为什么很多写书的交易大师都强调盈利概率,而对盈亏比提及 ...

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期权匿名问答   2021-12-29 06:33   15917   16
第一本书《炒股的智慧》没看过,不太清楚原文的内容对胜率有怎样的表述。
通过题主的内容来看,尤其是“只有获胜的概率超过50%时才入场交易”这句话,表面上看获利的概率似乎指的是胜率,但其实和平常所说的交易系统的胜率并不是一回事。平常所说的交易系统的胜率,是指多笔交易经统计之后,盈利的单子占所有交易单子的比例,而这句话中说的获胜的概率,更像是指单笔交易盈利的可能性,而非多笔交易的统计结果。
为什么会考虑单次交易获利的可能性?举个例子来说一下就比较清楚。在牛市的时候,买入股票获利的可能性就很大,即使是有很多次买入,也可能有多于一半的买入最终会获利,在提高了单次获利可能性的同时,同期多笔交易的胜率也会高一些。可现实的情况是什么?是大多数人在牛市赚了钱,觉得股市赚钱很轻松,在对市场行情不加分辨的情况下,总是多次交易,甚至是重仓满仓交易。然而在非牛市期间,单笔交易盈利的可能性就不高,那么多笔交易统计的结果,其胜率可能很不好看。
作者这句话要表达的主要思想,在于选择好的开仓时机。有了好的开仓时机就有了优势,单笔交易盈利的概率更高或者说多笔交易的胜率更高,是选择好的开仓时机附带的结果。

第二本书《交易心理分析》,似乎并没有明确强调胜率。
原文强调的是不确定性,强调的是下一笔开仓和之前的任何一笔开仓之间没有关联的独一无二性,恰恰是因为有不确定性的存在,很难搞清楚市场下一步的走向,因而很难去控制胜率。而强调这两点的目的,是希望那些对交易恐惧的读者对市场有更清楚的认识,通过改变认识而改善恐惧的状况并敢于开仓交易。
强调概率的优势这一部分,意思是想让读者明白,通过大量一致性的交易,让所有交易都在一种模式之下运行,就能充分理解概率,或者说这种模式下的胜率是如何体现出来的,这些单子从中拿出来几部分,可能各部分的胜率也会不同,有的部分可能胜率很高,而有的部分胜率可能很低。但是,只要是在一致性地执行交易系统,其大量统计的结果就能反映出这套系统本身的交易策略有着怎样的胜率。在这样的胜率下,如何调整亏损及盈利能有效改善系统的盈利效率,或者说没有合适的调整方法来改善系统盈利效率,要考虑放弃这一套交易策略。
到是书中明确提到了盈亏比(第11章倒数第二节),只不过书中用的词汇是风险报酬比,英文用的是risk-to-reward ratio,就是通常说的盈亏比。书中还明确提到,这个比例至少达到3:1才合适。换句话说,书中不仅提及盈亏比,并且有追求大盈亏比的倾向。
通过书籍的内容,确实不能肯定这些作者就一定是交易大师,毕竟说到和做到之间,还有一定的距离。但是,能写出交易中的这些关键要点,并且有自己清晰的逻辑描述的作者,大概率是个交易好手,就跟单笔交易通过择时来提高盈利的概率一样。
2021年12月26日
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期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:34:23 发帖IP地址来自 中国
第一本书《炒股的智慧》没看过,不太清楚原文的内容对胜率有怎样的表述。
通过题主的内容来看,尤其是“只有获胜的概率超过50%时才入场交易”这句话,表面上看获利的概率似乎指的是胜率,但其实和平常所说的交易系统的胜率并不是一回事。平常所说的交易系统的胜率,是指多笔交易经统计之后,盈利的单子占所有交易单子的比例,而这句话中说的获胜的概率,更像是指单笔交易盈利的可能性,而非多笔交易的统计结果。
为什么会考虑单次交易获利的可能性?举个例子来说一下就比较清楚。在牛市的时候,买入股票获利的可能性就很大,即使是有很多次买入,也可能有多于一半的买入最终会获利,在提高了单次获利可能性的同时,同期多笔交易的胜率也会高一些。可现实的情况是什么?是大多数人在牛市赚了钱,觉得股市赚钱很轻松,在对市场行情不加分辨的情况下,总是多次交易,甚至是重仓满仓交易。然而在非牛市期间,单笔交易盈利的可能性就不高,那么多笔交易统计的结果,其胜率可能很不好看。
作者这句话要表达的主要思想,在于选择好的开仓时机。有了好的开仓时机就有了优势,单笔交易盈利的概率更高或者说多笔交易的胜率更高,是选择好的开仓时机附带的结果。

第二本书《交易心理分析》,似乎并没有明确强调胜率。
原文强调的是不确定性,强调的是下一笔开仓和之前的任何一笔开仓之间没有关联的独一无二性,恰恰是因为有不确定性的存在,很难搞清楚市场下一步的走向,因而很难去控制胜率。而强调这两点的目的,是希望那些对交易恐惧的读者对市场有更清楚的认识,通过改变认识而改善恐惧的状况并敢于开仓交易。
强调概率的优势这一部分,意思是想让读者明白,通过大量一致性的交易,让所有交易都在一种模式之下运行,就能充分理解概率,或者说这种模式下的胜率是如何体现出来的,这些单子从中拿出来几部分,可能各部分的胜率也会不同,有的部分可能胜率很高,而有的部分胜率可能很低。但是,只要是在一致性地执行交易系统,其大量统计的结果就能反映出这套系统本身的交易策略有着怎样的胜率。在这样的胜率下,如何调整亏损及盈利能有效改善系统的盈利效率,或者说没有合适的调整方法来改善系统盈利效率,要考虑放弃这一套交易策略。
到是书中明确提到了盈亏比(第11章倒数第二节),只不过书中用的词汇是风险报酬比,英文用的是risk-to-reward ratio,就是通常说的盈亏比。书中还明确提到,这个比例至少达到3:1才合适。换句话说,书中不仅提及盈亏比,并且有追求大盈亏比的倾向。
通过书籍的内容,确实不能肯定这些作者就一定是交易大师,毕竟说到和做到之间,还有一定的距离。但是,能写出交易中的这些关键要点,并且有自己清晰的逻辑描述的作者,大概率是个交易好手,就跟单笔交易通过择时来提高盈利的概率一样。
2021年12月26日
3#
期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:35:10 发帖IP地址来自 中国
有两种,一种是盈亏比接近1:1 但胜率大于50% ,长期坚持下去,就赢稳。
第二种,盈亏比3:1以上,胜率在三成左右,也能够活下去,。
这个市场方法上千种,只要这个交易系统适合自己,那么明显的。长期下去就会对自己有利。这个就是概率论。


而期货交易,说起来简单,做的就是概率,很多人都是属于第二种,也就是做高盈亏比,用小的止损去博取一段大的空间的。期货就是被认为是小小的多次止损,加上少数几次大的盈利,这个样子的结果为正的就是很正常的了。因为交易就是如此。以小博大最终目的是在市场赚大钱,“见利就走”不仅违背了“博大”的原则,而且也丝毫没能减低你所冒风险。
在市场中,搭建适合自己的交易系统,保证交易胜率和盈亏比之间的平衡,才能积攒起属于自己的优势。可以选择第一种,或是第二种,但一旦优势建立,就要坚持构成优势的各环节间一致性。毕竟交易是一场概率的游戏。
坚持下去的正向结果会朝你这一边走来。
4#
期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:35:29 发帖IP地址来自 中国
学习到了后面的阶段,我认为考虑概率就足够了,相对于盈亏比来说,概率的应用更频繁,甚至后期盈亏比会抛弃不用。
研究行情到了后期,基本上对行情的变动已经有了规律化的认识,知道大概什么时候,供需情况大概是什么情况,结合盘中位置变化,具体的数据变动,就能大致得到未来的行情变化。只需要在相应的大概率盈利的位置进行布局,很少考虑到盈亏比,基本上运行到什么地位,心里是有数的。
一般到了这个阶段,也是更依赖与基本面的信息,做盘也会变得比较强。
简单拿螺纹钢来分析做一个例子。
螺纹钢的季节性变化是,年初因为地产开工,需求增加快,工厂开工赶不上会有一波涨幅,年底因春节假期,工地停工,需求减弱,行情下跌情况大, 12月前后因贸易商会有补库动作,所以会有一段时间上涨。
拿这个框架往里套,21年年底情况和之前有什么变化(21年情况太多,考虑的问题就更多了)到了年底,螺纹钢反而强势,是因为钢厂库存很低,预期下游房产需求较好,现货价格居高不下,国外通胀持续严重,多种原因支撑价格。但下游房产问题较多,需求较好预期可能证伪,钢厂库存相对于往年较低,但也没有太多。国外通胀叠加疫情,问题也很大。现货居高不下,贸易商不敢补库,未来必有一跌。结合盘面来看,是否运行到之前的压力位,概率有多大,如果有那就布置适合年底行情的单子。年底贸易商补库后,到来年春天开工这段时间,行情一般都是跌的,这时仅需考虑概率,如果后期行情确实这么运行,那根据行情的再一步变化就可以知道大概运行到那里,不需要盈亏比。
今年的情况比较复杂,但大致的分析框架就是这样,不同的是需要很多及时的数据来支撑。
这么一看,发现概率才是应用最大的,盈亏比不是怎么用得到。盈亏比一般适用于纯技术分析的方式。而纯技术分析有他的缺点,如果资金量大到一定程度,或者你操盘的资金量过大,纯技术分析就不是特别合适,并且随着年纪的增加,精力下降,纯技术分析的劣势会越来越大。
5#
期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:36:24 发帖IP地址来自 中国
泻药。
其实交易走到最后,技术方面都差不多。几个词来形容,用炮打蚊子,适量止损而不是小止损,提高容错率而不是提高盈亏比。
你那天进了门,你会发现,技术没什么要求,心态也很平稳,只需要一点:百分百忠诚于自己的系统!
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期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:36:59 发帖IP地址来自 北京
大师很少写书,赚钱的时间都不够,哪里有时间花钱花时间去写书赚钱,写书是为了赚钱,不为别的,同样的两条赚钱的路,只有在交易上赚不了钱,只有理论知识才会去写书,在实战交易中也是一塌糊涂,说盈利概率的恰好也是停留在理论上,谈盈亏比可是要在实战中体现出来的!
盈利概率是体现分析系统,而盈亏比则体现在交易系统,前者注重理论,后者注重实战,而写书的大师恰恰也只会理论,而真正的大师更注重实战交易盈亏,并不是实战就没有理论,恰恰相反,实战交易早已对理论知识瓜熟于心,只有很好的掌握了理论知识,才能在实际交易中善用交易系统,两者的完美结合称之为大师!
而只会口若悬河的大师只能出出书了,出书的目的是为了卖弄学识赚钱,真正的大师是在实战交易中带领投资者,跟随者实现长期稳定盈利,哪里有时间出书,另外就算是书本知识很好,你确定看书就能做好交易吗?怎么可能....


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交易信心从何而来?一个老韭菜如何在市场中,实现翻仓?交易中,心态到底是个什么鬼?最近交易认知很热门,请问您有哪些正确的交易认识?顺势交易与大妈们的追涨杀跌有何本质区别?
7#
期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:37:55 发帖IP地址来自 北京
因为读者需要,迎合读者需要。针对于散户交易者的交易偏好。在交易市场做交易恰恰关键的是盈亏比,特别针对于散户交易者来说盈亏比尤为重要…
再说一个很多交易者都忽略的问题,很多交易者的交易技术都是相对过关的,但是为什么不能够盈利关键就在于盈亏比和止损风控不过关。
确定的就是不断进步提高。
和大家说说我个人的交易系统体系规则罗辑思维观点,分享一下我个人的交易系统体系规则。希望能够对大家的交易系统体系规则构建属于自己的交易系统体系有所帮助…
我做日内交易的交易系统,这么多年也是在不断的摸索总结。构建了自己的交易策略规则
我是如何做的,与大家分享。
8#
期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:38:24 发帖IP地址来自 中国
破产风险最重要,尤其刚开始交
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期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:39:16 发帖IP地址来自 北京
少吗?不是很多书说头寸加仓的吗?
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期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:39:45 发帖IP地址来自 北京
何不先问问自己,你心中的大师是什么样子的呢?
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期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:40:21 发帖IP地址来自 北京
他们都处在第二阶段而已。
第一阶段都是赌博似的资金大幅增长
第二阶段才是基于第一桶金进行高概率稳定增长
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期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:40:26 发帖IP地址来自 湖南长沙
赢亏比机会毕竟少,准确率高了机会就多了
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期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:41:01 发帖IP地址来自 北京
首先,有的大师就不是大师,在交易的市场里,只有至金盆洗手的那一刻,已经在交易市场里获取巨额财富的,那才算成功,才算大师。只要在市场里继续活动的,就不一定是大师。写交易书籍类的大有人在,其中无疾而终的也是数不胜数。
其次,分清盈利概率和盈亏比很重要么?每个人的交易风格都不同,某些道理只适应于部分人群。玩短线高频的人,更侧重盈利概率,他们是靠微小的盈利乘以数量 从而实现财富质变的。而相对来多,玩长线的更看中盈亏比,因为机会有限,每一次的出手都用一定的亏损成本去博更大的利润,主要靠质量取胜。
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期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:41:45 发帖IP地址来自 甘肃
1、胜率和盈亏比具有互逆性,高胜率必然伴随着低盈亏比,而高盈亏比必然伴随着低胜率
2、他们强调的概率个人认为指的并不是一个完整的交易,而是一个大概率正确的开仓位置,而是否盈利需要通过平仓位置来判断,所以这个概率和胜率是两码事儿
3、所谓概率优势是建立在高盈亏比的条件下的,只要不断的去试错,次数多了自然就会碰到大额盈利的机会了,大量小额亏损,少量大额盈利==》高盈亏比、低胜率
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期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:42:01 发帖IP地址来自 中国
书里写的只是书里写的,首先写书的自己做交易不见得是赚钱的 ,就像分析师一样,分析的头头是道 ,落实到交易上亏可能亏的血淋漓的 。高的盈利概率确实能提供一个良好的心态, 不过概率和盈亏比大部分情况下肯定是只能占一头的, 要么高胜率,低盈亏比 。 要么低胜率 ,高盈亏比 。选个适合自己性格的交易系统 ,严格的执行,市场都不会亏待我们
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期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:42:58 发帖IP地址来自 中国
盈亏比是市场给的,不是大师能控制的。盈利概率可以找到高概率的模式。
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期权匿名回答  16级独孤 | 2021-12-29 06:43:39 发帖IP地址来自 北京
还在胜率盈亏比,那玩意儿是做出来的,不是算出来的,是多少并没有意义。那是大数统计后的平均结果,并不能保证你下一次会怎么样。所以不要缘木求鱼,交易是在控制好风险的情况下,做好应对。
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