出国学服装设计是不是在国内考不上好的大学才会走的路,如果考上北京服装学院,就不用考虑本科出国留学了吗 ...

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匿名知乎用户   2019-4-11 23:14   8779   10
原来想高三毕业后去意大利的公立大学学服装设计,后来了解到,出国艺术留学是那些考上普通的大学的人走的路,我是不是不用非得留学学服装设计,在北服,清美学也可以的。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:14:58 发帖IP地址来自
题主听到的这个心态和思路可以用四个字来形容:

令  人  发  指

这样说吧,北服/东华哪怕在国内相当于清华北大在国内综合院校的水平,放到国际上,还远远不到清华北大在全世界学校中的地位。

北服/东华能够给你的师资/教学&设计思维/平台&资源&眼界等各方面完全不及国外的服装设计院校

我们帕特这边也收到过一些东华和华师大大一甚至大二退学过来准备作品集申请去国外的服装设计名校,就是因为在国内这边所谓最好的服装设计院校接受到的东西和自己心理有极大的落差。

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接下来就服装设计这个专业分析下国内所谓最好的学校和国外艺术设计类院校的差距:

  • 师资:国外院校比如意大利最好的服装设计学校Istituto Marangoni马兰戈尼,带你的老师会直接是PRADA或者别的大牌公司的设计师/marketer/buyer之类,你的tutor的background会非常牛逼哄哄,带给你的眼界和经验也不一样。
  • 教学&设计思维:这是最关键的一点。国外的院校在艺术设计教育中,非常注重过程,注重到甚至连错误的过程都希望你展示。比如fashion design专业最好的学校伦敦艺术大学的中央圣马丁学院,要求申请者的作品集中每一步都有据可依,因为在真正的教学中,他们就是这样去要求自己的学生的。就fashion design本科教育而言,颜色的提取,灵感源的transformation,development,反反复复的experiment,都需要展现,final outcome的重要性反而不及过程的完整性和逻辑上的consistency。那这样要求过程有什么好处?它会push你去做大量的research,进行大量的实验,毕竟设计不是纯艺术,所有的设计都还是很讲究逻辑性的,而且也必须需要一定的步骤和逻辑才能产生好的设计成果。比如工业设计/产品设计中发现问题-research-设计解决方案这样一个大致的步骤。国内我所接触到的哪怕中国美院的学设计的学生,基本上比较懒,不愿意主动做大量research,因为input少,自然也output不出什么高质量的东西。
最近是有一些国内的服装设计院校开始改革,但相对流于形式,他们也开始要求展现过程,但这个过程不是实打实做出来的有用的过程,而是做了什么都堆上去的过程,然后和你硬掰,这是development,这是transformation,呵呵了。

总结,国外设计院校重思路,重创意,而国内重基础教学和结果,很多设计专业学生到大二还在上什么素描之类的课,但你到国外会发现,许多国外学生的素描基础完全没有中国学生扎实,但这并不妨碍他们用创意的思维展现设计的过程,而且这些素描手绘之类的自己可以补。

至于哪种教学思路和思维方式好,题主自己应该能够衡量。

  • 平台&资源&眼界

设计这方面,毕竟整体国内的教育水平和产业发展都落后于英美欧日等国,海外设计院校作为平台提供到的各种资源肯定比国内好得多得多得多。比如院校的各类国际大赛参赛资格,实习和跟着名企做project的机会,我们这边出去的中央圣马丁的学生,在大一时候就能跟着做Mcqueen的project,而这些知名企业肯定是会把这些机会直接扔给海外设计名校的学生的,不会说给到北服,央美之类。

眼界方面,海外名校的学生有更多机会直接基础行业,参加多种多样的event,比如在marangoni念书tutor会直接扔一沓米兰时装周的大牌大秀到班级里,大一的学生都有机会进入Fendi, Prada等等大牌秀场,而这些在国内的服装院校读书,是很难很难有这样的机会。

再者说,城市给你的资源也不一样。在伦敦纽约读设计,有看不完的展,看不完的艺术馆博物馆,让你全方位沉浸在艺术设计的世界里,input多,自然output也会有质量,选题也会高级有层次有思考。

此外,你的导师也可以给到你很多的资源和眼界的提升,如果你足够优秀,tutor都愿意分享自己的好资源给到你,帮助新人迅速成长提升。你的校友,在校的和已经毕业的,都可以分享给你丰富的行业资讯和资源。

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回到题主的标题,考不上好的大学,“好的大学”可能按照题主意思是在美术高考中考上央美国美东华北服之类的学校,落榜生才会去选择艺术留学这条路。

可以告诉楼主,最近几年的趋势,是越来越多重点中学/好的国际高中的学生开始出国读设计。

我们这边今年接到的学生普遍文化课成绩都非常好,学生都来自非常好的严格的国际学校和市区重点学校,也不乏华师大东华的大一在读生。他们的成绩走高考可以考上国内的好大学,走出国可以申到国外好的综合大学,但是他们选择fashion design,就是因为热爱,并且看到了国外院校在这方面可以提供的绝对优势,所以不需要浪费时间在国内的设计院校。幸运的是现在家长也更加open-minded,都比较支持孩子的真爱专业,只要孩子愿意学,就愿意在金钱和心理上给予支持和鼓励,家长也不是盲目地支持,也是看到国外设计院校的教育的好的地方,希望让孩子接受到这个领域里最好的教育。

题主可自行判断,以上。

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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:14:59 发帖IP地址来自
首先纠正误区:出国学服设并不是在国内考不上好学校 走的路,而是在国内考不上好学校 可以 选择走的路。
意大利是世界服设强国,仅次英美法,积淀很深。意大利的时装设计教学能让你真切体验并学习到服装产业的方方面面(包括设计技巧、版型制作、系列设计创作,营销、社会学、商业品牌),其中服装制版是意大利的传统优势课程。不过意大利实力最强也最出名的两个学校马兰欧尼和柏丽慕达都是私立学校,题主想申请的公立可能要稍逊一筹。不过,也有像米兰理工这样实力与位置俱佳的学校,就是难申请。
中国的服装设计整体属于弱势,北服算是中国的领头羊,整个教育体系很完善,就业也不错,其次东华也有优势的服装专业。央美清美这种美院更偏学术性和研究性,学校艺术氛围也很浓,央字号毕业起码就业也是敲门砖。这是目前我比较认可的国内四家学习服装的学校。
实名diss有回答说国外服装设计的本科学生“画的是什么鬼东西”,您看的是哪所野鸡毕业的?或者你是把别人作品集上的草稿图拎出来说的?那不好意思,再高明的设计师在你眼中都是鬼画符。也有可能,有些人就觉得模仿和抄袭别人现成的最高明,也怪不得国内服装设计市场现在是这个鬼德行。
我是在英国圣马丁毕业的,大概在我接触过的人中,没接受过西方教育的都会觉得出不出去无所谓,真正接受过西方教育的都明白出去是真的不一样。西方的教育基本来说三方面做的比较好:
一是培养设计思维,注重原创,不像国内随便找个灵感打个小稿就开始画了,你要去做大量的调查研究,通过调研来深化你的主题和项目。所以在国内上学可能更看重基本绘画功底,而出国留学最重要的就是作品集,所谓作品集就是去展示你的思维。
二是对个人能力有提升,包括社交能力、个人生活能力、语言能力等等。如果能在国外认识一些志同道合的朋友,混出个自己的圈子,在国内就业也算有人脉。
三是艺术氛围浓,时尚资源多。国内有局域网的限制,在公众号发《草地上的午餐》都恨不得要打上马赛克。而国外有各种各样看不完的秀和展,咖位还都很大。我觉得十几二十岁的时候多接触这些新鲜的东西真的很美好,而且也是能激发你灵感思维的,能转换成你自己的东西。等到工作成家也许再看这些东西就食之无味了。
至于基本技术,我觉得如果是想学做普通衣服的技术,那中国不比西方差。做衣服真不难,在哪学都一样,君不见小卖铺小作坊的衣服也做得有模有样。
选择出国留学的一般有三种,一种是有钱去追理想的,一种是有钱去求个学历的,另一种是没什么钱但想拼一把的。题主应该是最后这种,这种最重视的就是性价比。
所以具体到题主类似的问题,从现实的角度来看,出国的性价比并没有很高。因为你最终要回国工作,而且没有资金支持创业,基本上你是要在一个服装企业从助理或小设计师做起,最终的工作道路其实和国内读大学是殊途同归。这样看来,意大利公立还真不一定能比北服好。
最后,我这样做一个排名,有类似问题的人可以做个参考:
服装设计从优到劣,分别是五档:英美顶尖院校、英美法意日一流院校(BoF榜上能排上的、有一定国际知名度的)、国内一流院校(北服东华x美这种,国内认可度高、就业不错)、国外普通院校(有钱造一造就当开拓眼界了,回来就业海龟还能唬一唬人)、国内普通院校与国外野鸡院校(都一般,有钱出去浪一浪本来也不愁生活,没钱老实呆国内没准碰到个靠谱的老师、学长、实习机会什么的还能混出来)
(意大利公立,我眼中米兰理工算第二档,其余算四五档,仅做参考)
PS:我觉得小社区可能不待见玄学,但其实生活,还真的看命,也许国外镀金回来灵感大爆发,进公司遇到特别欣赏意大利的HR;也有可能在国内遇到了伯乐般的食马者,拿到了很好的实习机会,进企业发现领导同事都是校友很开心。
最后的最后,我想说,其实,北服清美都挺难考的,不是你挑人家是人家挑你。
类似的经历我也有,就比如在我小时候,我也经常纠结。那时候我和大家一样,想做科学家,于是我每天都在愁,万一清华和哈佛都要了我,我是去追求国外生活呢还是坚定的为国争光呢。




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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:15:00 发帖IP地址来自
谢邀.. 看到这个问题的时候我黑人问号??……Parsons服设毕业生现身说法一下。。

首先纠正一下:并不是所有出国学服装设计的人都是因为在国内考不上好的大学啊。当时我那一届同学当中也有很多文化成绩很好,完全可以上东华/北服/清华等的人最后选择了出国。只能说有在国内考不上好的大学而选择出国这种情况,但不是全部~

至于要不要出国留学,主要还是看个人啊,没有人规定学服装设计的一定要出国留学呀~ 对于国内的学生来说,东华/北服/清华这些学校确实不错,如果没有出国的想法或者条件,把这些学校作为奋斗的目标去努力也很好。而且也不是说学fashion design一定比在国内学前景好~

至于说是不是上了北服就不用考虑出国留学,这个我没法给你肯定回答,因为国内外的大环境差别还是挺大的。

就国内来说,目前的风气主要是练基础、重结果。学校会花很多课时去训练学生的基本功,这一点也不能说不好,对于基础没那么好的同学来说,这些课程确实是很好的锻炼机会,而对于那些本身基础比较好的人来说,这类课程可能就显得比较枯燥,而且也不能从中获得太大的进步。

国外的话,就parsons来说,par更注重开发学生的创造力,设计一个作品,par不仅希望能够看到你的创造力和延展性,还希望能够看到学生对fashion的热情。比如说Fresh year的时候,除了基础课,我们还会开始学如何着手做一个project,上课内容从灵感到research,初稿,反复修改,再到final outcome等方面都有涉及。

尤其是research,国外的tutor都很看重这个过程,而这恰恰是国内的教学模式所忽略的一个点。research,也就是调研,很考验信息搜索能力,而且需要学生不断发散思维,拿到一个主题的时候,能想到多少东西,决定了research的深度和广度。

但国内的话,老师相对来说没那么注重过程,更看重结果…这就导致一些学生可能会模糊了“借鉴”与”抄袭”的概念,直接把别人的作品拿过来小改一下就变成了自己的东西,形成了一种不太好的风气。当然了,我指可能~

再一个就是国外的时尚资源比国内更多,看不完的时装秀和各种展,艺术氛围也比国内好很多。很多艺术类院校都有一些暑期项目,有条件的话可以去体验一下,感觉真的会很不一样~

如果是真正热爱服装,想在这条路上走得更远,更深层次地去了解它,然后家里条件也允许的话,个人觉得还是选择出国吧~

以上,有问题可以私信我~
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:15:01 发帖IP地址来自
你好,我刚从伦敦时装学院读研回来,本科在美院学习服装设计,非常有资格回答你这个问题。
我去了国外学习服装设计后感受到了中西教育的巨大差异,在国内学院都比较注重技术上的东西,比如手稿和衣服的工艺制作,在思维这上面根本得不到什么锻炼。在国外则相反,他们比较注重的是你思维的过程,其他都是较思维来说不那么重要。对比下来,我还是非常喜欢国外的服装设计教育,并且后悔本科没有在国外念。这个就是我的个人感受,我认为能出国有条件出国就尽量出国,国外才是真正学到设计的地方。设计讲究的是个人思维,并不只是技术。
希望我的回答能帮到你,另外在作品集上面有问题可以找我。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:15:02 发帖IP地址来自
这种风气自然是有的。
但是还是楼主看得不够远吧
在地方一听是艺术生,班主任都会一脸不屑。你去艺术培训机构,看到画班集中大部分的也都是各个学校的那群渣子。
所以也就无怪周围人对艺术生有「文化课很差」的偏见。
但是当你上京。去为了考青美中央美院的人集中的地方就还是会发现,文化课轻轻松松五六百分的大有人在。个人觉得考中央美院的造型可不比考清华北大容易。
不是艺术生普遍文化课低,而是你没见过成片的,文化课好的艺术生。
你班主任,你的非艺术生同学,你三姑,你四大爷都是外行人。
外行人放的屁就不要闻了。
它们又不懂。
你为什么要听一些说留学得都是哪也考不上的这种谣言。毕竟,也多数都是国内留不上学的同学的酸话。
虽说,哪也考不上的人会成为你视野里在留学中介里晃悠的人的主流。可是你要想啊,她们虽然在晃悠,但是她们真的不一定考得上。而且就算她们上了,国外是宽进严出的啊。最后谁更好难道不是决定于谁更有天分和谁更努力么?
学校的好坏,还是它吸引优秀学生的能力。有来自不同地方,不同成长环境下,的不同的人。
你们交流和碰撞,然后变得更好。你去留了学,学习到完全不同的思维方式和成长模式。并帮助你跳出盒子。
国内美术考试多数考的都是色彩素描速写。同一种评判标准,成绩从高到低排。只是为了公平而已。导师当然想像国外高校一样一个一个面试的看,看是不是我将来的每个学生都真正有才能。
可是中国水深得很,谁知道面试过程会发生什么,标准一旦不统一,暗箱操作,内定,这些不对的方式就会接踵而来。到时候问题不可估量。所以,同一所学校,会用同一种标注来评论卷子。
基本功好,并且懂得研究往期优秀试卷的人自然会得到不错的名次。
可,不代表你画画得好,你基本功多扎实,你就会成为好的设计师。
留学期间和外国人一起上课,会发现天啊,多数人画画真是丑得一绝啊,然后就得的自己牛逼的不行。
你们想过,他和坐在同一间教室里,说明他的其他方面,一定有碾压你的优势。但是你选择盲目与沾沾自喜。
你觉得你基本功好,来了几个好学校的不错的名次,就觉得自己高别人一等。

设计和画画,是两码事。

考前美术培训,帮助你考上了你想上的专业,它的使命就结束了。这页是要翻过去的。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:15:03 发帖IP地址来自
当然,国内的基础教育一直都比国外的扎实。你去国外本科服装专业看看那些学生画的是什么鬼东西。不排除也有画的好的,但是这个比例极小。国外设计专业真正强项是他们的硕士。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:15:04 发帖IP地址来自
的确,如果在国内能考上北服和东华,那么可以在国内安心读本科。不过楼上的说法也不能完全表示赞同,国外服装设计的本科教学也是相当不错的。看一下国外几个学校名校的录取要求就很说明问题了。关于Parsons和FIT申请你必须知道的两三事儿 - Coco不装13的文章 - 小社区专栏
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:15:05 发帖IP地址来自
题主你好,看到你的提问我只想说,你可以有自己的想法,但是不能否定别人的选择。
北服清美,确实不错,但主要还是针对于国内而已。你面对的资源可能充其量去国内的某品牌做设计师。但如果你是去了意大利,那将面对的是全世界。为什么很多学服设的毕业了,会再出国镀金一下呢,主要是还是因为教学、设计思维、平台&资源、眼界等各方面不够。
如马兰欧尼,他们对接的校企都是Armani - Gucci - Fendi - Feragammo - Burberry - Dior - Costume National - Dolce & Gabbana - Hérmes - Jimmy Choo - Cavalli -Tom Ford。下面链接是具体分析。在马兰欧尼学服装设计,到底有啥不同?
服装设计这个行业,能力、资源、眼界都是相当重要的!希望楼主能自己衡量。
————————————————分割线—————————————————
欧名艺术留学中心成立于2004年,是18所海外艺术设计院校在中国的招生代理机构(包括:马兰欧尼、柏丽慕达、多莫斯、欧洲设计学院、米兰新美术学院、欧纳菲等)包含的院校均有授权证书。目前在北京、上海、广州、重庆、武汉、南京、米兰,均有办事处。欧名,让梦想着陆。



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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:15:06 发帖IP地址来自
楼上的大神级别服装系不要那么激动,认真审一下题,题主说的是意大利公立公立公立美院学服装设计!恕我直言,如果你能进国内任何一家美院服装设计,那么果断放弃意大利公立美院服装设计,意大利的服装设计是私立好啊~甩公立不止几条街。当然,如果能去中央圣马丁,或者帕森斯的服装,那也是非常好的。
最后,意大利公立美院的服装设计真的是非常水
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:15:07 发帖IP地址来自
看了下别的回答,大多数都是留学机构的回答。
作为在中国但接受纯英式服装设计教学的学生。我只想说,中国教你怎么成为裁缝;西方教你怎么成为设计师。
哦,如果你只是为了文凭,当我什么都没说。
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