轻工业产品获取额外的收入。除此之外还有北上广深省会城市等周边农民享受到了城市扩张带来的房产红利。但是这一部分农民终究只是少数,不会超过农民总数的20%。
那么可以说80%的农民收入,依旧在于粮食农产品的收入以及到城市打工,可是由于粮食是基础产品,也是战略物质,国家一直通过行政手段,市场手段来调控粮食价格水平,这其实就控制了农民的收入增长。
2000年江苏苏南地区工业企业平均工资约500左右,2014年平均工资约3000左右。增长率600% 2000年大米价格约为1元1市斤,2014年大米价格约为2.5元1市斤。增长率250%
也就是说按照通胀率大米零售价格应该在6元1市斤比较合理。那么要达到6元一斤,就需要政府对农业进行大量补贴来完成。
那么我们来看看发达国家日本的大米是什么价格呢?2014年5公斤一袋的日本大米均价为1883日元(不到100元人民币)约等于10元人民币1市斤。也就是说日本大米的价格是中国大米价格的4倍,同时日本农业享有470种无微不至的补贴。
日本农民在改革之前,其福利约是城镇居民的34%。随着日本经济不断的发展,最终日本的城镇化是95%。现在从事农业人口只有600万,占总人口的5%,同时享有超过城镇居民的福利制度。
另外还有一组前面的数据2014年农村人均年收入2300元的贫困人口为7017万人。
那么觉得我说永远不会有现代民主制度是夸大其词的知友们,你们准备好面对这几组组数据了吗? ———————————————————————————————————————————
又有了很多有深度的评论,还有知友发了私信给我,让我意识到原来的结尾写的过于随意了,所以再认真的重写一下结尾。
欧美的生活方式是包括我自己在内的很多人所羡慕的。对于经济技术达到一定条件程度的中华人民共和国居民,移民是一种最为简单的方式。对于很多欧美华人移民而言,在移民之后才会发现,原住民藏在骨子里的歧视,才发现自己原来是爱国的,才会坚持对自己的子女进行双语教育,才会发现仍然希望祖国繁荣富强。
对于不能移民或不想移民的中华人民共和国居民而言。我们是继续适应现在的环境,还是在遵守法律的前提下,改变我们自己的国家呢?这个答案不言自明。
知友李坤明提出,我的观点中国永远不会有现代民主制度,我所提出的论据是不够的,我表示赞同。但我依然不愿意放弃这个观点。6亿农民1亿赤贫农民的城镇化,军队国家化,两党制,人均30000GDP,广大的中产阶级,天量国家财富的形成机制,良好的社会福利分配制度,公民意识的自我觉醒,利益观拳头观的改变。每一个都是近似不可能完成的任务。
现代民主制度的传播,是源于欧美国家的强盛。但我始终认为,现代民主制度是一种结果。而非选择了现代民主制度,人民手里有了选票,国家就会走向富强,人民就会走向富足。
而且在能源技术,空间技术没有质变只有一个地球资源的前提下。欧美国家与中国是竞争关系,同时也不会帮助中国进入现代民主国家。表示疑虑的同学可以想一想,欧美公民一年消耗的人均资源有多少,浪费的食物有多少,还有多少非洲人民处在饥寒交迫的生死线。为什么?因为欧美公民没有义务去帮助非洲人民,欧美国家没有义务去帮助贫穷的非洲国家。
除了国家与我们居民自己,我们别无所依。
不论民主是因还是果,不论法治是因还是果。至少有两点是我们每个居民应有的方向。
1.做多中国,这个做多不仅仅是经济的做多,还是技术的做多,科学的做多,文化的做多。
2.正义观。每多一个拥有正义观的居民,那么每个拥有正义观的居民在面临困境的选择中,付出的牺牲就少一分。在遵守中国司法的前提下,对社会的每一个不合理现象进行抗争。我们的抗争每多一分,我们后代的抗争就少一分。
做多中国,正义中国!!! ——————————————————————————————————————————— 红小爵 帮答主再加一个观点: 个人觉得西方美日的民主模式一定要在成熟的条件下才能实施。
何谓成熟条件?一个很重要的点就是市民化。看世界上西方民主模式成功的,一定是市民多过农民(或游牧民)的国家。
在农民人口超过市民人口的国家和地区,好像没有成功的… 原因很简单,中产阶级和资产阶级的精英几乎都集中在市民里,农民阶级有农业经济的封闭性所带来的局限。
以泰国为例,他信代表人口最多的农民阶级,上台后的政策就是劫富济贫,刮城市补贴农村,所以代表市民和中产阶级的黄衫军政变推翻他信;然后再大选,他信妻弟(好像是,不确定)上台了,因为一人一票,农民人口多…黄衫军继续加油再政变,把他搞下台;又大选,他信妹妹又上台了…如此反复。
泰国政治经济搞得一塌糊涂,再也不是当年那个四小龙了… 伊拉克阿富汗利比亚啥的情况都一样,还涉及教派部落… 自行想象下吧,若在天朝直接安装这套模式,一定永远是代表农民的政党选赢… 2015.9.24 11:25 |