玻璃心勿入。。
放假了,搬砖狗终于有时间答题了。
看了大多数答案,都是站在国人的立场上,下面我给大家提供不一样的视野,来深层次818这个问题。。。
既然这个女生是在美国的领土上大放厥词,我很好奇美国人的观点是什么。
因此,我和多名美国人(文化背景迥异)进行了讨论,篇幅有限,选取四个。
(本人曾做过“国家汉办”的志愿者,交了不少英语国家朋友,细心揣摩后,比较了解他们那一套思维模式,然后以毒攻毒。。。本人还是校辩论队成员,懂得基本的攻防之道,抓住对方要害,和他们辩论基本上没输过。)
[出场人物介绍]
以下人员是我在美国西海岸的一次中文沙龙上认识的,到现在都保持很好的朋友关系,这些人的特征是:
1. 受过良好教育 (美国人普遍对学习外语不感兴趣,能主动学中文,而且中文水平学到溜,绝非等闲之辈)
2. 文化身份多元
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人物A:
男、犹太人,以色列长大,高中后移民到美国
(懂希伯来语、阿拉伯语、从小上国际学校,英语基本母语水平)
我跟A说:最近有一件事情在中国闹得沸沸扬扬 [….此处省略100字], 这心机女的有些地方夸大其词,抹黑国家形象,遭到网友批评,我估计她可能是想要绿卡,申请政治避难呢。 [和A谈到这个问题的时候,完全没想过要深入讨论,仅仅简单陈述一下而已。结果他这么一说,激起了我和其他人讨论的兴趣]
A(一脸惊讶):She'll need to seek political asylum because of a speech about the polluted air and not being able to rate teachers?!?!?!她仅仅因为在演讲中说了空气差,不能给老师打分,就需要申请政治避难?!?!?! 我心想,靠,没有表述好,给对方造成误会了。于是解释道:中国人爱国,她刻意抹黑国家形象,很多国人都很气愤,回国后会被人人唾弃。她可能会以此为理由,说在国内无言论自由,申请政治避难。 所以,我的问题来了:I'm curious what would Israelis think of it when an Israeli student made a public speech in a foreign country and made up something to "demonize" Israel, say, the government suppresses non-Jewish people, deprive them of their human rights, etc.?假如一个以色列学生在国外大放厥词,诋毁以色列,比如,说以色列政府压迫非犹太人(你懂的),剥夺他们的人权。。。以色列人会怎么看待这个问题?我很好奇呢。。。 A 说道(认真脸):Sadly, there are also Israelis who join forces with anti-Semitic groups and invent complete lies against Israel in order to promote their political agenda. It is true that most people think very badly of those people and criticize them, but none of them need political asylum.很遗憾,确实有以色列人加入反犹组织,捏造完全不属实的谎言,以达到他们的政治目的。以色列人确实会鄙视和批评这种人,但是那些捏造谎言的人不需要申请政治避难。And I'm talking about really bad lies, not stuff like "you don't get to rate your teachers". Lies like "policemen shot dead an innocent, poor young Palestinian boy who just wanted to ride a train", when the boy in question was in the middle of a terror attack, stabbing whoever he could find on the train and thought is Jewish, and the only way to stop him was to shoot. Or even people who completely invent stories that never happened, just to make Israel look bad and be pressured by foreign countries.我说的谎言,指的是特别出格的那种,不是你说的那种”不能评价老师”,而是“一名无辜可怜的巴勒斯坦小男孩惨遭警察杀害,但他仅仅只是想坐火车而已”。 但实际上,这名男孩在从事恐怖主义活动,看到犹太人就拿刀砍,所以警察只好开枪阻止。有些人完全捏造事实,招来国际社会的压力。None of these people was ever even charged with anything... This is why I was surprised by the "political asylum" thing you mentioned.但这些人不会被起诉。所以,我很惊讶,你说她会申请政治避难。。。 我心想,原来如此,A不懂大国博弈啊,于是我解释道:申请政治避难也不稀奇,有些国人总会找出各种理由,然后美国会收留一部分这样的人,作为“侵犯人权”的证据,以此责难中国。大国博弈,你懂的。。。 然后,我继续说道:So, if an Israeli told a very bad lie like you said and made Israel face pressure from some other countries -- I now know they wouldn't be charged of anything -- could they still blend into Israeli society, even if he’d apologized?假设一个以色列人说了你列举的那些谎言,遭到了来自其它国家的压力(我知道他不会被起诉),即便他道了歉,那么,他还能融入以色列社会吗? A 认真地回答道:They still have all of the legal rights every other citizen has, but of course many people will still feel betrayed by them.他们仍享有一切政治权利,当然,很多以色列人会觉得这个人背叛了他们,背叛了国家。 我心想,尼玛,这不和中国一样吗?于是追击:1. 这个女学生回国也不会被起诉。中国外交部还表态了,很温和。2. 中国人也爱国啊,她抹黑国家形象,很多中国网友和以色列人一样,感觉被背叛了,抨击她很正常啊!3. 不过你说她的谎言不够出格,但和过去相比,中国人的容忍程度也越来越高了,现在也只是网上批评她而已。在美国,一个政治倾向公开偏右的年轻人去“左派政治正确”的硅谷工作,也是没法混的呢。本质都一样嘛。 A 君点点头,和我达成了默契。(额,看到他的眼睛好绿。。。)
结论:
1) 不止在中国,在很多国家,很多人心中,“不在公开场合抹黑国家“是一种政治正确。
2) 这个女的被网友抨击,丝毫没有什么不妥的,纯粹自找。
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出场人物B:
德裔美国人,40+岁,女,在日本某大学执教过三年。
我来龙去脉刚说完,没想到很快得到了她的正面回应,B女士说:Unfortunately, it is also a common rhetorical strategy in all cultures. In English, we call this a "smear campaign".很遗憾,在所有文化中都有这种招数,在英语中,我们叫“抹黑。”In Japan, teachers can sometimes "inflate" student ratings by discarding negative ratings before submitting the rating sheets. Almost all data can be manipulated. Fortunately, I no longer worry about negative student ratings. However, some insecure teachers might do this.在日本,学生给老师打分后。很多老师在提交打分表之前,把低分去去掉,这样评分就高了,所有的数据都可以篡改。但我已经不关心学生的负面评价了,但面子薄的老师还会这样做。 尼玛。。。。没想到,山外有山人外有人,日本老师更狠。。。。
华丽丽去掉最低分,保留最高分,还让不让人活。。。
中国学生可以在网上评价老师,我在国内某大学被学生评过分,幸好当时候年纪轻,虽然面对一群理工男,无色相可卖,但和学生打成一片,评分无压力,高分飘过,不然要黑入系统篡改分数,啊啊啊。。。
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出场人物C:
男,50多岁,白左,嗯,贵乎妖魔化的白左,众人唾弃的白左。
(其实白左没那么恐怖,只是人家从小沐浴在资本主义“春风”里,对社会主义国家成见已深。有些白左对中国人还是蛮好的,他女婿和媳妇都是中国人)
听了我的描述,他说:Well, the fact that Chinese netizens’ reaction over her speech seems to have reinforced her point about "freedom of speech."好吧,中国的网民的反应,正好印证了那女学生所说的言论自由问题。
于是我说:为什么因为网友抨击她,就说没有言论自由呢?美国大选的时候,很多左派(libs)抨击特朗普的支持者,在《华盛顿邮报》、《纽约时报》网站上,骂得好难听。美国还是言论自由的国家呢。。。左左们和红脖子都要打架了。为什么你们美国骂就是言论自由,我们批评就不可以了? 我心想,这下讨论该结束了吧。结果,白左大叔愣了一阵,不服气地说:If they were in the US, they would have the right to castigate her. But they are not, and as soon as their government decides that their views are no longer "appropriate," they will lose the right to express them.如果这些网民在美国,他们就有权利抨击她,但他们不在美国。因为只要政府裁定哪种言论不正确,那女生就失去了言论自由。 没想到他来这招,当时候心里发毛,怎么来这种逻辑?不过,这种言论我见多了,于是我说:1. 我们政府没有参与这次讨论,态度温和而开放。网友自发参与,“不抹黑国家”是大多数网民的政治正确,很多国家都这样,很朴素的道理啊。2. 美国有言论管制啊,美国政府在主导哪些言论正确,哪些不正确啊。人们能公共场合发表仇恨言论(hate speech)吗?媒体更是如此,收了利益集团的钱,为利益集团服务,一些右翼人士都没办发声了,只好自己建了一个网站叫Gab,还被追着打压。这些都是前几天NPR(美国国家广播公司)报道的。 白左大叔哑口无言。。。
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出场人物D:
女,ABC,21岁,漂亮妹纸一枚。。。狂爱中国,大陆古装剧脑残粉(父母来自台湾Orz。。。)中文很溜。
给她看了视频,没想到她的反应简明而欢快:Looks like the Chinese start to care more and more about their reputation abroad. Honestly she 知道老外嘛,总是喜欢听黑中国的话,拍马屁呗. Haha. 我直接愣住了。。。还没回过神来。
她又接着说:然后我默默搜索,找出某站链接给她,附赠一枚小包总,祝你们甜蜜蜜!
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5月31日更新
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