S12 淘汰赛 RNG 0:3 不敌 T1 止步八强,如何评价这场比赛?

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期权匿名问答   2022-10-22 08:01   10532   5
英雄联盟S12八强赛第二日,RNG未能击败国际宿敌T1止步八强。RNG去年2-3不敌国内宿敌EDG止步八强,连续两年止步八强。


这也是两队在世界赛上第六次交手,此前五次包含了3次BO5,2次BO1,RNG都未能取胜T1。


S3时RYL决赛遭到SKT3-0


S6时RNG淘汰赛遭遇SKT,1-3不敌对手


S7时RNG和SKT在四强交手,最终RNG2-3不敌SKT


S9时期RNG和SKT同被分到C组,RNG遭SKT双杀,后续止步小组赛。

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期权匿名回答  16级独孤 | 2022-10-22 08:01:21 发帖IP地址来自 北京
鉴于RNG从俱乐部老板到选手有没有下一年都不确定,我认真聊聊下半年吧。
RNG整个下半年的败局,其实是输在“不跟版本体系”上。
世界赛虽然是一个软硬辅都可以出的版本,但其实你回顾整个下半年,其实整个逻辑在版本大改动之后非常清晰——
全英雄耐久度血量上升 → 无法定点瞬时秒杀减员 → 秒杀的工具硬辅地位下降 → 软辅可提升续航和拉扯地位提升 → 整个版本开始偏向于软辅下路 → 游戏玩法开始转为拉扯 → 队伍配置要求不依赖于辅助开团。
请注意,我以下说的并不是针对小明的问题,RNG问题比这个大多了。
我们回到LPL夏季赛版本选取,我先给你们列一下整个辅助的pick次数——

  • 泰坦出场135次,被ban87次。
  • 烈娜塔出场100次,被ban134次。
  • 璐璐出场76次,被ban15次。
  • 娜美出场74次,被ban0次。
  • 塔姆出场69次,被ban23次。
  • 猫咪出场59次,被ban63次。
  • 布隆出场56次,被ban21次。
  • 洛出场44次,被ban32次。
这里面除了泰坦,完全没有传统意义上的硬辅开团,塔姆和布隆也是反手承伤或拉扯辅助。
而Ming的英雄选取次数从多到少是——
泰坦(13次)>娜美(7次)>塔姆(7次)>日女(6次)>布隆(3次)>璐璐(3次)
RNG整个夏季赛,除了卢娜之外,几乎继续玩了一整个夏天的硬辅开团。
烈娜塔这个英雄,我从夏季赛常规赛说到季后赛,从资格赛说到世界赛,RNG从来没有考虑过这个最致命也有效的反手拉扯英雄。
猫咪直到快打完所有的命数,世界赛资格赛最终才掏出,总算是止住了BP当时的大劣势。
但RNG依旧不会玩拉扯。
从战术体系来说,RNG看起来只会All in而不会拉扯,但这是谁的问题?
小明有没有问题,小明肯定有问题,但是关于体系的问题,根本不应该归到小明这里。
如果是教练组根本没有预期到夏季赛开始已经变成了拉扯软辅版本,那么大数据连个正常人都看得懂,教练组朱开和tabe看不懂吗?
如果是教练组管不住选手,无法逼迫他们锻炼新的体系,那么这个教练组也完全没有尽到岗位责任。
同样,如果选手完全看不明白版本,喜欢逆版本而前行,他们吃过多少次亏了呢?
如果选手看懂了版本,但是发现就是练不出来,那这套阵容是不是确实不足以去争冠呢?全LPL的队伍都在玩软辅,你不能玩,这已经不是争冠资格的问题,而是职业选手能力的问题。
我就退一万步说,如果你一定要玩硬辅开团,你就这一套体系开发的东西足够多吗?
当对手把冰女处理掉,你中路就找不到新的节奏点,单靠一个辅助开团就会变成白给的时候,你整个夏季赛玩硬辅all in的战术储备呢?
这一点,是RNG今天惨败SKT,输的如此之难看的根源。
第一场的泰坦,被大头的炮台克制。
第二场的泰坦,被霞和烈娜塔的反手大招完全克制。
第三场的奶妈,结果被一个塔姆,打出了本该RNG硬辅打出的游走支援的作用。
RNG的惨败,是从不重视下路线权对线,不重视软辅版本,不重视大版本改动练不会拉扯打团,极度依赖于1-2个开团位all in开始的。
而我到这里,甚至还没有开始说选手的问题……
小虎。

我认真的说,上半年的小虎去除心魔,但下半年肉眼可见的英雄迟暮。
他的英雄池,几乎能在每个版本实在不能拖的时候掏出版本答案。
夏季赛打到中期的岩雀,世界赛资格赛最后一场的塞拉斯,世界赛上面的阿卡丽。
其实小虎纠正了RNG去年的致命缺陷,那就是掏不出版本中单。(但这个缺陷今年变成了辅助和整个体系)
小虎自身也调整了心态,从怂小虎三件套到黑小虎三件套,这观众都看在眼里。
但另一个问题又像打地鼠一样浮现,那就是小虎除去节奏型中单外,玩的都很一般。
世界赛资格赛的妖姬,成也小虎,败也小虎,他偷掉了凯南扭转了局势,又一次很简单的被抓丢掉了局势。
世界赛上的阿卡丽和塞拉斯,拿出来对线没问题,基础连招打输出没问题,但就是没有打出类似zeka,Faker有时候打出的那种一个位置乾坤逆转的效果。
这是小虎自己的问题吗?如果RNG打一打拉扯,让阿卡丽有更有效的进场时机呢?
这不是小虎的问题吗?打SKT的这三盘,中期送一波的老毛病在21年矫正后再次侵染。
小虎的这两年,上路缺人去上路,中路缺人去中路。
MSI那口怒气“把他杀了”,但也用三个月让大家发现他确实老了,独C不能。
今年这或许确实是小虎最好的机会,他要面对的是和他同龄甚至年纪更大的Faker、牙膏、小学弟,以及小一些但是很明显还不到大魔王级别的许秀和Chovy。
错过了今年,又是一年,LCK的资本入驻,越来越少的天赋型选手被忽悠到LPL,下一年后续LPL和LCK很有可能会出现魔王中单,LOL的中路对抗性再次提升,这对小虎都不是好消息。
希望他能继续加油吧。
Wei。

Wei表现出来的问题是,他能够在部分野区博弈和对抗中获得优势,但他送一波大的的几率今年太高了。
但打野是一个依赖于线上的位置,他的玩法和思路,也非常依仗着线上的回馈。
RNG的整个22年,当LPL一堆强队开始玩线上协同野区博弈的时候,RNG玩了将近大半个赛季的打野单人找机会。
最基础的一套京东和滔搏的玩法,打野三分钟前来一次中路打出对线血量,随之直接入侵对方野区的套路,RNG甚至直到夏季赛后半段才掏的出来。
夏季赛非常好用而且频繁使用的,全队协同一级团设计或者交换野区的版本战术,RNG也是拖到了后半段才拿的出来。
RNG今年的太多问题,我实在无法去评估到底是教练组没尽到责任,还是选手没有理解,亦或者灵性不足故步自封。
但Wei整个阶段,连续两次上路要走,打野要打,最后送掉人头的事情,打SKT已经是第二次了。
而这直接葬送了RNG第二盘有可能的1-1,算是全场的转折点。
Wei是Msi的FMVP,但他的整个夏季赛,在不玩野核的时候,他挣扎,队伍也挣扎。
RNG被困在了辅助开团的版本,这就让中路要搭配节奏型中单。
失去了中路核的可能性,而上路对抗性强主看counter和对线,那么输出的重任就落在了ADC+打野。
这就是Wei在RNG要玩野核的本质,就好像去年这个位置是通过上路小虎去弥补的一样。
以后Wei在野区博弈中,不能打的少送点,拿不了的就放弃,世界赛这方面确实送的太多了。
3#
期权匿名回答  16级独孤 | 2022-10-22 08:01:30 发帖IP地址来自 黑龙江哈尔滨
先剑指,再质疑,然后暂时相信,最后永不言弃,这就是RNG。




不是,你好歹赢一局啊,直接被 3:0 我真不知道怎么洗了。
或者你要么直接被三局碾压拿下啊,我还能说是身体原因,但是咋还有一局是被翻盘局啊,这样我更不知道怎么洗了。
就这样吧,永不言弃,明年再指,相信京东。

4#
期权匿名回答  16级独孤 | 2022-10-22 08:01:43 发帖IP地址来自 北京
当在第一局和第二局,rng在中期被skt拖住了,没有莽起来,没有冲起来,我就感觉今天已经很难打了。
其实我是真的不想苛责小虎和小明了,但是他俩打的真的很差,如果说必须给小明选那逼泰坦,那小虎的表现真的对位被爆,也不知道说什么了,只能说因为他俩rng才能重新崛起,是崛起的基础,但是他俩的表现也限制了rng向更高成绩的追求,唉,只能说没这个命吧。
其实还是rng打不了上半区战术这个点,就这么简单,哪怕把注意力放在上半区,可是由于打的不是那么熟,总会出现失误,队伍对于上半区的理解不够,哪怕是拿到了优势也滚不起来。
战术方面∶
问题一,既然选了鳄鱼,那么就得把上半区战术贯彻到底,稳住上半区局势,其实第一个先锋打出了效果的,虽然先锋被抢,但是也拿到了人头资源,第二个先锋逼团扩大优势,也是能滚雪球的,但是协同做的不好,直接葬送了局势。
问题二,单路线没有解决,我之前就认为陈晨很强,但是他的问题就是他太团队了,一个上单很团队当然是优点,但是当rng需要陈晨去进行单带战术任务时,他团队的优点,反而影响战术执行,如果他出单带装带到底,是能带死skt的,我觉得朱开和tabe真就没有一点发现这个问题?这是一个很明显的点,真的很明显,我都能看出来,你们专业教练看不出来?
问题三,下路组合的问题,三局下路组合作用永远比对方小,哪怕是打上半区,下路劣那么多也不行,一个泰坦让下路对线永远天劣,gala和小明一旦没有下半区战术的照顾,就有些不知道怎么打了,发挥有些差。



陈晨这个选手除了本身又稳又猛之外,还有…其实就是全方位打不过,从战术熟练度,与选手表现,执行团战,都是劣于对手的,连东西都没能打出来。
失望么,确实是失望,恐怕以后也不知道你是否还能让人接着质疑了,说是质疑,其实是相信,只是这次依旧没能给予这份期待以对应的表现。
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也不是帮rng洗,主要是一路像是被逼着走一样,从被lgd拖下水一把开始,每一步都很艰难,没有足够的时间与空间解决问题,而且本身也是一个老牌战队,一直以来改变的速度也很慢,小组赛又遇到那事,只能说有些时也命也了。
5#
期权匿名回答  16级独孤 | 2022-10-22 08:02:10 发帖IP地址来自 北京
以下都是直播期间更新的,也是个人心路历程的真实想法,不删了,感谢RNG在我今天还要上课的时候,“温馨”的送我准时去上课。

第一战,RNG被T1活活运营死了,第二战,活生生自己送没了,艹,第二把打的什么玩意儿,想看第二把分(pen)析(ren)的,可以直接往下跳,第一把我就不删了,T1确实打得好。

第一把:

T1的思路很清晰,就是要拆了RNG的中野辅联动体系
辅助泰坦打不过大头没法游走,中路小虎三个节奏英雄全被ban,前期的节奏压力全来到Wei身上了,那Wei呢?


全程被Oner入侵,压制得Wei根本踹不过气。
T1太清晰了,六级前的阿卡丽根本没法和维克多抢线权。
当然RNG也有强势期,佛耶戈+阿卡丽+鳄鱼,六级强悍得不像话,所以才有这一波:


但T1没有乱阵脚,RNG还是没防住T1的上半区进攻,Oner+宙斯马上回击,上路一血塔直接掉了。


但更麻烦的是RNG还给到了一波机会,4的人头,本来节奏已经回来的小Wei,失误了:


一血塔+吃了大人头的青钢影,这青钢影已经拦不住了。
当青钢影拦不住的时候,鳄鱼的战略价值就已经废了,边线会被请青钢影无限压制。
然后T1就通过无限的边带,加上男枪的排眼刀+艾希的无人机+大头的炮台,无限压制RNG的野区,无限压制野区,RNG和T1中期没有任何人头爆发,RNG的经济硬是从3k被T1拉到5k,其实就已经爆炸了。
回过头去看RNG的BP:


第三手泰坦还是不好,感觉跳进了T1的坑中,第三手有很多英雄能选,偏偏出了被counter的泰坦。
然后就是上路给到了青钢影那个大人头,面对顶级强队,不能机会的。
看看第二把怎么换BP思路了。

第二把:

换思路?对,思路确实换了,也确实成功了,朱开和Tabe很清楚第一把输在哪里,也做出了最正确的BP判断,教练组把能做的都做了,然后RNG全员后期和一群睿智一样,愣是把比赛给送了。
你们在干什么?
领先7k经济都能输啊?你们在干什么啊?
你说阵容有问题?陈少爷亮剑,把对面杰斯打到0-6,上中野无限领先,是阵容问题?
你说打法有问题?中野辅无解联动,杰斯崩、打野节奏断,是RNG最熟悉的节奏,是打法问题?




你看这个经济曲线,这个人头比,这个赏金,是RNG前期打得不好吗?
但RNG,就在自己最熟悉的阵容,最熟悉的节奏,最夸张的前期优势中,被T1翻了,你们在干什么啊
这风龙魂有那么香吗?大龙这样露出一个破绽先给T1拿啊?
这边带的压力能给大一点吗?上一把人家T1给的压力那是多大?
猪妹+泰坦,破了中路一路后,就愣是抓不到一波机会吗?
还有最最最不能理解的是,最后一波你能这样输的啊?泰坦秒表,塞拉斯金身,AD和上单两个复活甲,这样容错率的团你也能输啊?


你看这波团,泰坦+猪妹,先手的时机也没统一到一块去,塞拉斯第一时间的位置也不能给到霞威胁。
人家一个反手恶意收购直接大满了,Faker见机不可失,直接把Gala给吃了。
脱节脱节脱节,入围赛打得那么多久的脱节问题,在这个级别的对抗上你能敢犯错啊?
不会四一拉扯就不要学人家拉扯,视野没优势,高地又推不掉,你特么的会不会打远古龙团啊,你们在干什么啊?
你们在干什么啊??
哎……可怕的不是输,而是RNG在自己最引以为傲的中野辅联动体系,最熟悉的阵容,最多的经济领先,最强的剑姬下输了比赛,我都不敢想象,RNG接下来还能怎么调整。
骂得那么狠,也是想RNG赢,给个让二追三啊,该醒醒了!

第三把:

过,不想骂了。
京东加油。
6#
期权匿名回答  16级独孤 | 2022-10-22 08:03:08 发帖IP地址来自 北京
注意看,这个男人叫小虎
他所在的队伍,名字叫RNG
每当队伍需要小虎走输出装站出来的时候
他总会选择一些保命装,然后通过一些莫名其妙的操作,输掉比赛

感谢狗指导的教诲,我们继续剑指S13
我们是对线对线打不过,打团打团打不过
就是纯靠个人实力在玩游戏,这种要怎么打
那阵容看的我都不知道怎么赢
我当时就很想说的,但我也没说,这个阵容我一看,我知道又要输
莫名其妙的感觉我们这



指责,是我们这种无力的人

面对0-3纯菜RNG,最后的嘱托了
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