美国人在日常生活中能有多浪费资源?

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匿名用户   2018-9-20 02:07   20274689   9
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陈屹峰  3级会员 | 2018-9-20 02:07:33 发帖IP地址来自
看了票数最高的几个答案,满满的都是赞同。我也在美国生活了四年,在德国作为交换生生活了半年,见识了两国的环保节约意识差距之大。说几个事例吧,我们大一时住的宿舍在冬季假期时是关闭的,学生不允许住。但是里面的暖空调会保持开到最大一整个月。我问宿管为什么这样,他们回答这样有助于保持室温,也防止玻璃被冻坏。好吧。
德国人有一个习惯,是随手关门,几乎所有的门都必须是关上的。“这是门存在目的”,我德国室友这样解释这个习惯。后来请教了年纪大一点的德国老师,他们说这是为了冬天的时候,房间里烧的暖气,(或者夏天的空调)不“跑了”。就是这样节约能源。
我在美国印第安纳大学读了三年半,无论大一每天还是之后偶尔去学校食堂,几乎每次都能看到食堂的巨型垃圾桶里,堆满了动都没有动的鸡腿等等,在食堂打过工的小伙伴们都表示,倒垃圾是最痛苦的活,因为真的搬不动!
我在德国时,在弗赖堡大学食堂吃饭,虽然食物绝不比IU丰富,美味(除去其一楼自助)。但传送带上的95成以上的盘子是干干净净的。“干干净净”在这里是指上面的汤汁都没有了(很多德国人会拿面包把汤汁沾干)。
在IU,我见过学期末,学校把没用完的打印纸,一打一打的撕开,直接倒入回收垃圾桶里的;在德国,用过的纸、瓶子,吃过的骨头等都会分类装好,便于回收。如果细致一点的人家还会把用过的纸按餐纸,稿纸等分类回收。美国的超市,几乎一瓶水都要装一个大的塑料袋,而德国的超市和中国的一样,塑料袋是收费的,大部分的德国人都会自己背一个布袋作为购物袋。德国的塑料瓶饮料是收取“押金”的。如一瓶可乐1.8欧元,那么里面有0.3欧元是这瓶饮料的瓶子押金,当你喝完的时候,如果把饮料瓶放入超市门口的回收机回收,机器会把你的押金退回。这也创造了很多以捡瓶子为生的人,他们一天捡到20-30个可乐瓶,就可以解决温饱。
先说到这里。
3#
Xeausescu  2级吧友 | 2018-9-20 02:07:34 发帖IP地址来自
看了本问题,必须答一发。

我在美国和德国都生活过相当一段时间,感觉两个国家在“节约”这个方面,似乎处于世界的两极。简要说说我的生活体验,我不评价孰优孰劣。

空调: 目测美国的拥有率超过90%,并且工作场所、交通工具上基本上一年四季全开,而德国低于10%,除了较高级的火车,公交轻轨上也没有。
(德国的夏天也有酷热的时候,我们采用先进的 liquid cooling, 比如往火车上淋水,老板员工学生等白天一起到单位附近的湖里野浴。)

烘干机: 上面答案说了,家家都有,大多禁止公开晾衣。 德国罕见,超市里晾衣架晾衣绳很畅销。因为阳光宝贵,天晴时大肆晾衣晒被。

交通工具: 上面也提了,美国人平均每天开车xx小时,而自行车用作通勤的情况罕见。 德国这边,我单位有至少1/3的人骑自行车上下班,到处有大量的自行车棚,城镇里大多数马路有专用的自行车道,我的自行车是2手,原车主和我一起贡献的里程超过7000公里。

食物: 美国的食堂和超市的情况,高票答案讲的很全面。 德国我们单位的食堂,提供传说中的“斐波那契”菜,也就是周3的某菜=周1+周2;周4的某菜=周2+3 ... ; 至于镇上的超市,在周日(关闭)和节假日前,很多货架宁可放空,也不浪费。

猪肉: 肉类,美国和德国分别是以牛肉和猪肉为主导的国家。 如上面答案所说,生产单位重量牛肉消耗的资源大约是猪肉的10倍。
(鉴于德国当下的形势,我个人觉得在世俗生活中坚持猪肉的领导地位,也是很重要滴)

电费: 德国当地的电费刚好是美国我原来生活过的地方的4倍。 去掉冬季(因为取暖在不同地方用不同方式,难以比较),我在这两个国家每个月交的电费差不多一样多。

取暖:美国在一个大的 house 里面经常采取一个开关,中央空调/供暖。 (也有能够分屋调节的,但我见过的这类住房相对少一点)。在德国的暖气不仅可以每一扇都能调节,而且在夜间睡前会自动地给一大暖,然后进入微温的夜间模式。

垃圾: 我在美国居住的地方,垃圾分类有的小区刚刚开展,但不全面;有的小区没有。 大体上,我平均每天产生大约一个加仑(4升)那么大袋的垃圾。 在德国,执行无比严格的垃圾分类,盒子标签归纸张,塑料壳归塑料,订书钉归金属,果皮归有机......Trump的归Trump,Hillary归Hillary. 不可回收的垃圾,我大约平均每月产生同样这么大一袋。

一日一袋 vs 一月一袋, 这是在两国生活中,最震撼我的一个区别。
4#
帅姐姐就是原老师  4级常客 | 2018-9-20 02:07:35 发帖IP地址来自

最高赞已经说明加州是多么缺水了。便宜难道就是浪费的理由吗??

是的,这就是大面积绿化的Menlo Park小学的日常。

原文:

今天去别的老师的教室上课,她要早走,嘱咐我最后关门。

我说好,关门关灯关电扇。

她说千万别,把所有灯、电扇都开着。

大白天的,我看着这诺大教室的N盏灯和电扇,忍了。默默说好。



突然我被水溅了一身,周围几个小男孩在用矿泉水当水枪过泼水节。
我问老师,你不允许他们这么用水吧?
她说,哦没事,明天我再带一箱新的矿泉水过来。
我彻底傻了。
我觉得我们住的不是同一个加州。

首先,每间教室都有直饮水的接水池。



第二,出门到处都是饮水池。



第三,每个孩子都有自己的水瓶。

可是我看着教室,每个孩子座位上平均有两瓶矿泉水。



如果是喝也就算了,在领取矿泉水的地方,放着剪刀和铅笔。

仔细看瓶盖,是被剪刀和铅笔戳开的孔,当水枪用。


我都快炸了好吗?!教室里外的直饮水随手可接,学校还要买矿泉水,还不限量,还允许学生在教室过泼水节?!!

铅笔戳水盖,一戳就断,随手就把铅笔又扔了。
我进教室几分钟,每个小孩至少在身上浇完两瓶矿泉水。

这是一个美国公立三年级的Science教室。

小学啊!正义感责任感爆棚的年纪啊!一个国家的未来啊!学校和老师居然浪费到如此地步!还是在年年山火大旱财政赤字的加州!



教室里随处可见没喝完的矿泉水瓶,随意丢弃,没人记得是谁喝剩下的,哦不,泼剩下的。





在一线的感触就是,深深的无力感。
你说商业区公共路灯24小时通明防盗也就算了,说美国人怕热开着空调裹棉被也认了,说刺激消费带动内需也忍了。

但这是水啊!!这是一个美国小学的日常啊!

啥也不想说了。


我的其他高赞回答:

有哪些令人浑身发抖的故事?监狱里的危险重刑犯真的如影视里那么可怕吗?在美国千万别做什么?

关于学习、教育、国外生活的公众号:硅谷学堂guiguxuetang

5#
Bear  3级会员 | 2018-9-20 02:07:36 发帖IP地址来自
有种恶作剧叫toilet paper prank
6#
我是郭杰瑞  3级会员 | 2018-9-20 02:07:37 发帖IP地址来自

为了给大家看真实的浪费情况,我还去翻了垃圾桶。

我去翻垃圾桶给你们看看! https://www.zhihu.com/video/1009401359241777152

7#
我很靓但我很粗暴  2级吧友 | 2018-9-20 02:07:38 发帖IP地址来自

没人说amazon吗?每次收到的包裹都是箱中箱中箱中箱中箱中箱....
拳头大的东西却拿个超大的箱子装着寄来。
每每看到家里堆积成山的箱子,我都想着这要是在国内,靠卖纸皮我都发了。
就更别提塑料袋随便扯,超级多的一次性用品,商铺写字楼永远不灭灯。

以前在国内时,觉得说环保都是西方发达国家提倡的,是挺时髦先进的事情。
来了美国以后,麻痹原来这些环保口号都是说给我们这些第三方发展国家听的,自己来挥霍无度。

真是实在的资本主义国家。

8#
Henry-航  2级吧友 | 2018-9-20 02:07:39 发帖IP地址来自

有关停止标志(Stop sign)那一段是我论证不严谨,已经删除,原文中也声明了是我个人的感觉的观点而已,并没有非常多有力的证据支撑。也谢谢大家的讨论。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

美国确实是非常浪费的国家,这和他们能源价格的过度低廉有关。以加州为例,加州的居民用电平均电费是15.34/kWh,折成人民币差不多才一元上下一度电,夜间谷峰电价就更低,家里不管白天黑夜照明和一些家电常年不关确实是当地人生活的常态。如此大的能源浪费也催生了巨大的节能市场,像Nest这样小小的家庭能源管理公司就被谷歌以32亿美元收购。不关灯只是能源浪费的一隅,我们可以通过美国人的日常生活,透视出背后因为低廉的能源价格形成的整套高能耗生产体系。

在旧金山硅谷一带,随处可见大片绿化:

门罗帕克(Menlo Park):

图片来源:connectedwarriors.org/p

帕罗奥图(Palo Alto):

图片来源:To the Silicon Valley, Stanford, and San Francisco

但细心的同学应该发现了,旧金山是地中海气候,年平均降雨量才4.49英寸,而耐热耐旱的棕榈树也是加州的一大标志性景观,怎么会随处可见这么多热带的宽叶植物?

答案当然不是这些植物自己长出来的,而是大量的喷淋系统每天不断地对这些植物进行喷淋的结果。从这张在棕榈大道对斯坦福的俯拍我们可以看到,进入斯坦福校园的棕榈大道周边到斯坦福的校园内部都是拥有非常好的绿化,但斯坦福背后的山上却像沙漠一样,零零星星长一点矮小的灌木。其实后面,才是旧金山无人打理的自然景观的常态:

图片来源:About the Center

加州是极度缺水的一个州,甚至有一首歌的歌名就叫“It Never Rains in Southern California”,加州需要从周边的州(比如内华达州)购买大量水,通过水渠运输过来。但加州的气候非常适合植物生长,加州有充裕的阳光,稳定的气候,只是缺水。得益于加州的气候,洛杉矶的亨廷顿图书馆、艺术廊和植物园(The Huntington Library, Art Collections and Botanical Gardens)就拥有极其大量的奇花异草,其中山茶花就有超过1200种,而里面也有各种不同风格的人造园林,当然都是依赖人工灌溉。其中一个沙漠植物园林就在室外放着也打理得很好,可见洛杉矶自身的气候其实是很适合沙漠植物生长的。

从其他州引来的水这些水除了日常居民用水、绿化灌溉以外,还有一大用途——农业。加州的中央山谷(Central Valley)是世界一大粮食产地之一,加州有充裕的阳光,稳定的气候,非常适合粮食生产,但是就是没有水。于是加州在1945年建成了一个超级水坝——沙斯塔坝(Shasta dam ),沙斯塔坝的蓄水顺着萨拉门托河(Sacramento river),连接20多个水坝、水库和数条水渠,硬生生地将水输送到了这片4200平方英里的中央山谷,形成了一个人造的大粮仓。

其中一条水渠:Los Angeles Aqueduct

图片来源:Where does California get its water?

中央山谷农场:


图片来源:California, Central Valley, Lettuce fields


图片来源:nytimes.com 的页面

美国的农业生产是十分工业化的,从中央山谷的农业可以一睹,大量的农业机械应用在农业生产里。大量片的土地和高效的工业化作业让这片土地每年产出大量粮食。而番茄就是其中一个典型的作物。但这样的生产模式是极其耗费能源的,需要完全通过人工来引水灌溉、施工业肥、利用飞机进行农药喷洒等。但由于工业化的规模化生产和低廉的能源价格,但如此大费周章生产出来的农作物其实值不了几个钱,在商场里面里面也可以看到农产品的价格其实非常低,且分量很大。也常常会发现牛奶的价格常常低于同体积的饮用水价格。边上的内华达州的Reno市就会每年举办番茄大战(La Tomatina),这些番茄都来自中央山谷农场,而我之前的一篇回答里面则推荐了一部纪录片叫《透视美国》American Revealed,这部纪录片就以中央山谷为其中一个例子,讲述了美国的农业。

有哪些比较好看的纪录片? - Henry-航的回答

B站视频链接:【PBS】透视美国【4集全·中英字幕·720P】

图片来源:gabelandgabel.blogspot.co.uk

工业化的规模化生产和低廉的能源价格让美国的商品经济极其发达。如此丰富的粮食产量也让严重粮食浪费成为了美国的常态。大家对美国最大的线下零售商沃尔玛的购物模式——仓储式商场购物模式应该不陌生。美国的超市几乎都是清一色是仓储式商场,一个沃尔玛Neighborhood Markets里面就有超过29万种品类的商品,而最小规模的Wal-Mart Discount Stores 也有超过12万种品类的商品在里面(数据来源:Our Retail Divisions)。美国前副总统戈尔也曾经在他的书《我们的选择》( Our choice-a plan to solve the climate crisis)里面抱怨过这件事,他认为美国超市的商品品类已经到多了一种荒唐的地步。

这些商场中大量商品都是保质期不超过三天的食物,这些食物往往极其便宜,沃尔玛是拿极少甚至是不拿利润的。因为便宜的食物是客户的刚需,这些食物会引来大量客流,沃尔玛则通过客户对其他品类商品的购买实现盈利。而这些食物在过期之后会被严格处理掉。在奥兰多的迪士尼乐园甚至有更严格的规定规定:食物在完成加工后温度下降到一定度数,或者超过了一定时间,不管顾客有没有吃完,都要换新的。不难想象上个世纪叶利钦访问美国,没有被美国的高楼大厦和自由女神像所震撼,却因为参观了一个小小的超市而抱头痛哭。

工业化生产和低廉的能源价格让美国的食品价格定价非常畸形。这也是美国大量浪费食物和肥胖的原因。在美国可以看到最便宜的食品几乎都是高油、高糖、高脂的食物,比如Pizza、炸鸡、汉堡、甜点等但我们知道生产出同样重量的肉类从能量角度上来说是需要消耗6到10倍的植物,生产一磅(0.9斤)的牛肉则需要1669升的水和20磅的谷物。极度依赖肉类的饮食结构其实是一种非常浪费的消费方式,美国畸形的定价模式则进一步加剧了这种浪费。在美国甚至可以通过身材大致区分出一个人所在的阶级。不少身材极度肥胖的人多半是穷人,因为垃圾食品是最便宜的。而有机蔬菜贵,富人也会更常去健身房锻炼,所以身材好的一般经济状况都不会太差。

另一个导致美国人均能耗高的原因来自于美国的居住环境。美国地广人稀,很对地方没有汽车相当于是半个残疾。上个世纪美国利用高速公路打通各大城市之后成功实现了又一次经济腾飞,而美国的人均通勤距离也比其他国家长很多。四通八达的高速公路和非常低的车辆价格和汽油价格让汽车成了美国家庭的标配。一个美国家庭常常会拥有2台或以上的车,因为美国人出门常常不和别人一起和乘坐一台汽车。洛杉矶拥有非常发达的高速公路网络和很宽的马路,但洛杉矶的高速公路却常年拥堵,因为人均汽车保有量实在太高,而且大部分人是一人开一辆。导致上路的机动车辆非常惊人,当然也带来了很高的个人能耗。Uber模式在美国也有很高的环保意义。

洛杉矶堵车

图片来源:Traffic Jam in the U.S.A这篇报道把洛杉矶定为美国最堵的城市,紧随其后的是旧金山和纽约。

美国的机动车油耗和马力也往往很大,除了美国人喜欢开卡车(Truck)这种非常耗油的车辆以外。评论中@谢苇 对美国人为什么喜欢开大车总结得很到位:

美国人喜欢开大排量的车因为本身爱开大车(装载力强,方便大宗购物),爱开重车(更安全),爱开高车(视野好)…说白了就是,因为一辆车的排量大,除了油耗是缺点其他基本都是优点。而美帝油便宜,绝大部分人买车都不怎么考虑大排量的负面效果——中国的油要是价格降一半,买大排量的也会多很多。

因为地广人稀,所以大车在购物上会很有优势。另外美国人也喜欢出游,大车方便拖挂其他物件,比如房车、小船、野餐工具等。因此大车有很高的普及率,当然作为居民把大车用来装载物品的时候是少数,平时能用大车来通勤也和他们油价低有关,加上一般喜欢一人开一辆,这也是美国人均能耗很高的原因之一。

另外一些小细节:在加州会发现即使拥有充裕的阳光,还是没有人会晾晒自己的衣物,而是家家户户都使用烘干机。一方面是由于习惯原因,另一方面是因为晾晒衣物是犯法的。在美国的许多地方,有一种没有正式立法的禁令,叫做“晒衣绳禁令”(听说加州已经在干预这条禁令)。由于晾晒衣物会影响美观,导致房地产商没办法把房子卖个好价钱,不少社区禁止居民晾晒衣物,这个事情也引起了环保人士的抗议。

美国人的浪费主要来源于便宜的能源和成熟的工业化生产(当然也包括很多来自其他国家的廉价产品),工业化产品的价格都很便宜(包括汽车、电子产品),导致浪费现象严重。但由于人力成本很高,所以只要涉及到人工的都会有很高的价格。Uber大力发展无人驾驶的一个重要原因就是司机支出占成本中的比重太大。而家里水管坏了,替换的零部件是很便宜的,但水管工过来帮你诊断什么问题,即使最后水管工修不好,也要收取一笔远高于零部件的人力费用。这也是工业自动化程度变高的一个结果:工业产品价格低廉,定制产品价格昂贵。

但即使不少美国人过着能耗很高的生活,也不能直接给全美国人贴上这个标签。美国大部分人是住在房屋(House)里面,拥有很丰富的屋顶太阳能资源。曾经和一个康奈尔的教授在伊萨卡住了一段时间,他们住的社区家家户户都在屋顶铺设的太阳能板,光伏用于发电,光热用于供暖。整个社区可以能源自给自足,发电高峰时还能卖电回电网。由于那个教授是研究环境的,所以厕所还装了粪便回收系统用于制作农业肥料。旁边的房子甚至还装有室内外热交换系统,保持房屋冬暖夏凉,降低能耗。而小小的社区边上就是大面积光伏板,而车库中也偶尔能见到Model S的身影。

整个社区也一起外包了附近的农场给一个公司运营,公司每天会打理好农场然后将当天的时令蔬菜采摘好放到一个小房子里,社区的人每个人当天去领回自己当天的那一份,领多少全凭信用。各个户主会和公司签订合约,以年或季度以固定价格售卖蔬菜。这样的生产方式极大减去了生产的运输和能耗成本,这样的生活方式能耗毫无疑问是非常低的。但这样的方式也决定了社区的人们的蔬菜供应很依赖气候和时令,自家菜谱也要根据时令制定。但大家都觉得没什么,反而觉得这样自然健康。而和教授一起住的时候我发现他们素食比例很大,我特意询问了是大部分人的饮食习惯都这样吗?他们说不是的,只有这个社区注重环保的人才会有这么高的素食比例。

总体来说,美国还是一个浪费的国家。但要澄清的是浪费是一个度的问题,这里指的浪费是指过度生产,生产出来的产品已经具有很低甚至不具有边际收益了(比如加州番茄多到只能烂掉或者拿来玩)。为了“节约”而降低生活品质是不实际也不是我所提倡的。

但美国也是一个极度分化的国家,美国的科技水平足够在不降低生活质量的前提下,有能力构建起极为高效、环保、甚至具有经济盈利能力的生产系统(比如之前提到的社区),但由于没有迫切需要,这种系统只存在于部分有社会责任感或者生活富足人士的家园中。大部分人不关心,也没必要去考虑是否浪费,而整个社会定价系统也是不鼓励,甚至是打压节约的。在这样的背景下,我们同时看到资源的大量挥霍,和全球最前沿的环保技术、可再生能源技术的创新。

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匿名用户   | 2018-9-20 02:07:40 发帖IP地址来自
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欧三文  3级会员 | 2018-9-20 02:07:41 发帖IP地址来自
说个小细节————

很多美剧里:主妇晾晒衣服这个镜头,
表现的其实是他们是低收入家庭,住在老旧郊区或者小镇;
或者说家庭已经从繁华区搬到小镇,
或者说从中产阶级变成小镇低收入家庭!!
或者说回到农场,诸如此类;
不是表现主妇勤劳和阳光庭院的
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