《间谍过家家》里黄昏为什么没有察觉尤尔的真实身份?

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l3ujn   2022-7-3 00:40   8061   5
尤尔是呆萌杀手,没有对黄昏怀疑且不说,黄昏对于尤尔精通格斗,超越常人的力量和神速,为什么没有产生疑问,进而挖掘出尤尔的真实身份?
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9aly  1级新秀 | 2022-7-3 00:41:16 发帖IP地址来自 北京
本回答有70多张配图,涉及大量剧透,慎入。
刚开始接触动画设定时,对这么优秀的两个角色没能互相揭穿身份,我是不理解的。多看几集动画,大家应该都对神经大条女杀手发觉精英老公原来是间谍不报任何希望了,但审慎精明的超级间谍为什么没能从日常的蛛丝马迹发现小职员夫人不正常,这就让我重燃新的疑问。这个问题是我提的,其实问题隐藏着两个问句:
黄昏为什么不怀疑尤尔日常表现的不正常?
黄昏为什么没能通过对尤尔的观察,分析出她杀手的真实身份?
抛开漫画追求戏剧性与趣味性的夸张风格,漫画设定不必严密符合现实的极端操作,我来谈谈对这两个问题的一套个人想法。
首先,黄昏为什么不怀疑尤尔日常表现的不正常?
漫画里黄昏因为职业敏感,多次怀疑与试探尤尔的底细,包括第12话对尤里身份的确认以及尤尔涉敏的判断,第14话主动设圈套再次确认尤尔与间谍行为无关,第24话对尤尔行迹、情绪、外观异样的关注,第35话对尤尔设置反套路陷阱的怀疑。
我对黄昏这种放任态度的看法是:1、艺高人胆大。与现实间谍风格相悖,漫画里西国间谍对于任务中伴随的风险,有着不合常理的高度适应性,尤其是顶尖水平的黄昏;2、对手业余。尤尔呆萌表现展示出的威胁性太低,黄昏判断一切尽在掌握;3、任务优先。受漫画设定强制力,西国间谍对于任务“枭”有着凌驾于一切的优先度,保持家庭和睦是黄昏的头等大事。
所以对于新夫人尤尔日常行为设定的“粗糙”,只要不妨碍“枭”任务的进展,整个西国间谍集团,包括顶尖间谍黄昏都展现出了极高的宽容度,睁一只眼闭一只眼。
别说是手劲大,擅长格斗的粗线条女,就算是一夜五次的某精灵奶奶,黄昏也得上,男人不能说不行。


1、艺高人胆大。与现实间谍风格相悖,漫画里西国间谍对于任务中伴随的风险,有着不合常理的高度适应性,尤其是顶尖水平的黄昏
黄昏的上司管理官有一个专属番外,讲的是身为被严密监视的外交人员,每天想尽办法摆脱跟踪的眼线,从事间谍活动。


这部漫画明显将间谍驾驭风险的能力夸大了。
第12话小舅子来访篇,揭穿小舅子秘密警察身份后,黄昏得出的判断“虽说伴随风险,但只要黄昏的身份没被怀疑,就这样保持亲密交往倒也不坏,可以巧妙占得先机,成为刺探敌方动向的强有力情报源……这小舅子或许意外地很好控制也说不定”。


已经发展到以秘密警察的视角吐槽小舅子了,顶尖间谍的黄昏把小舅子控得死死的。


在小舅子离去后,精英间谍黄昏全面排除了被安装窃听器的可能。


反而是小舅子酒醉加情绪高涨,遗漏了安装窃听器。
会被姐姐的娇喘影响到,尤里你这秘密警察真是不专业啊!建议你别看狂赌之渊。


但黄昏终究是间谍,即使判断尤尔不知晓弟弟的真实身份,“不轻易下决断,对万事都要抱有怀疑”的信条让他更进一步在第14话对尤尔进行窃听。





即使窃听内容没有问题,黄昏也要排除“尤尔为了更好的假扮家人,让黄昏落入圈套,才想要扮演完美的妻子”这种可能。


于是主动设陷阱对付尤尔。


这一幕反而让尤尔刷足了好感。








就像蓬蓬头所说,因为怀疑尤尔,黄昏抱有了负罪感。





由第14话起,正式斩断了黄昏通过跟踪、窃听等不光彩方式探索尤尔的想法(其实这些做法会非常有效),暂时保住了尤尔的真实身份。

2、对手业余。尤尔呆萌表现展示出的威胁性太低,黄昏判断一切尽在掌握。
就只说窃听器
同样是在危机四伏的邮轮上,作为普通带娃游客的黄昏立刻敏锐发现了大量窃听器,而且辨别出安保局正在活动,除此之外还有些神秘人物,不想与他们扯上关系。


而事件主角的尤尔压根没注意到窃听器,直接把目标暴露了,从隐蔽身份到分析敌情,黄昏和尤尔的能力差距太大。



甚至第14话黄昏为了消除任何威胁到任务的可能性,明目张胆地给尤尔上窃听器。


一番考验过后,黄昏又不动声色地回收了窃听器,真是常山赵子龙七进七出,随意自如。


尤尔那些慌慌张张的伪劣说辞,“天生力气大”,“曾经学过XX”,不管黄昏的真实态度如何,至少黄昏当年同样扯马虎眼的“殴打疗法”,到了阿妮亚参观精神病院时,尤尔单纯到居然还信以为真。


以尤尔的呆萌属性来说,黄昏判断可以轻易控制局面是很合理的。只要不正面交手,黄昏可以有100种办法干掉尤尔,甚至我也大概想得出3种办法,每一种都是富含酒精的。
3、受漫画设定强制力,西国间谍对于任务“枭”有着凌驾于一切的优先度,保持家庭和睦是黄昏的头等大事。
对很多漫画受众来说,可能很难接受的两点,一个是黄昏对阿妮亚的上心指数远超尤尔。阿妮亚是不是在学习,阿妮亚是不是在生气,如果生气那不学也行,西国间谍在漫画里全面纵容阿妮亚,以至于苛求黄昏一切以阿妮亚为中心,比如买狗时临时改设定,黄昏惊呼“这样也行”。表现在漫画14话以前的剧情里,就是黄昏在认识阿妮亚,适应阿妮亚,协助阿妮亚的问题上操碎了心,尤尔的异常?只要不影响阿妮亚,日后再说吧。
甚至阿妮亚的异常——可能会古代语言……考究这个又有什么意义


另一个就是相对于阿妮亚和尤尔对这个家庭的强烈归属感,作为专业人士,黄昏将任务和感情分得很开,专注于“枭”的任务,对家庭,对女儿,对尤尔的态度转变耗去了很长的篇幅。
黄昏对尤尔这个角色一开始的审视,是冷酷又功利性的“能用”和“不能用”,尤尔的异样和特别在黄昏看来,大概是不妨碍任务的话,够用就行。
他的眼里缺少对人妻尤尔本身的关注,用夜帷出场后想抢福杰太太身份时,管理官的回答最能看出西国间谍集体对尤尔支持的原因。
当初计划启动太仓促,尤尔因为时间急迫临时上岗,“三番两次更换妻子会被怀疑,而且由本地人来扮演有好处”,对西国间谍集团来说,尤尔布莱尔只要满足“枭”计划的条件-体面的东国原居民,其他都不是事,从黄昏的角度出发,尤尔的公务员身份与弟弟的保安局身份其实对任务更有便利。


在漫画第14话主动出击造成感情升温过后,漫画第24话黄昏再次关注到尤尔行迹、情绪、外观异样时,他只是默默等待。
出于间谍职业性的观察力,黄昏一开始就发现尤尔“最近很晚回来”。


表情阴沉且颓废,此外——手上有大量割伤。


等来的真相是尤尔为了家人晚上在同事家偷偷学厨艺,这就更加深了黄昏对尤尔的好印象。






黄昏:“你还是用刀杀我吧,至少人道些。”

以漫画而论,前期黄昏各种“要照顾尤尔的感受”,只是因为“枭”任务需要维持家庭和睦。
比如因为尤尔脸色不郁,黄昏立刻“家庭不和意味着任务失败,得尽全力恢复状况。”
阿妮亚:“父亲错得离谱。”


比如他也会顾忌邻里邻居闲言闲语,和夜帷保持距离,维持婚姻忠实的人设。




比如对“坏男人”风评极度敏感。


比如忽悠蓬蓬头时,“我必须解开尤尔的误会”,不然会对任务造成障碍


比如面对尤尔时,即使明白是契约婚姻,也希望她“不要胡乱猜疑”。


然而夜帷是了解黄昏的,第30话她就看出来了,“虚假的笑容下,隐约流露着一丝情感





间谍过家家故事是渴望家庭的三人一狗在一同建立一个真正的家,如果说漫画前期的黄昏把阿妮亚和尤尔当做工具,以尤尔派得上用场,不去深究她,那后期已经有了家的气氛,面对尤尔“只要能留在这个家里,我会为了你们两人拼命努力”时……


黄昏:“尤尔,你已经够努力了,所以阿妮亚才会这么粘你,没有什么能比这更帮助我的了。”


就像尤尔最后想通的那样,“即使这种生活方式迟早会让我丧命,造成不得不从福杰家离开的结果,但我相信劳埃德先生会认同我,原谅我的。”


到这种地步,黄昏对尤尔的要求大概是从“老婆是个人就行”,“老婆不是间谍就行”,“老婆不是比我厉害的间谍就行”到“老婆是什么都行”了。
目前来看黄昏对尤尔的转变,暂时还不是因为爱情,而是更偏向家庭温情,嘴上依然挂着任务优先,其实内心已经被家庭温情攻陷。
最明显的是黄昏即使面对一条狗,也会保持嘴硬“抱怨”,可不要造成福杰家支离破碎,影响到任务



但漫画这一话火灾危机刚解除后,黄昏面对邦德的说辞,可不是“ 福杰家支离破碎,会对我的任务造成不便”,而是真心话“ 你是福杰家的一员,保护好自己更重要”。
鬼才相信你之所以这样说,只是为了任务。


杀手?大力?都已经不重要了。
然后,黄昏为什么没能通过对尤尔的观察,分析出她杀手的真实身份?
我的看法大概是:1、尤尔是个非常规的杀手;2、尤尔是处女;3、阿妮亚神助攻帮母亲毁灭证据;4、黄昏自己的问题也很大。
1、尤尔是个非常规的杀手。
力量型英雄在做敏捷性英雄的事,一家三口旅游时,除了踩自行车力气足,其他该杀手精通的事,都不如黄昏做得完美。




黄昏:“怎么看我才是杀手吧!”

而且如果杀手有考试,那尤尔应该是理论考试为0,实操得满分的类型,技术特点有点歪,属性点全加了力量,职业天赋点我怀疑没点
任务的前期准备和收尾她不负责。


任务中的观察与警戒纯靠雌兽般的本能,这种忘记敲门暗号被人机枪扫射,还可以靠身体反应带两个人逃走,不能用常理衡量。
更不说之前那次任务一次漏了俩,屁屁挨一下不说,还喝了河豚毒都不死。
尤尔不像个杀手,反而像超级士兵,在漫画设定里有网球赛的强化肌肉人,有预见未来狗,有心灵感应女的情况下,黄昏有放松警惕和无从判断的双重可能性。
就像警察断案一样,高智商,预谋已久的案子,终究比无差别,随机杀人的案子要有规律,对于黄昏这样的间谍来说,观察和分析能力越优秀,越难识别这种非常规的案例,过于理性的人不愿意相信不循常理的结果,缺少去主观臆断的动机。
在黄昏的数据库里,杀手总该隐藏气息,缜密计划,幽魂一击,就像伏黑甚尔那样。
2、尤尔是处女(伪),尤尔过于单纯(真)。
尤尔在初期政审就没有什么疑点。


被窃听时,黄昏也证实了自己的猜测,尤尔没有感情经历。


没有人的地方也在认真的修炼人妻气质,蓬蓬头都吐槽,“跟往常一样,还是那么认真地扮演夫妻”。


即使是快被杀了,还惦记着黄昏的衬衫没取,阿妮亚的书没还。


神经很大条,拦都拦不住。


一喝醉酒了就毫无防备。


完全没有看出“小三”的当面挑战。


不知道初吻的味道,绝对是处女。


所以也常常流露出自卑的倾向。


呆萌,单纯,易受骗的个性,实在难以联想到从事杀手职业,何况她还向往和平的光景能一直持续下去。


3、阿妮亚神助攻帮母亲毁灭证据
阿妮亚为了维护福杰这个家,操碎了心!
一方面用感情绑定套牢尤尔的人妻身份。
阿妮亚:“母亲会帮阿妮亚煮可可,是阿妮亚在世界上最喜欢的人……”
黄昏:“这什么烂理由?”


另一方面作为业务小能手,从餐厅到游船,不光是部长在帮尤尔善后,阿妮亚也不放心,一边困住黄昏让他没有撞破尤尔行凶的现场,一边帮助尤尔查漏补缺擦屁股。
阿妮亚是传递希望的光!




阿妮亚的读心搭配邦德的预见未来,对理性分析派的黄昏杀伤性极大。
她的动机倒是很单纯。




4、黄昏自己的问题也很大。
首先,包括黄昏在内的西国间谍,并不知道“花园”的情报,以为是都市传说。


然后,“枭”任务本身与尤尔面对安全局的态度,让黄昏的判断进了误区。
尤尔害怕东国安全局,她不会也是我西国间谍吧,说笑。
前期由于害怕“枭”任务被恶意破坏,黄昏在判断尤尔与安全局蛇鼠一窝的戏份上入戏太深,尤尔面对东国安全局畏畏缩缩的态度,解除了她东国秘密警察的猜忌,但黄昏大概想不到这是尤尔的本色表演。
因为杀手和西国间谍一样,都是要被东国安全局打击的。

最后,黄昏不懂女人心。
理性分析时,黄昏是专业选手,不光揭穿小舅子的秘密身份,对第一次上门的管家,也能有侦探级的判断。


但他不懂女人心。
他不知道夜帷对他有好感。
黄昏:“用超凶的眼神瞪我,她对我的做法这么不满么?”


也没搞清尤尔对他有好感。


不能理解阿妮亚倒是件正常事。


黄昏连狗都无法理解


总之,一切有说明书的事他都能做到顶尖,是个光明正大的骗子。


这种理性能力超强,感性弱势的直男特点,让他和小舅子都搞不懂尤尔。
黄昏只需要0.1s就可以转换情绪开干。




再次重申,黄昏只需要0.1s就可以转换情绪开干。




你看,这两次只要结实挨上了,不就知道尤尔是杀手了么!
黄昏:“嗯,我的头上为什么有个白色光环。”
扯远了,总之黄昏只适合理性分析,弱于感性认知,在失去追踪窃听等实证派手段的当下,通过情感沟通察觉到尤尔这种杀手身少女心的反差角色,很难。
我们不能太高估黄昏的鉴定实力,和理论上的间谍不同,他面对纯情少女时的表现被作者大幅降级了。

最后,向一个超级间谍隐藏身份到底怎么做比较奏效,其实黄昏给出了两种不同方法。
第一种是专业诈骗术,来自阿妮亚游轮篇后返校,被嘲笑撒谎。
增加细节,用掺杂真实的成分误导对方。


另一个是尤尔为做不好人妻人母烦恼时,黄昏安慰尤尔的经验之谈,“坦坦荡荡做自己的话,出乎意料的不会被周围人发现……”
这就是尤尔的优势。



如果我们看尤尔的对话框,很多时候都是有括号的,因为她已经尽可能不撒谎,只是这些用普通的话陈述的事实,拥有双关的意义。


坦率是最好的伪装,当人们为尤尔的力量惊奇时,尤尔自己向黄昏诉说“像我这种手劲惊人的女人,大家都会退避三舍吧”


黄昏:“你是个了不起的母亲 ,我没有换人的想法。”





不知道漫画第52话尤尔连续击杀,动画准备怎么表现。

3#
吴宇  管理员  伦敦金丝雀码头交易员 | 2022-7-3 00:41:33 发帖IP地址来自 北京
这个作品本质上就是一个沙雕喜剧,偶尔带点煽情,不要因为背景设定就觉得它是正经严肃且有严密逻辑的,非要计较的话,开篇求婚的那里黄昏就该被怀疑身份了,哪个心理医生会遭遇车战暴打病人还乱扔手雷…
4#
__rb7_  1级新秀 | 2022-7-3 00:42:17 发帖IP地址来自 湖北
其实非常简单,最重要的一点,就是约儿从来没有可以隐藏过自己的实力



从高台上直接跳下来的约儿

比如你身边的朋友说自己是跆拳道黑带,平常力气大到爆表,揍人什么的都不在话下,你会觉得他是黑道或者杀过人吗?不会吧。
同理约儿一开始就说自己会防身术,虽然没有明确到段位多少,但是她从来都没有隐藏过自己的实力。在黄昏的意识里,间谍一类的,都要隐藏身份,约儿的行为就不会让黄昏往那个方面想。



老父亲的观念

而且她弟弟来的时候,一巴掌给弟弟打飞起来(虽然是一个美丽的误会),然后再一个爆头,对亲弟弟都这样,男主还有什么好怀疑的吗?只会觉得约儿手劲大吧。



好惨一弟弟

还有一点,就是黄昏在自己不知情的时候,其实早早对约儿有感情了(确信),心里非常相信约儿。第14话弟弟拜访过后黄昏终于想起来要怀疑一下约儿了,一开始也疯狂说服自己说约儿是清白的(如图)



努力说服自己的老父亲

但是怀疑还是要怀疑的,想到了给约儿安了窃听器,但是内心也无比挣扎,想着会不会太过了



纠结的老父亲

然后,最后说的是,这么做为了确认约儿小姐的清白,说明黄昏潜意识里就是觉得约儿是清白的。


最后又窃听又测验了一圈,发现真的没啥问题(其实只是没遇上接“杀了吗”订单的约儿),约儿还在“安保局”前面说要保护自己的家人,心情有点复杂。
然后证实约儿清白的黄昏,去接约儿,一开始就取下了窃听器,这时候还没有捏碎。


后来二人谈心,黄昏被约儿一句“结婚对象是劳埃德先生真是太好了”一句大杀特杀,表情管理再次失控。


就在这时,黄昏想起来弗兰克所说的“不要因为怀疑她而内疚哦”,实际上黄昏有点意识到自己内疚了。注意,这时候才把窃听器捏碎了,丢进垃圾桶。



内疚的老父亲

约儿问他丢了什么,黄昏说脏东西。这里也有可能是我过度解读,我觉得脏东西不仅仅是指的是不存在的灰尘,也是黄昏的怀疑。而且捏碎丢掉的意思就是说,怀疑解除,以后也不会怀疑约儿(除非真的情况特殊)。也确实,到目前为止,黄昏再也没有怀疑过约儿。当然也是因为对约儿的感情越来越深了。
再有更多原因啊,比如约儿就很呆萌啊,花园组织把她保护得也很好,根本查不到资料,还有约儿也不是像黄昏一样天天接单,除了上班大部分时间都在家里陪女儿,有啥可怀疑的!
最后私心放一些美丽的约儿







5#
吴宇  管理员  伦敦金丝雀码头交易员 | 2022-7-3 00:42:49 发帖IP地址来自 北京
可能包含剧透。


一个很重要的设定,东西国在剧情开始之前大概打了7-10年的战争!黄昏小学的时候目睹了第一发导弹轰向小镇,贪玩的性格加上未来的升学计划,算他3年级左右9岁,不到18参军按个头算天生长得高大概14-16岁,这就是5年左右,参军后战争仍持续了一段时间以至于让黄昏彻底否定了战争转为了地下工作者防患于未然,满打满算可以到9-10年的现代战争。说真的,十年热战养出一批“武德充沛”的年轻人太正常不过了,女主一直只有姐弟相依为命,有一身防身甚至反杀敌人的本事根本不奇怪。而且论战斗力尤尔的强度的确作品顶尖,但是综合形象来说黄昏一样离谱。
后面会说,黄昏虽然不是战斗狂魔,但好歹也算是个十项全能型人物,从小就表现出极高的杀人素质,一路从战场上拼杀过来,呆萌的尤尔平时表现的战斗力在黄昏眼中就是刚好是个练家子而已,肯定比自己强,但不算离谱。
黄昏什么实力?战场上混迹数载没受过重伤,身体素质吊打东国的顶尖运动员,嗑药嗑成“绿巨人”的选手也赢不了黄昏,视力6.0往上,虽然做不到徒手掀车这种离谱操作,但是徒手干掉几个小混混轻而易举。于此同时杀手模式的尤尔黄昏根本没见过,一脚踹飞车的时候黄昏在拆弹,后面轮船在跟其他杀手组织搏命的时候黄昏还在拆弹,网球决斗的时候黄昏满脑子都在想怎么劝同事消火,根本没看到球被分解了…
而且重要的事,尤尔的杀手组织跟他弟弟所属秘密警察完全是两个毫不相关的组织。尤里所属的秘密警察是政府机构,尤尔的杀手组织是狂热派的护国组织(甚至护国这点都存疑),两派之间立场都不是统一的。黄昏就是把秘密警察组织的所有系统都调查清楚了也查不到尤尔是什么人。所以黄昏从头到现在,从来就没怀疑过尤尔的战斗力离谱,唯一的猜忌仅限于尤里作为秘密警察是否跟尤尔有关。
6#
1jfg  1级新秀 | 2022-7-3 00:43:11 发帖IP地址来自 中国

首先,黄昏怀疑过老婆,不仅给她身上装过窃听器,而且假扮秘密警察对约尔进行审讯。当时黄昏已经知道约尔弟弟,小舅子尤里是东国秘密警察,所以有所怀疑进行调查。
至于为什么没发现,漫画里其实有很多细节:
约尔隶属于花园秘密杀手组织,是民间组织。而黄昏等西国官方间谍情报组织对于花园不了解不关心。好基友蓬蓬头给黄昏提到花园时候,黄昏是当做都市传说不怎么相信。黄昏更关心是否涉及政府官方机构。
约尔几次大显身手,黄昏并没有亲眼目睹。比如炸弹危机,游轮砍人,还是抱着贝姬被车撞(误)。而阿尼亚也一直维护老妈,引导老爹黄昏避免遇见战斗时候约尔。瓜神为这个家操碎了心。(误)
而且黄昏所属部门更关心东国各派势力维持平衡,避免冷战升级爆发热战。所以哪怕黄昏知道小舅子尤里是秘密警察,也没有采取行动。毕竟平凡普通是最好伪装。只要对方没有察觉没有威胁,就相安无事井水不犯河水
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