来源:期乐会,专访傅海棠先生
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您是怎样的机缘进入期货市场的
傅海棠:我进入期货行业有一个小典故,原来我在农村做生意、种地,当时没有机会了解期货行业。一个偶然的机会在亲戚家,正好亲戚临时有事出去。我自己待在房间里面,看到地上有一张破了的杂志,当时自己无聊就捡起来一看,上面有一个介绍期货的小栏目,介绍期货是保证金交易, 标准化远期合约、可以提前进行买进、到时候再进行卖出,我大概有一个了解以后就知道了期货。从那个时候,就一门心思到处看看有什么地方能做期货。一直到2000年终于从一个朋友那打听到,当时在济宁信托大厦有个期货网点,至此就进入了期货市场。
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5万资金到2个亿的交易经历是怎么样的
傅海棠:大概2009年春节以后,当年我看到大蒜的价格从2007年、2008年连续两年暴跌,对蒜农和储存商造成了严重的、毁灭性的、亏损和打击。当时几乎很多人退出种植大蒜,所以供应量急剧减少。因为供求决定价格,种植量急剧减少肯定预示着未来价格要暴涨。我看到这个机会以后,我在寿光蔬菜交易所做了一波大蒜,大概3个月的时间从五万做到了六百万。之后就转战郑州的棉花期货市场。当年资金最高的时候资金达到了一千两百万。2009年的年底资金有一个不小的回撤, 大概回撤了六百万, 资金还剩八百万。 过了2010年的春节以后,棉花就震荡上涨。一直到国庆节以后就涨到了三万多,我在两万九千六平仓出局,这个时候资金就到了1.2亿,前后十八个月的时间,大概是这样一个过程。
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您认为您身上的哪些品质造就了今天的成功
傅海棠:我看问题比较认真,善于思考。不管看大问题小问题,都是打破砂锅问到底。追根溯源,到底是什么原因产生的?就是看问题的本质,供求决定价格;
供不应求,价格在低位一定是上涨的;价格在低位,生产者没有利润,就打击生产者积极性,不想生产。本来就已经供不应求了,还不想生产肯定要涨。不涨就没人生产,这个是确定的。
供大于求,价格在高位一定是下跌的;价格在高位,因为生产者有利润,所以生产积极性就很强,就会出现供大于求,一定是下跌的。一直跌到亏损, 不愿意进行生产了,才能改变这个供求格局,其实就是这么一个道理。没有多么复杂,大道至简。
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2016年的商品期货“10亿交易传奇”是怎样的过程
傅海棠:大宗商品基本上从2013年、2014年、2015年连续三年的一个熊市下跌。到2015年年底以后,各种商品的价格实在低的有点超出想象。很多的大宗商品几乎就和不要钱一样,基本上相当于白送了。像铁矿就两百八、动力煤两百八、棉花不到一万的价格、天胶也是跌破了一万,只有九千多。各种大宗商品的价格非常非常的低,对实体经济也造成了严重的伤害。当时基本上各行各业是严重亏损,资不抵债,企业倒闭,老板跑路, 这样肯定是不可持续的。价格实在是不能往下去了。
就在这个时候,国家出台了房地产去库存、对实体经济进行输血等等,一系列正确的措施。来维护和维持经济的发展,使经济回升和恢复正常运转。价格往上涨、回升是一定的。我就在大宗商品上布局了,毫不犹豫的逢低操作。一开始是做黑色系,动力煤 、铁矿、螺纹钢,紧接着出现了一个不小的盈利。然后转战棉花,都是连着的,这个时候盈利比较大。做了豆粕,豆粕马上上去了。中间还做了玻璃、镍等等其它几个品种。经过一个连续的、多品种的滚动操作,资金就出现了一个报复性的增长。
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您整个投资生涯是一帆风顺的吗
傅海棠:第一回;我从2000年做期货到2009年,一直在亏损。中间也有赚钱的时候,但是最后还是保不住,就回去了。连续的九年当中,就没有实现真正的盈利。因为不断的进行亏损,时间还比较漫长。所以当时压力也是很大的 。
可我还是底气十足,因为我有一个信念。如果我这套方法在期货市场上不能出现盈利的话,可能也没有更好的盈利方法。我坚信我这一套期货分析方法和操作方法,最后一定能实现盈利,一直没有丧失信心。对未来充满了希望!
第二回;我2009年赚了1.2个亿,2011年打个平手,2012年盈利,2013年小亏,来回打个平手。2014年出现了一定幅度的回撤,尤其2015年出现了严重的回撤,在外人看来回撤幅度实在是很大。在我看来无所谓,小事 。
当时各种大宗商品的价格实在是跌无可跌,几乎就是白送。朋友圈也在传一个说法:“再跌就归零了,不要钱了。”虽然资金回撤幅度比较大,但是我买的货不少,筹码不少。因为期货是杠杆交易,所以一旦行情反转,就很快会出现报复性的增长,爆炸性的盈利,资金很快就会回来,那都只是浮亏。不过因为我方向是做多,所以不怕它跌。总不能归零吧,回来那一天很快就会回来。做空就不行了。
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您在期货交易上的成功对身边亲朋好友有影响吗
傅海棠:尤其我周边的朋友和亲戚邻居,他们是有做期货这个想法,可是都被我拒之门外。用各种方法劝他们不要进入期货市场,因为“期货不是人做的, 是神和鬼做的。”所以一般人对期货还是要谨慎,有敬畏之心。
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怎么理解“天道”交易思想的
傅海棠:“天道”,具体来讲就是,“不是以人的意志为转移的自然规律”。
在大众人的想法当中,基本上认为未来是不可预测的。别说是很长的时间,就是明天的下一秒的时间,谁知道会发生什么事啊? 不过这个说法呢也不正确。还是有很多事未来是可以确定的,比方一年四季的春夏秋冬的交替, 这都是固定的。
咱中国有阴阳平衡、阴阳共生、轮回一说。其实这都是不可改的真理,这就是天道。有那么一句话“物极必反”,这个不是概率,要仔细想这句话它就是百分之一百。它肯定是宇宙的一个程序和规律在左右它。这不是迷信,不是说背后上天有神有鬼。它肯定是宇宙有这么一个程序在左右它,像峰回路转、物极必反、绝处逢生这些事就是这么一个道理。所以你只要找到一个极点,你就抓住了转折点。抓住了转折点,对未来的发展很多发生的一些事你就确定了。所以说未来是可以确定的,这就是天道。
还有一点就是,因为我们都是散户。对一些大的机构和庄家、有背景的一些单位。我在和他们在一块进行交易,是劣势群体是没有优势的。我们只能顺天而行,就是顺大势。大势是任何人,任何单位都左右不了。你势力再大,我势力再小。我是顺大趋势的,你逆势而行,最终的结果也是一定会走向灭亡。
当然在震荡市当中,在没有大的趋势当中。你如果与一些比较有势力的对手在一起进行交易的话,基本上就注定了你要亏损,盈利的可能性很小。所以天道就是和天站在一起,和自然规律站在一起,和国家站在一起,那我就不怕你。
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当趋势转折点没有明显到来之前一般怎么操作
傅海棠:一般情况下,平时进行低仓位操作。概率不是太高,不能百分之一百或者百分之九十,确定性不高。你可以进行一个很低的仓位进行操作,不能着急!“稳”是做期货成功最重要的一个前提。机会是等来的,不是你做出来的。没有机会,你想人造出机会来那是不可能的。你只能顺天而行,等这个趋势的到来。在趋势到来前的那一刻,你提前进去。然后这个事如你预期所发生,那你就成功了!这也是天道的一个方面。
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您怎样看待技术面交易
傅海棠:先有的行情后有的技术。价格出来以后,趋势怎么走,线就怎么画,图形就怎么画。这就跟影子是一样的,人往哪走,影子往哪走。研究影子,来预测人往哪走,这个是没有确定性的。如果你研究人往哪走,那你就知道影子往哪走。就知道行情怎么走,所以你抓住最根本的东西。你才能抓住本质和核心,你才能找到确定性,心理边才踏实。
技术分析讲“一切都包含在价格和技术图形里边”这个话乍一听有道理,不用研究其它的,一切信息全部包含在价格和图形里边的。可是它包含的是已经发生过的,是昨天的,没有包含明天未来的。未来的和明天的是什么情况它一点都没有包含进去。它包含事情发生完了,那这个预测未来有什么作用呢?
不能说一定作用没有,起码你没有确定性,最多是个概率,这个概率又不能完全重演。都说未来会重演,可是你又不知道什么原因,它也可能重演也可能不重演。最重要的是它不会简单的重复。你不能把以前发生的事简单的照搬回来,每一次的行情走势和原因都是不同的话,所以还是要具体情况、具体对待、具体分析、不能一概而论。
所以他们讲概率,我讲确定性。我是把那个K线图当成记录价格走势的一个工具,昨天是怎么走的,今天是怎么走的。原来是是什么价,现在是什么价,那只是一个图表。
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怎样入手基本面交易,如何对应信息不对称的问题
傅海棠:信息不对称,还是没去努力,或者没去做。每一个人只要去做,只要你努力,最后得到的结果和信息是一样的。没有对称和不对称一说。
道理是相通的,所有的品种都是一个道理。普通交易者就从你最先熟悉的那个品种开始,千万不要做不熟悉的品种。你最熟悉那一个品种,你就开始先研究哪一个品种。一个道理搞清楚了,然后再进行其他品种的一个展开。
这就像乘法口诀三九二十七,不管在什么样的算式当中,遇到三九就是二十七,一加一就是等于二。道理搞清楚了,逐步的向所有的品种推进。这需要时间,也不是一年两年能完成的, 最起码也得十几年的一个积累。因为品种也比较多,现在大宗商品接近五十个品种左右。如果你都不熟悉,你可以看看你最近的朋友或者最好的亲戚他们从事哪个行业,或者从这个行业入手。因为你比较有条件,这样逐步去展开。
有人说:“我到田间地头,到市场去研究,我下不去。”其实这也是一个消极的一个做事方法。到美国日本出国旅游都可以,从小学念一个本科大学生十几年的都可以。你到田间地头、 企业、 市场、就去不成了?又没人拿着枪架到你脖子上不让你去。这么简单事,很容易能做到的事,为什么就去不成呢?其实还是人的思想和理念问题,想法问题。
所以一定要做到,如果实在是做不过,我还是实心实意的说一句别做期货。
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外盘和国内盘面有些什么样的联动关系
傅海棠:因为全球是一个市场,大宗商品的走势全球是一体化的。我们都在一个市场当中,现在都是参与国际贸易, 所以这个是关注的,影响是一样的。比方大豆,中国减产了对全球的大豆市场的影响它肯定就会上涨。美国减产了大豆市场也会上涨。南美洲、阿根廷、巴西、乌拉圭等某一个国家的大豆减产了,那大豆价格都会上涨,这因为全球是一个市场。其它的铁矿、铜、铝、锌也都是一样的。基本上大宗商品都是国际性的品种,走势是同步的。没有说那一个品种上涨,另一个国家下跌。
除非是国家进行一个政策性的干预,这个排除在外,那就是两个市场。比如说现阶段中国的白糖,为了保护国内的白糖生产者和种植者就进行了一个进口高关税的保护,配额额度也比较小。那咱中国国内白糖的价格就比较国外的白糖价格高很多,其实基本上这样就是两个市场了。这个你一关注就明白了。加了关税以后,这个价差达到一定程度以后,它还是会趋同。
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您怎样看待近期的中美贸易摩擦
傅海棠:我对这个中美贸易战相对是比较乐观的。虽然贸易战是对中国的经济会有影响,不能说一点影响没有,很小、无所谓。最多短期在心理上有个影响。有人可能也恐慌或者有担忧,贸易战会不会对中国经济形成严重的打击或者阻挡中国经济的发展。这个在我看来,也请各位放心,任何人阻挡不了中国的发展和繁荣和复兴。
不管任何人、任何单位、采取何种措施和办法,想阻挡中国的发展和复兴那是不可能的,大错特错了。所以大可不必担忧,中国的经济未来是美好的。经济良好的发展和高速的增长是必然的,是可持续的,是任何人阻挡不了的。
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怎么解读市场上的“确定性就是不确定性”
傅海棠:两年以前的事了,当时人都是这样讲:“期货市场上最大的确定性就是不确定性 ”这句话最近一两年,有点败落了,其实这句话不对。首先我们做期货,就是对未来的价格一个预期。发现的是未来的价格,不是今天的价格。起码它是发现的未来,那对未来就是有预期,并且有准确的预期。
如果说未来是不确定性的,市场是不可预测的。“那你怎么下的单啊, 你是瞎蒙的,怎么做的多单或者空单啊。”你做多你肯定是看涨, 你做空你肯定是看跌。那如果是不可预期的,那你还下什么单啊,你还做什么多空啊 。只是咱们预测的办法不一样,未来首先是可以预测的,你这一点你可以确定。
如果不可以预测的那就没有期货市场,就没有价格发现功能。之所以有价格发现功能,所以说未来是可以预测的。是可以知道未来发生的事的。很简单,市场运动遵循天道规律。商品是有价值规律的。只要你找到了价值的规律和核心本质,你就可以预测。因为供需决定价格嘛,价格趋势源于供求度, 所以说一波大的趋势的产生,它肯定是背后发生了什么,它是有推动的本质动力和本质原因。
你看每一波行情大的趋势,事后看是什么原因都很清晰。如果你在行情发生以前知道了这些条件,你会不会准确预测到或者准确预判这个行情会发生啊,那肯定是会的。你事后分析有千条理由万条理由,那你为什么事后才知道啊? 因为事前你没有去做这个工作啊。你事前做了这个工作,知道了这些条件,那你不就知道了行情的发生了吗,趋势的产生了吗?这不就准确预判了!所以几乎有些时候对行情的预判是百分之一百的。当然不是天天年年,你可以找那个你确定性的。
震荡市你就少做, 我们所做的就是大趋势。真正的盈利, 尤其是散户只有在大趋势当中 才能赚到钱。震荡当中几乎很难赚到钱,因为它没有单边趋势, 你多空都错来回止损,最终的结局就是一个亏。
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您怎样看待“市场如赌场,交易如赌博”这句话
傅海棠:这个话不对,是比较消极的,这个是对期货市场不正确的评价和定义。期货市场不是赌场,不可预测的才是赌。翻牌,赌大小,赌红黑、这是赌,是不可预测的。
期货市场既然定义为是可预测的市场,是有价格发现功能,这个不是赌场。就看谁对未来的方向预判的准。比方说你做多,那你发现多是不是正确的。我做空,就发现它要下跌,是不是正确的?就看我们谁发现的正确。
这个和赌是有本质的区别,所以期货市场不是赌场。第一是对实体经济有套期保值功能,第二就是有个价格发现功能 。因为价格发现功能,它就不是赌场。所以有这个想法,的要仔细的去思考,再仔细的去想想, 不要对期货市场进行一个不正确的评判。
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如果都用正确的方法做趋势了,谁来亏钱呢
傅海棠:期货是对手交易,我们的盈利是建立在对手亏钱的基础之上。对手为什么会亏钱,肯定是犯了错,所以说我们对手犯的错误越大,我们的盈利是越大的。所以说我们做行情建立在对手要犯错的基础上,或者说集体性犯错 。像2015年底,几乎所有人,所有的行业都看空都不看涨。房地产要崩盘、经济要崩盘的消息,全球昏天地暗、遮天蔽日,马上地球要爆炸似的,人心惶惶。集体性全员性犯错误才造成了一个所有的商品打到一个不要钱的地步,几乎归零的地步,所以才造就了这个大机会。实际上没有那么悲观,当时经济的实际情况也没有他们想象或者看到的那么严重,经济形势一片大好。人们在恐慌犯了错误,所以才带来了大机会。
如果从事期货交易的大部分人都在正确的道路上、正确的理念上、正确的思路上,行情就会稳定很多,就不会走向极端。比方说都做技术,都不懂基本面,都不去研究基本面,行情敢跌800它就敢跌2000,因为都不知道什么价格是低,会朝着一个方向去,很多人就会前赴后继的往前冲。如果说大家都有正确的思路、正确的理念,都相对有一个比较正确的预判,都知道这个行情的高位和低位,就不会跑偏。不会跑偏以后,可能就没有大机会。可能连800都跌不了,甚至于500。行情就会很平稳,因为都很理智,都很聪明。
有人和我说:“傅老师你到处去演讲,都知道了这个道理,会不会对你的交易带来影响啊?”
会的,都知道这个道理,我肯定赚钱就会很难。确定性大的机会就会很少,就不容易出现了。
可是呢,我也到处去演讲。我宁愿一辈子不赚钱,也不希望我们的交易者在一个错误的道路上。如果我们理智了,就是行情不波动这也是好事情。我宁愿一辈子不赚钱,也不希望各位投资者在一个误区里边走不出来。
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您除了期货之外还参与了哪些投资
傅海棠:股票我是偶尔参与,看到确定性的大机会以后我也会参与。其实我真正的参与股票是在2014年的4月份,从事期货十四年以后,参与了一次真正的股票交易。当时我看到了确定性的机会,很多的具备价值的大盘蓝筹股跌破净资产以下,还很大,具备了确定性和价值。
当时我就说:“发行原始股的时候,如果企业的党委书记、厂长是我的亲戚他也不敢打折卖给我净资产以下, 那叫国有资产流失,走后门。他会被抓起来的,会犯严重的错误。”这下好了,比原始股还原始股,跌破净资产以下一大截。这不是白捡么,为什么不买啊。很多人恐慌,我当时买的有房地产、钢铁、煤炭、银行这么几个行业,最惨的几个行业。
我买宝钢,净资产当时都六块七,价格却跌到了三块五。相当于不要钱了白送。都倒了,宝钢也倒不了啊。问题是说这个行业不行,越大批的倒,宝钢未来越发财。剩下它自己了,盈利更好,怎么会不涨呢。当时我也不知道它马上涨,我想的是长线炒股、枕头底下一放,三十年不用动。三十年不行一百年,给我的孙子重孙子,我就不相信不涨。只要我们的国家还在、党还在,宝钢就不会倒,这是确定的。这事本来就很简单,我相信我们的国家,我们的党是长久的,我们的国家是长久的未来是辉煌的,所以我买这个就有信心。煤炭也是这样,怎么会不用煤呢。我买神华、大同煤业买了当时也很巧很快就上去了。当时说房地产要倒闭。我就买万科,我就不信它能倒闭。万科也涨了很多。所以有的时候还是比较确定的。
当然我也很快就出来了,现在看大盘蓝筹涨的更多。在当时最具备价值投资就是这几个,反而在那个时候人心惶惶。那些大盘蓝筹你回过头一看,那时候简直就是白送。尤其是银行现在不出赚的更多,这几年银行平均涨了四五倍。当时说银行有坏账要倒闭了,坏账再多,在中国共产党的领导之下都会化解。最后回头看都很好一片繁荣,没有比银行股分红分的再多的,具备价值的。每年的分红都很丰厚,比存银行利息高的多。就目前买了它不涨,分红都比存银行利息高的多。所以价值是很大的,当时的坏账也不存在了。银行要倒闭的那个说法也没有了。
其实大家还是对经济本质没有研究透。当时传闻银行那么多的坏账,有人说为什么你不怕吗?说为什么你敢买呢?当时我是这么想:银行有坏账,地方有债务。企业亏损很严重,好像是不行了,其实没有问题。那我的说法,银行有坏账、地方政府有债务、企业大幅亏损,那就是消费者得到了利益。钱无非是到老百姓兜里去了。我们的腰包肯定鼓了,老百姓的兜里边有钱了。我们要进行消费,既然需求增加了,物价就要上涨吧,企业就盈利了,企业盈利了银行的坏账也就消失了。消费以后国家有税收,地方政府也就没有债务 。然后我们一消费,我们的生活水平就提高了。这一不循环又正常了吗。如果自然不能恢复正常的话。国家出现一系列正确的措施,不就马上恢复正常了。
这很简单,比方说钱跑你那去了,你的腰包鼓了,你买房房涨价。那个地块本来卖五十个亿,现在一百个亿一拍。然后房子五千涨到一万,又就回去了。政府的债务就没了,银行的坏账也就消失了。
现在还有人提地方债务有多大,我说“欠儿子的钱叫欠债吗?”他们就笑了。政府相当于是我们的家长,家长欠儿女的钱,不叫债,从来就不是个事。但是外债不行,如果我们欠外债太多了还真是个事。就真有问题了,这就和家庭一样欠外面的钱很多,那就真麻烦了。兄弟姐妹和父母都是一个家庭,这之间你欠我的我欠你的,啥事没有,大不了就是拉倒。肉烂在锅里,都是我们自己的,又没跑。想明白这个道理,你很快就会恍然大悟。这不是事儿!
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您怎么看目前楼市的现状
傅海棠:楼市形势一片大好啊!啥事没有,很健康,十分良好。现在阶段可以说是历史上没有再好的阶段了。局部的跌价是有可能的,整体情况请大家放心,在共产党的领导之下一片形势大好,是可持续的。拉开稍微长周期看继续上涨,当然不会暴涨。国家是求稳,稳定的上涨,在国家可控的范围内上涨。当然,不正常了国家就会出台措施,进行一个调控。正常了咱就让它稳定的发展这个没有问题。
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您的操作思想里有“做多”情节吗
傅海棠:业内对我有一个封号叫“死多头”,其实那是误会。因为我也做空,只是我清楚空头的优势和多头的优势比较起来,它不是一个等级的。天然的空头和多头比起来不占优势。
如果自然情况之下。空头的力量是一斤的话,多头的力量就有三斤。如果说我们不加分析,抓阄做。反正就是一个多一个空,不是上涨就是下跌。这样的话最终如果空头有一个成功的,多头有三个成功的。如果空头能赚到一万块钱,多头至少能赚到三万块。这不是一个量级,也不是一个等级。
因为下跌从来都是打折,没有跌一倍的行情,不管这个熊市级别有多大。找一个跌一倍的你找不出来,因为跌一倍就归零了。不可能归零是不是,总不能卖东西的给买东西钱吧?商品是有价值的,不能归零,就跌不了一倍。所以说做空盈利是有限的,上涨从来都是翻倍,翻一倍的很轻松。像焦炭2015年年底五百多涨到两千百分之四百,不到一年。盈亏是按百分比算的,上涨很快就百分之几百,百分之一百是很容易上去的。跌百分之五十都很难,百分之七八十都好几年啊。中间还有震荡反复,实际上你很难赚到,完全吃到。做多很容易吃到一个整节,因为很容易就上去了,幅度就很大它不是一个级别。
做多的级别量级大。一样的资金你要发现一波大行情。 比如说放空,你能赚五倍的话。一样的资金如果你发现一波行情从底部往上涨的话,你会赚五倍、十倍甚至三十倍。做多比那个五倍要大的多。 比方棉花30000跌到15000,你赚15000点。15000往30000涨就能赚30000个点。因为30000的保证金买15000的棉花是买两倍了,就是两个15000,那就不是一个级别了。
还有一点,如果做错,做多受的伤害会小,我30000买的棉花不加杠杆永远不会爆仓。永远有那一堆棉花在,你跌到一毛钱一吨,我还是那一堆棉花,棉花没少我放那。如果说不坏,隔了几年行情又回去了。甚至涨到35000,我还赚5000。如果放空,也不加杠杆,15000涨到30000没钱了回不去了,亏光了。
像焦炭那一年的上涨,要放空,五百多到一千多,没钱了,一分钱没有回不来了。加了杠杆做反了死的更快,很快让你死无葬身之地。所以说你在底部如果做空做反了,不麻烦了。
很多投资者没有想过这个问题,都不知道钱咋亏的。所以我建议底部坚决不能放空,即便继续下跌,也千万不能放空,因为价格低。高位还可以,价格高了还有一个保险绳。低于成本,坚决不能进行空头操作。丰厚的盈利之后,你又知道产量在扩张,供应马上上来了,可以进行空头操作。这你得分价位分情况。不要盲目的在那就是做多、做空 ,这个是很危险的。我们钱是怎么亏的,最后怎么没有实现盈利,就是盲目的在那闭上眼睛操作,没有进行思考。
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