该选择 清华新雅书院 还是 北大光华管理学院 ?

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范存智   2018-9-23 04:08   294891   8
各位知友好!题主刚高考结束,分数不错,清华北大专业任选。
因为兴趣广泛,喜欢通识(哲学艺术等心理学等),并且准备读商科,就在考虑清华新雅书院和北大元培学院。
但是听说北大元培种种不如意(道听途说),而新雅书院人少(只有30人),师生互动多、各种条件好、清华校友资源丰富乐于助人团结友爱等等…就感觉元培不如新雅书院,于是就想上新雅然后选择经济与金融(国际班)。
然而感觉北大光华比清华经管牛那么一点点,而且北大妹子多(哈哈哈…)所以开始纠结…
其实,我感觉我纠结的是两所学校的风格与氛围,但我感觉两种风格都十分打动我,我也都非常喜欢。不过有老师一直说清华风格更适合商界,团队协作解决问题能力很重要,清华商界校友多乐于助人云云…
所以,恳请各位知友不吝赐教!
补充:
1.感谢各位的耐心解答。各位对母校的深爱令我叹服。
2.题主最终在完全不考虑功利性因素的情况下,做出了自己的选择。确实,硬要掰扯,恐怕分不出高下。只是作为高中毕业生,目光短浅见识狭隘,听风就是雨,总是被牵着鼻子走。最后幡然醒悟,遵从了内心无关功利的选择。
3.我对我给各位知友造成的麻烦与伤害道歉。我的行为(“将选择蕴含于提问之中”)让一些知友感到气愤,我确实无意为此,只是稚气未脱,没有考虑到因果厉害关系,因而让一些知友们感到不悦。在此,我要说声抱歉,希望能得到原谅。
4.请知友们不要再回答这个毫无意义的问题了。
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林为珮  2级吧友 | 2018-9-23 04:08:45 发帖IP地址来自
大致看了下清华对于新雅的宣传,只能说一句,不错,这很清华。(去年清华出的是光华和经管的对比,拿一堆糊弄人的数据强行证明光华flop到不足以给大清提鞋。)当然,无论清华还是北大在招生这块,吃相都很难看,谁也别嫌弃谁。

和清华还是北大无关,只说个人认为的几点:

1、如果现在已经确认要选什么专业的话,就不要选新雅和元培。即使要选,个人认为元培要好一点。说实话,元培你至少可以问好几届甚至已经毕业的师兄师姐打听情况,新雅的话,就是当小白鼠去的。

还有,我不明白为什么你会相信新雅书院人少就是优点。以后这是你的校友资源啊,本来就没有师兄师姐,一届人还这么少,再加上大家都不是一个专业的,大学最大的问题可能会是缺乏归属感。当然,就要看你怎么说服自己了。

2、先不论专业问题,你要考虑的首要问题是,清华招办为什么一直鼓动你去新雅。据我猜测,有极大的可能是,招办老师为了多录取几个好学生,想把清华经管的名额承诺给摇摆性更大的学生(不是说你不可以选经管,而是,如果新雅就能把你招了,绝不浪费经管的名额)——万一你去了新雅,他明年宣传的时候还可以多说一句,你看北大招高分学生就靠光华,而来我们清华的高分学生选择面非常多啊。作为高中生,说真的,在招办老师面前就是傻白甜,对于专业,他说什么就是什么,任何一个大三以上的学生完全可以把人唬住。就像他在陈述一个近似玩笑的观点——你要从事金融行业,新雅比光华高到不知哪里去了——而你却相信了。

如果真的是这样的话,明确告诉他们你要选的是经管或者北大光华,让他们拿清华经管的资料来说服你。我也希望是我自己太小人了这么揣度。

3、如果你确认读商科,其实经管和光华互有优劣,随便选就好了。光华的优势是,第一,专业背景非常强,职业发展做得非常好。大一大二已经把很多很硬的课给学完了,而清华的小伙伴竟然大三还要学一些我们看来很基础的专业课——问原因,是因为大一大二都在学物理化学生物……(当然,这就是你喜欢的通识教育嘛,虽然我不喜欢,但不能说一定好或不好)。第二,出国交换这块,光华是全覆盖,经管貌似没有全覆盖吧(进了这两个院,要做好万一你很学得很渣怎么办的觉悟和打算)。交换院校而言,感觉差距不是很大。清华大多集中在大三上的秋季学期,而光华大三上下学期都有。这一点无所谓,反正要想去好的学校交换,在哪边都要看成绩的,都不容易。第三,经管的优势,经管保研貌似对本院学生有照顾,毕竟有经管深圳班……这点说起来真是一把辛酸泪啊,不要真以为光华本科就业率高是因为大家都想早点赚钱……如果有读研打算,这块建议重点了解。

4、不说专业,单说学校的话,两校没有好坏,只有适合不适合。大清更重视成绩和学工,北大的评价相对更多元一点(当然成绩还是很重要的)。两校的优秀学子各有各的精彩,然而,个人认为,北大学渣混的要比清华学渣舒适很多——再次强调,即使你是状元,进了北大清华任意专业,都要做好万一自己暴露了学渣本质怎么办。(毕竟是北大人,大清的优点就交给隔壁自己人去写吧,怕自己写着写着又写歪了)

5、硬件来说,光华老楼硬件条件甩清华伟伦楼几条街,连马桶都走向国际化……(光华的马桶是一个梗,等你来了就知道了。然并卵系列,反正都不是自己的,上课的地儿而已)。宿舍条件的话北大这边主要看命(不同院系随机分配),清华整体而言宿舍条件好很多。食堂的话……不是重点,反正你吃三四年就一样了。

6、如果你要选光华或北大其他专业,告诉我一声,让我也有一种为母校做贡献的自豪感。
3#
温谷  3级会员 | 2018-9-23 04:08:46 发帖IP地址来自

自报家门,新雅六字班,PPE方向。对,就是传说中的“隔壁小白鼠”。

一年前报名新雅的时候就看到了这个问题,印象中这里戾气比较重的回答还不多。今年招生季开始,本以为这个问题早已经过期了,就没关注,却没想到还有人用这里部分答主的回答做成了《新雅书院不足》《手撕新雅指南》,还针对《逐条反驳》作了反驳之反驳。

毕竟没在北大光华、元培就读,就不做清北对比了,只说说新雅的情况。文中用到的北大相关信息均来自其它答主。

对贵校用严重失实的信息“手撕新雅”这件事,只送一句话 “兄弟登山,各自努力。以直报怨,以正视听”

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先说几个考生比较关心的吧,若有需要会再补充

1. 新雅书院六字班大一人数为65人,非30.进校后文理混合分班。元培每届大概二三百人。新雅确实办得晚,比系友自然是比不过的,但集体观念如此强的清华,难道还愁校友资源吗?。七字班进来后有新雅学籍的学生也只是两届,全院大概140人。在校元培四年加在一起,少说也得一千人。后者是前者的七倍,若同样的资源总量则意味着新雅人均资源是元培的七倍。

2. 大二选择专业方向,所有学生全凭兴趣选择,不看GPA,不看排名,没有“经管给了**名额”一说。上面元培答主说到每年元培光华、经院名额报不满(光华15 经院50),这很正常啊,有志愿的诶,高考一本线的学生怎么会选择清华呢?报考系统中报名清华的学生和当年清华录取人数差不多啊,请同学自行判断这是否能说明“光华名额非常多,足够全院用”。如果真的每个人的志愿都能够满足,为什么还要有“名额”之说呢?

3. 新雅目前通识课程确实达不到“百余门”,但门门是硬课,除必修是70人外,其他绝大多数是30人左右的小班教学,大多数还配了专门的讨论课,课上课下时间比普遍在1:3左右。如果算上全校通识,清华通识课程数量远远超过所谓“一百余门”。不要欺负高中生没上过大学,不知道还有“水课”。毕竟元培学生没上过新雅课程,新雅学生没上过北大通识课,双方信息都残缺,谁又能说谁不是精品?但请不要无 脑 黑。

但让我们想想看,新雅的通识课是专给新雅学生开设的,这相当于新雅的大一“专业课”。北大的通识课程与清华的全校通识课面临同一个问题:课程太多!为什么课程太多课程质量就一定下降?因为既然有一百多门通识课,就意味着元培学生分散在各个课程中。选某门课的学生主体绝不是元培学生,而是校内各院系学生,但各院系学生都有自己的专业课,他们怎么会多出来一份精力完成高强度、大难度的硬课呢?授课教师确实可以很棒,但授课效果要想好,课程压力一定要大(体现在人文社科领域就是阅读量+写作量+讨论量)。一门通识课,老师不留作业只上课,那和听讲座有什么区别呢?

现行清北通识课都面临同样的问题:学生重心不在通识课,在专业课!老师可以是很好的老师,但客观条件导致学生只能水过去,长期这样下来,通识课的硬度自然就降低了。这不仅是清北的问题,还是国内所有开设了全校通识课的大学的症结,哈佛学生每学期大概四门课,中国大学生每学期十几门课,平均课程投入、课程质量当然就比不过人家,所谓“通识教育”也就大打折扣了。正是考虑到这个原因,新雅的通识课才和全校通识课分开组织。

4. 关于师资。清华人文社科方面的师资相比较究竟如何我不敢说,也没有资格评价。但奉劝上面的部分答主,没有数据、没有说明,不要直接甩一句“你清能和我北比?”,这样的话谁都会说。我只知道,六字班新雅人每个人都有一位常任生活导师,每学期平均见面三次以上,每位导师只负责1-3名学生。要时刻记得,七字班进校后,元培总人数是新雅的七倍,同样的配置,导师也能七倍吗?提醒考生注意区分一对一指导与“一位教师负责一人”。

5. 新雅当然不是模仿元培设立的。如果是元培翻版,那直接让元培扩招就好了,清华干什么还要办新雅?清华大学1934年-1935学年度就实行大一不分专业统一上通识课程,大二后选择方向的政策,梅贻琦校长《大学一解》提出“通识为本,专识为末”;2005年的香山会议即“中国文化论坛首届年会”是最重要的教授们凝聚通识教育共识的起点,其核心主持人物甘阳现为新雅书院总监,会后成果之一的通识教育讲习班的第一届在清华办;哈佛通识教育红皮书二战期间写成,便已经明确提出先通识后专业,美国大学开展类似的设置已经几十年了。新雅与元培都是后起者而已,谈得上谁学谁?北大部分人喷这一点已经很长时间了,现在被人拆穿后,请不要利用人身攻击掩盖自己先罔顾事实抹黑新雅。

至于黑甘阳老师的那些人,真的无话可说,我才发现原来二十岁的青年就已经有底气对65岁的资深教授恶语相向。摆出一副“他算老几”的姿态并不能够抬高自己,有理不在言高。


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真的很少在知乎上写东西,但看到本题下诸多匿名、非匿名的回答言辞间都带着浓浓戾气,捏造事实,更有甚者进行人身攻击,实在忍不住了。再次提醒各位,有理不在言高。

新雅是否成功,绝不是现在能够下结论的。归根结底,新雅是否成功要看头几届学生三四十岁,甚至更远些才能看得出来。新雅不是你说不行就不行,也不说我说行就行,到底如何,拭目以待就是了,何必捏造些“事实”黑新雅?如果不是感受到了新雅的“威胁”,诸位又为何在此题下作如此多回答?诸位看官可曾见新雅人在元培相关问题下有类似举动?

兄弟登山,各自努力。以直报怨,以正视听

愿与诸君共勉

4#
韩芒果  4级常客 | 2018-9-23 04:08:47 发帖IP地址来自



这是今天火遍我朋友圈的图。

图一的核心区别明显表述不准确。图二应该是正确的,毕竟抄的教学手册。那么也就是说,对选择专业限制最大的应该就是这几个院系,而且最后一条的城环是“可能会有调整”这种可有可无的条款。翻译过来就是,北大本科生一共二十多个院系【除去医学部】,再减去元培和上述五个院系,大概还有二十左右的院系是可以随便选基本没有限制的。更何况一般选院系能限制你的都是大学的GPA,然而对这个数字,清华比我校要敏感得多吧。所以,“想学其他院系都是受限制的”这种话明显是危言耸听。

后面的分数线也完全是睁眼说瞎话。13年及以前,元培在北京的分数线和光华不相上下。元培的分数线在很多省份都是偏高的。而且就我所知,没有哪个院系会因为学生是分数线左右被招进来的而不愿意要。别的不说,很多院系都有通过自招加分或特长生降分等因素进来的学生,难道老师们会歧视他们?容不下一说就更搞笑了。元培总共两百多个学生,除了选择院系方向,还可以读元培自己的政经哲等方向,分到别的院系最多不过二三十个。经院近两百个学生,这三十个学生算多?光华两百多个学生这十个算多?

图三的住宿条件,元培是单独一幢宿舍楼,1-3是男生,4-6是女生。确实是集中住宿。但是上一项“国际化交流”还是个优点,这一条“与留学生混住”就被特意当做一个和“集中住宿”一样的“缺点”写出来,这个逻辑我也是十分拜服。

后面的通识与专业课程“有机衔接”我也是十分好奇。然而通识课是专门给元培学生开的,所以这一条我还是持保留意见吧╮(╯_╰)╭

“选择全校课程有限制”也是赤裸裸蒙高中生的套路。我朋友圈里有元培学长选了17个院的课,从来没听说过什么限制。



商学这一块儿,基本光华所有的课程都需要小组pre或小组报告。这算不算“商学必需的”团队协作精神?隔壁学长学姐乐于助人组团前行,北大的学长学姐就冷眼旁观任你自生自灭?

其实北大清华各有特色,但是说实话,北大的文理科比清华好,清华的工科比北大好,目前基本是定论了。我真的也不想说隔壁什么坏话,只是隔壁你也不能这样硬生生抹黑我校啊。



在元培如不如意我不知道,毕竟我不是元培学生。但是我觉得吧,新雅作为一个第一年招收本科生的院系,必然有很多需要改进的地方还没被发现。所以如果题主想去当第一届小白鼠感受一下,我觉得也未尝不可。如果题主想让大学生活更稳一点,还是推荐元培。
5#
匿名用户   | 2018-9-23 04:08:49 发帖IP地址来自
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6#
Titanium  2级吧友 | 2018-9-23 04:08:50 发帖IP地址来自
题主好,首先恭喜在高考中取得了优秀的成绩。虽然已经签约光华了,但还是来添加一个回答。
不知道题主有没有和清华招办方面深入交流过,其实从题主的喜好来看,最好的选择是直接进入清华经管。
1.因为兴趣广泛,喜欢通识(哲学艺术等心理学等)
如果题主看过经管培养方案的话应该可以发现,你在通识教育方面的喜好几乎可以被涵盖。针对哲学基础,经管开设有CTMR(批判性思维与道德推理),针对艺术有艺术课组(中外艺术史、西方古典音乐文化、不朽的艺术......),针对心理学等社会科学也开设有社科课组(心理学概论、社会学概论......),此外还有中国与世界课组,中国文明/西方文明课组......
可以说,只要题主始终怀揣着通识教育的美好愿望,在经管本科生培养方案下基本都可以实现。

2.并且准备读商科......然而感觉北大光华比清华经管牛那么一点点,而且北大妹子多(哈哈哈…)所以开始纠结…
从这一点来看题主可以在经管和光华之间抉择。类似的问题其实有很多,两边的确在进一步发展方向和院系氛围之间不尽相同,但答主个人觉得,就本科商科教育质量来说,两边都是非常优秀的。在课程设置方面的一些区别上面有答主提到过了,因为经管这边毕竟是“经济与金融”,所以经济学的相关课程(中微、中宏、计量......)还是要有所涉及,再加上通识课程的设置,可能金融本科专业课程进行得相对光华较晚。但其实节奏还是由自己来掌控的,优秀的题主提前接触金融及会计专业知识是不会受到任何阻力的。
另外就男女比来说,经管院内大概是1:1左右。如果题主的确非常在意这点,可能是光华的一个优势...?当然如果指的是全校范围的男女比,那就不必说了hhh。


3.不过有老师一直说清华风格更适合商界,团队协作解决问题能力很重要,清华商界校友多乐于助人云云…
个人感觉这一点略扯...团队协作这个东西无论在哪都是必须的,而且说实话各种team work各种pre必然会带来这方面的锻炼和提升,这个无论在哪边都是差不多的。
至于校友资源...我相信清北都有着极其出色的校友资源,这个是无法比较的。


4.但是听说北大元培种种不如意(道听途说),而新雅书院人少(只有30人),师生互动多、各种条件好、清华校友资源丰富乐于助人团结友爱等等…就感觉元培不如新雅书院


这方面了解不多不敢多作评论。能够看出来两校在通识教育上都在做着很多有益的尝试,其中的问题很多是不可避免,要逐渐解决的。希望两边的通识教育都能越做越好。

FYI
7#
隆晓斐  3级会员 | 2018-9-23 04:08:51 发帖IP地址来自
这种事还是老司机来答吧,你们这些毛都没长全的还是别给高中生提建议了。
我这几天如此之忙是因为我在招生!!!

我一直以来给学生的建议是:本科选学校,硕士生选专业、博士生选导师。大部分家长和学生对于专业的认识其实是极其幼稚和荒唐的。

总结我的招生经验,给广大高分考生一些建议。
第一,一旦无据无理的互黑出现,要有辨别能力。
而实际上,北大经济学院开设经济学、国际经济与贸易、金融学、风险管理与保险学、财政学、环境资源与发展经济学等六个本科方向。这样的内容可以很容易查到问到,不要被误导。

第二,选专业和个人禀赋与家庭环境等高度相关,最重要的是适合。对于家境一般的高分考生我一般首推光华,因为本科直接就业的较多,平均薪资高,可以迅速改变家庭的经济面貌,至少让家长和家长知识水平有一定局限的朋友圈觉得孩子有出息,书没有白读。而对于家境较好,没有过多经济压力的孩子,我还是建议兴趣为先。当然,商科是你的兴趣也可以。不过对于常年被应试摧残的中国高中生来说,我还是觉得元培是个不错的选择,可以让你有再选一次的空间。而且北大今年学部改制之后,选专业的空间也更大了。而对于高考有科举情节的人,我还是建议读读布迪厄的国家精英。

第三,对于学校和专业的纠结,可以不犹豫了。建议首选学校。再强调一次,本科生选学校。此处省略一万字。对于首鼠两端的,我建议清华也别招了。这么小,搞这一套不好。这是我校某“冷门”专业的去向,学生很少,去向也不差。
第四,我真的对招生这事很疲惫了。这俩学校都不错,选啥就看自己的气质和谁比较搭调了。一个孩子如果气质和隔壁比较搭调,我绝对不会误人子弟。昨天我就告诉一个孩子,你的特质更适合去清华。

第五,招生这种事,没必要靠造谣抹黑。都是读书人,别干这种斯文扫地的事。我招生的时候只说自己好,从不黑你们。但是黑过来,我也不忍。
8#
看什么看  1级新秀 | 2018-9-23 04:08:53 发帖IP地址来自
要是元培真像某校说的那么不堪的话,某校为什么要跟风搞一个呢。
9#
Sean Liu  3级会员 | 2018-9-23 04:08:54 发帖IP地址来自

直接去经管/光华吧...如果你打定主意要去的话,千万别走“跳板”路线...“跳板”比较适用于还比较犹豫的同学...

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