现在出国留学意义还大吗?

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匿名知乎用户   2019-4-11 22:52   5774   5
随着出国留学的人数越来越多,越来越低龄化的趋势,对于国内的我们而言,海外文凭是否还像以前一样炙手?
近几年,大量外企涌入大陆从学前教育到高中教育进行英式、美式办学,甚至二三线城市也成为了火热的市场,那出国留学回来的人员是否还像以前那般精贵?花费的金钱成本和时间成本是否值得?在留学回来后,是否在获得机会、待遇时占有优势呢?
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 22:52:38 发帖IP地址来自
不请自答。我觉得经历了留学之后任何人都会在价值观上有所改变,比如说题主现在在意海外文凭在劳动市场上的价值,可当你走到海外后可能会开始思考海外文凭真的能让自己幸福吗?这样的问题。许多留学生的生活是十分独立,孤独的,因此关注的重点也自然落在了自己身上,而不是别人如何看待自己。
用我自己举例子。出国前,我曾幻想着在日本的名牌大学好好提升自身能力,参加各种IT类竞赛,将来进大企业工作,走向人生巅峰。但如今我的理想是在河畔安静的地方开一间小咖啡店,自给自足之余,能拥有平静的每一天,在咖啡的香气里看看书敲个代码。可能这就叫被残酷的现实磨平了棱角吧,我不知道。只是在留学的这段独立生活的日子里,我明白了什么叫做期待越大失望越大,爬得越高摔得越狠,反之亦然。渐渐我学会和这种生活和平相处,和自己争强好胜的性格妥协。
有次晚上去新宿办事,穿梭在人山人海的大街上。当我和无数人一起过马路时,我不禁感慨:东大毕业怎样?哈佛毕业又怎样?在无数个这样的时刻,我们都只是大海里的一滴水,是浩瀚宇宙中的一粒尘埃。这个事实不会因为文凭不同而有所改变。
每当我回到国内时,都难免会有失望之情。都说国内这几年发展迅速,但浮躁的社会更让我印象深刻。看着脏兮兮的街道;面对总是气呼呼的,喜欢糊弄了事的服务人员;身边的人不论学历高低总是把好房好车好工作和幸福划等号,并强加于我;家附近的房价涨到难以置信的程度,感觉自己未来会被赶出这座城市。我不敢说自己有多喜欢国外,但我明白这不是我想要生活的环境,在这里我没法得到我想要的。
找到自己真正想要的,并发现想要实现那些可能并不需要金贵的文凭作为铺垫,而重在日常中思考和行动。可能这是我留学中最大的意义。
每次提到这个话题,我都不禁想起出国第一年认识的一位朋友。他和大多数人一样对学习没有太大兴趣和天赋,就学于一所非常普通的私立大学。但他的生活从来不无聊;是摩托车的狂热爱好者于是打工攒钱圆了机车梦;擅长交往身边几乎都是日本人朋友;是大学里某科学兴趣部的部长,经常带着部员去市里的小学带孩子们做科学实验。在我看来,就读于“二流大学”的他,活得却比很多考入名校却虚度光阴的人要强百倍。成绩和学历是评判一个人时最不重要的标准之一,这也是留学带给我的改变。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 22:52:39 发帖IP地址来自
国外有一万所学校,看你上的什么。
刚刚985本科弃保了,准备去欧洲。
语言都还没考 ,胆子大的要死。。。
在这个中等985的三年,没学到什么,所以就想换个环境。
人各有命了。
尤其是工科的,头发掉光了写代码你挣不了几十万吗。
选择不了的是,选一条最难的路走。
未知的机遇你不能想到。
未知比平凡更精彩。
也许你有一半的可能不如保研国内好。
但也有一半的可能比国内好。
国内是一扇门后百分百有一百万。
国外是门后一半可能有三百万,一半可能没有。
我已经好像从无数的前人那里看到了研究生毕业找工作买房成家养娃的人生套路。
不想都是一个复制的人生。
最重要的是,随心。
你有一辈子的时间去还房贷,房价那么高呢。
别急。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 22:52:40 发帖IP地址来自
分情况讨论吧,这个问题其实极其大,每个人都只能说一小方面,我试着整体粗略概括下?时间限定于2018年11月。个人意见。

[h1]出国的“国”[/h1]第一等:美国,我觉得始终值得,不解释,全方位的意义很大。
第二等:加、澳、新西兰、英法德荷北欧、新加坡、日本,还算不错;
第三等:韩国以及剩下的其他国家;

[h1]海外文凭是否值钱[/h1]所有海外国家文凭整体都是在贬值的。海外工作经历和科研经历和人脉更被看重一些。这个比2008年,比1998年应该更恶化很多,因为留学生数量上升、海归人数增多、以及中国的适合海归的位子逐渐被填充满了等多个因素。

还有一点必须考虑:即使60年前,海归奇缺的时候,其实海外文凭也不那么值钱。真正值钱还是在90年代初到2005年之间吧。

因此,“镀金”基本上意义不那么大了,至少相比于从前。但是海外文凭会带来一些其他附加能力,比如英语等,倒是始终有用的。

[h1]是否移民[/h1]我觉得这个是关键。如果选择是,则意义很大,并且依然是非常好的选择,相比于2008年和2014年。这也使得主流移民国家美加澳新的吸引力往往强于非移民国家。

如果不是,意义就下降很多了。还可能错失国内同时期的一些机会。

[h1]家境[/h1]家境一般的和好的随便。家境太好的自然要留学因为是标配。家境不好的一定要出国,我觉得随着社会阶层区域稳定,如今的家境不好的年轻人想跨越阶层更加困难,留学海归也好,移民也好,这条路的难度始终没什么太大变化,那么相对于在国内打拼就是好选择了。

有人可能说家境不好怎么出国?美国和主流移民国家有助学金等。

[h1]专业[/h1]热门专业较为随便。反正国内外都不会混得太差。美国现在是CS独大,但金融名校的也依然厉害,其他专业较为平庸。这些热门专业放国内也差不了。

冷门专业建议留学。一方面是容易获得留学机会,另一方面改行容易,实在不改行当一个博士后也能勉强维持生存。

某国特色的专业、文科不建议留学,意义不是很大,还不如专心混国内。

[h1]对未来大势的个人看法[/h1]每个时代都独一无二。用2008年推断今天肯定不合适。关键是你看空还是看多未来的形势。2008年出国时我看空中国,结果证明我错了;当时我看多美国,结果证明我对了。

现在的2018…… 我干脆对两个国家都看多。所以今天我不多说。当人人都觉得房市(股票)已经到顶的时候,一般还能涨;当人人都觉得房市(股票)无限上涨时,往往快崩了。当然崩了也没什么,自然的经济周期而已,能判断100%准的都是神,每个人自己拿自己当赌注试试看就知道了。

这个大势不是经济指标或是社会指标,而是对你自己。就算美国世界第一,你要是只赚个稀饭钱,其实混得也不太好对吧,还不如海归了。

[h1]教育水平和机会[/h1]以美国为例,教育水平一直没什么变化,机会这些年一直是在上升的(留学越来越容易),所以其实留学是有意义的(更容易读到好大学、提升台阶)。题主说国内英氏美式办学,个人认为应该是以噱头为主,留学经历更多地是在一个完全异种的文化中按对方的标准学习做事,更多地是体验学习其文化。要不然,理工那些东西四海皆准,找本英文书自己啃算了,留学干嘛。

所以我个人建议留学就留好的国家,烂的国家就别去了,可能不如在国内踏踏实实。

[h1]年龄[/h1]不建议初中来美读书。很容易出事,心态上或是生活上。太小了。高中开始到研究生和博士是黄金留学时期。在国内工作几年大龄了的重新留学建议目的一定是移民,否则意义不大。

[h1]心态[/h1]你更认同国内,还是留学国的价值观?这个不多说了,自己体会。现在的少年们肯定觉得这些都是没事找事,其实我认识的人中,最后海归的都是严重不认同留学或移民国的基本价值观的。这个价值观不是那些被说烂了的词,具体我也解释不清楚,多读书多看各种事情自然会有种感觉。

这种感觉和纽带超越国籍、出生地、语言、种族和阶级,并且最终决定了你是否对留学这个选择后悔。

先说这么多吧。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 22:52:41 发帖IP地址来自
我这次也不谈三观和人格塑造这些虚的,就说最现实的,我觉得现阶段出国留学适合三种人
一是以后要留在国外工作生活的,出国读书能给你这个机会。
二是本身能力不错,也爱学习,家里也有点闲钱,但受限于中国比较极端的高考和考研制度而无缘好学校的。国外好的教育对人的能力也有一定加成,好学校的文凭也能给你打开不少路,有些公司校招基本就是纯看文凭。但你将来有多大成就还得看你本身是块什么料。
三是一心科研,就是奔着国外哪个研究方向或者导师去的。

但你要把出国当镀金,想着回国工资就能翻好几倍,除非是体制内或者高校升职有这个要求,否则你还是算了吧。是金子你根本就不用镀,是坨翔镀了金也还是翔。
至于有人说如果可以考上国内顶尖大学就不用出国的话,我觉得这主要看你家里闲钱的情况,或者国外给不给你奖学金。因为很少有人可以说自己肯定可以考上清华,靠高考的话有这个把握的人是凤毛麟角的。但我的确知道一些是保送清华没去,选择出国读本科的人。这个真不是清华不好,一般都是因为保送的专业不够好,或者本人出国的意愿非常强,就想出去看看。至于个人发展,还是那话,两边的平台都很好,你牛逼到哪都牛逼。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 22:52:42 发帖IP地址来自
泻药,作为留学生真的不觉得自己比国内的同学有什么优越感。可能因为从小被逼着念书,这些年结交的朋友都很优秀,在国内念书而且念的风生水起比我强的大把。而且就算出了国也不过是念书 考前刷夜复习,等成绩的时候祈祷GPA和奖学金(明天考数学我现在还在刷小社区,奖学金估计凉了)
找工作什么的真的没想到那么多于我个人而言就算回国的薪水和国内学历无差我也不会有任何的心里失衡,因为我心里并不觉得出国留学可以和升职加薪走上人生巅峰挂钩。
那么出国留学真正的意义在于什么呢? 与我来讲首先是语言,能练就一口流利的英语做到与世界各地的人通畅交流。
其次是长见识。出差旅游固然是alternative,但是走马观花和在当地住下体验一下风人情还是有一定差别的。在国内度过十几二十年了,体验一下媒体新闻天天报道的所谓“西方国家”到底是怎么回事,这样的机会于我而言还是倾向于把握住的。
第三点,胆量。我不算内向但是骤然把我丢到一个全白人说英语的地方我还是会露怯,最开始的时候想问个路办个业务都要先再心里打个腹稿,到现在吵起电话怒斥不负责任的披萨公司(逃)这个东西见仁见智,但是,依然于我个人而言,国外的环境加速了我成长的过程,变得更加“没脸没皮”(●—●)
第四点才是学业水平。国内高校发展迅猛,很多地方已经与国外大学并驾齐驱或者超越了。不过在国外毕竟纯外文听课,做项目,写论文,显著提高留学生们的心理承受能力和抗压能力………………
那么回答题主的问题,到底要不要留学呢?我的答案是如果能够,就去。但是必须建立在以下前提上:
1.家境优渥,不用巨富,达到至少掏出来一百来万不是什么大事的程度就可以。
2.自制力。国外大学不比国内,你要是被开了真没地方求情。
给家境工薪但是犹豫着要不要留学的同辈朋友们一条建议,那就是是金子在哪里都会发光,与其掏空父母半辈子的积蓄,真的不如在国内好好学习工作来的重要。
当然了,虽然几乎进入了万众留学的阶段,但是和国内光大的大学生而言留学生在某种程度上还是属于“不那么特别常见”的类型。但是也没有稀罕到能从此鼻孔看人。
最后我更想说的是,希望所有背井离乡的留学生不论是在国内还是国外都能时刻保持一个年轻人应有的自持自理。相比较国内学生而言你被贴上留学生的标签就应该尽力维护这个标签,希望今后国内提到留学生的时候想到的是流利的非母语,精湛的学习思维能力,过硬的业务水平,而不是什么抽烟喝酒打仗乱交……
也别是我这样稍有成就的膨胀的不行,期中和平时quiz考的贼溜所以期末拖到最后才刷夜复习的辣鸡
以上。
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