米哈游、莉莉丝等游戏公司起诉五矿信托公司,有哪些信息 ...

论坛 期权论坛 金融     
34u64   2022-6-29 17:33   5763   5





米哈游诉五矿信托案将开庭 暴雷产品所涉资金追回难度较大
分享到 :
0 人收藏

5 个回复

倒序浏览
2#
7t_81  1级新秀 | 2022-6-29 17:34:09 发帖IP地址来自 北京
本来不大的事,没想到热度如此之高。
投资有风险,从前几年开始,国内信托的刚性兑付就被逐渐打破了。
本来刚兑也不符合经济规律,这也是必然的事。
而且从目前消息来看,米哈游和莉莉丝投的数额都不算大。
尤其是米哈游,手里握着大把现金,远远谈不上伤筋动骨。

说实话,我本以为是米哈游和莉莉丝崛起太快,手里大把钱投资,难免出点意外。
事实上,米哈游目前也在加强财务方面的人员和团队招聘。
但是大致看了下,这笔投资也说不上有多大问题。
五矿算是头部信托了,这笔投资底层据说是房地产债券,理论风险也不高。
可能是这两年持续打压地产的决心超出市场预期,导致不少地产公司出现一定问题。
能发展到对簿公堂的程度,貌似主要是五矿和招行在代销过程中有些违规操作。
这方面就得看法院如何认定,不过关联交易如果是事实,五矿恐怕很难完全撇清干系。

我觉得最无语的是,居然有这么多人如此仇视米哈游,又是如此幸灾乐祸。
且不说这点损失对米哈游来说并不多,即使真的多,对国内游戏产业又有何帮助?对玩家又有何好处?
某些人还在阴阳怪气“割玩家韭菜的被割韭菜”,《原神》流水大头来自海外吧?这又是哪门子道理?
《原神》里有个名场面,“看到那小子赚钱,比我自己亏钱还难受”。
对于某些魔怔人,我觉得反过来也一样:
看到那小子亏钱,比我自己赚钱还高兴。
3#
buny2  1级新秀 | 2022-6-29 17:34:33 发帖IP地址来自 中国
1、有种次元壁被打破了的感觉;
起初这是一条财经新闻,五矿信托的产品暴雷,上周的事情;
五矿信托又踩雷,仅兑付20%本金,招商银行也麻烦了-手机金融界
以及澄清下,是新闻曝光的这期信托整个基金的规模是23亿,米哈游只是参与了一些,并不是投了23亿;
这次开庭公告是区法院出的,金额应该不是太大……

2、暴雷的产品的底层资产是五矿关联企业对世茂集团的应收账款;
房地产行业过去2年啥情况大家也都知道,世茂集团虽然没有恒大那么紧张;
但查查新闻也基本都是月销售额下降70%+,各种债券延期的消息;

3、而世茂的信托产品也不是只有最近五矿的这个出事,
差不多时间还有这个:
中诚信托产品 “踩雷”世茂 地产信托风险化解如何破局?
4、米哈游是真的有很多现金,有实际意义上的资金管理需求;
常规的项目研发投入、运营推广、人力之外钱还是很多……
所以他们对外投资项目在这两年也很多;
比如机核网(媒体)、蔚领时代(云游戏)、吾立方(3D影视动画、全息影像)、米画师(原画交易平台)、十二光年(三坑)、Suplay(潮玩)、东方空间(民营火箭)、能量奇点(核聚变)……

5、除了投项目,他们还做LP;
已知的有南京武岳峰汇芯创业投资合伙企业(有限合伙)、万物一期(厦门)创业投资合伙企业(有限合伙)和博裕安华(厦门)股权投资合伙企业(有限合伙);
其中万物和博裕也是关联方;
在最新的米哈游JD上也有母基金相关的职位:





6、但无论是项目投资还是直接做基金LP,出资额加一起和米哈游的现金相比也还是小钱;
(现金储备是真的太多了)
所以才有了此次新闻购买信托的诉求,毕竟信托在此前也算是风险比较低的理财品种;

7、但……谁曾想……
这次五矿的开庭公告除了有米哈游的还有莉莉丝的,莉莉丝的情况类似;
估计当时可能是两家公司都有一些钱在某家银行,这家银行恰好销售了五矿的这个产品;
我在即刻发了个动态,有信托行业的朋友回复说:
五矿信托这个资产18年的时候我们也看过,作为年化收益5%以上流动性还不错的资产,确实蛮吸引人。
是啊,五矿又是央企,年化也不低,估计两家当时也没太多想,钱也不会太多,就买了……


8、其实事情就是这么个事情,没什么信息增量,开庭公告里也没有细节;
但这事情背后,我们看到是整个经济体系运转的“缩影”;
作为参与其中的一方,绕不开的……
4#
cpllrf  1级新秀 | 2022-6-29 17:35:29 发帖IP地址来自 北京
这事不只是五矿,还有招商银行和世茂地产。
首先,23亿是五矿的鼎兴信托产品这次无法兑付的总额,米哈游和莉莉丝可能是里面买的比较多的企业,估计单位是千万,要不然也不至于去打官司。
从头捋一下吧。
信托(Trust)是指委托人基于对受托人的信任,将其财产权委托给受托人,由受托人按委托人的意愿以自己的名义,为受益人的利益或特定目的,进行管理和处分的行为。
五矿之所以被称为国内信托顶流,是因为五矿是央企。
五矿国际信托有限公司(以下简称“公司”),是中国五矿集团有限公司(以下简称“中国五矿”)旗下的专业从事信托业务的非银行金融机构。中国五矿是经国务院国资委核定的以金融为主业的央企之一。
信托这种向来被视为低风险的投资业务,这次无法兑付,主要是因为这几家企业买的产品“鼎兴”是用于受让深圳五顺方买断持有的供应商对世茂集团旗下项目公司的应收账款债权。
换言之,就是认为“能收得回这笔债”。
一般来说的确是收得回的,但世茂的经营并不乐观,我找到一份去年对世茂的风险评估,里面是这么说的:
债务到期情况:惠誉估计,世茂约有200亿元人民币的公开资本市场债务将于2022年到期,包含境内企业债券和境外票据。2021年上半年,世茂的可用现金为530亿元人民币(不包括监管账户中220亿元人民币的存款),但仅有一部分属于受评实体。此外,世茂还有其他债务,比如信托融资及约100亿元人民币的资产支持证券,其中56亿元人民币将于2022年到期。部分资产支持证券归类为应付账款。

依赖资产出售:世茂公布了拟出售数项资产以改善流动性的计划,但资产出售可能需要时间,且存在执行风险。世茂于2021年12月以20亿港元出售了其在香港的一个项目的股权,但相较其将于2022年到期的资本市场债务规模,出售收益仍属杯水车薪。

销售额下滑:2021年11月,世茂的合同销售额同比缩减50%,降幅超过多数同业。世茂的平均售价维持在每平方米17,000元人民币左右,波动幅度小于同业,且土地储备集中于刚需稳定的高线城市。但是,购房者信心减弱可能会拉低销售额,制约经营性现金流生成。

合资公司敞口较大:按12个月数据计算,2021年上半年世茂的隐含现金回款(以该年度客户定金的变化加上入账营收衡量) 为1,500亿元人民币,约占销售总额的45%。考虑到增值税对房地产销售的影响,惠誉估计并表项目约占世茂合同销售总额的60%-65%。世茂的并表率在过去几年里保持不变,但低于评级较高、规模相似的同业。
看起来去年世茂的可用现金还有530亿,就算是抵消200亿的公开资本市场债务和56亿的信托,应该也能折腾的开。但这并非是世茂全部的负债,实际上,世茂集团的总负债在去年就达到了4600多亿港币,而世茂的现金流只是负债的几十分之一。


还记得去年上海陆家嘴这个消息么,这就是世茂干的啊,目的也很明显——通过搞事来筹集资金进行周转,显然是一个盖子十个壶的把戏在房地产持续走低和疫情的影响下玩不下去了(中国这房地产,那早就不是七个盖子八个壶了),那深圳五顺方的这笔应收账款自然也就收不回来。
世茂对此给出的解决方案是——拖。
前述多份公告显示,五矿信托已收到世茂建设关于寻求项目展期方案的《回函》,世茂建设申请本信托计划到期日顺延18个月,在原定到期日后的30个工作日(含)内偿还不低于本信托计划信托本金总规模的20%;在原定到期日后的13个月-15个月(含)期间偿还不低于本信托计划信托本金总规模的25.33%;在原定到期日后的16个月-18个月(含)期间偿还本信托计划剩余全部信托本金,及其他应偿还但未偿还的信托利益。
投资人自然不同意,因为按照现在的形势,天知道18个月后世茂的经营状况如何?这笔钱能不能还得上。
而投资人起诉五矿国际(因为注册地在青海,所以官司也在青海打),是因为投资人认为五矿国际在销售信托的过程中有过错,从新闻中看至少有两条——
1、五矿信托与深圳五顺方存在股权关联关系,却未对此进行相关披露。
2、 投资人还表示,五矿信托在中国信托登记有限公司(下称“中国信登”)登记鼎兴系列各产品的时间,远远迟于产品发行日。
那么,为什么招商银行也有问题呢?因为根据新闻报道,招商在销售中存在:
多名投资人向时代周报记者称,招商银行在代销五矿信托鼎兴系列产品中存在多处违规,包括故意隐瞒信托产品信息、故意隐瞒投资风险、风控把控不严等问题,已向银保监会举报。
总之,这件事的基本事实就是这样,更多的详细消息还要看下个月25号的公开开庭。
剩下的部分,就说说个人看法吧。
房地产相关的信托业务面临展期甚至是彻底暴雷已成定局,自98年房改,24年的债终于到了归还的时刻。只不过——借钱的人和还钱的人并不是同一群人。
把银行,房地产,游戏公司放在一起,我们会发现,反而是游戏公司是最实实在在做生意的那个行业。
5#
d368  1级新秀 | 2022-6-29 17:35:52 发帖IP地址来自 北京
一次编辑:评论区有朋友指出这个文件是对的,也就是说米哈游是投了不到一个亿。
这是链接:https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_14690859



刚刚查的,当事人一方住所地不在受理法院所处省级行政辖区的第一审民商事案件(就是异地一审)
贵州、西藏、甘肃、青海、宁夏高级人民法院,管辖诉讼标的额2000万元以上一审民商事案件,所辖中级人民法院管辖诉讼标的额500万元以上一审民商事案件
结果米哈游就投了不到五百万,我看营销号写的还以为他明天就要倒闭了呢。
6#
吴宇  管理员  伦敦金丝雀码头交易员 | 2022-6-29 17:36:02 发帖IP地址来自 北京
所以米哈游你为啥不在上海买楼啊,这是被多少世界级企业证明的经典理财方法,你看看人家索尼
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

积分:
帖子:
精华:
期权论坛 期权论坛
发布
内容

下载期权论坛手机APP