闷声大半年的Loopring和ONEROOT，最近在搞什么？

本文整理自「DeFi The World AMA」第 2 期
主题：「DEX3.0：流动性的破局点」

数字货币用户应该都在交易所上做过交易，目前占据主流的仍然是中心化交易所（CEX）这种形式，尽管它的广受诟病。
与之相比，去中心化交易（DEX）所既无需KYC，匿名性好，具有互操作性，又可以打消用户对交易所监守自盗、操纵市场、拔网线等疑虑。这一解决方案也被认为是未来的必然方向。
Helen

DEX 经过几年的发展，我们认为已经到了 DEX3.0 阶段，追求更好的性能和体验，以及更好的流动性是关键。
DeFi The World AMA 第二期我们邀请到了 ONEROOT CMO Zoe Xiong 和 Loopring 联合创始人兼CMO Jay，跟大家聊一聊 DEX3.0 以及对共享流动性的看法。
以下是直播的全部内容。
1. 请跟大家先介绍下自己，以及介绍下你是如何进入区块链行业的？
Zoe Xiong ：大家好，我现任ONEROOT CMO，曾任国泰君安、银科控股证券分析师；2017年项目成立之初加入ONEROOT， ONEROOT是专注在区块链行业的基础设施提供商, 致力于实现数字货币的交易自由。自主研发了去中心化交易协议R1, 并帮助Bithumb基于R1搭建了去中心化交易所。传统金融转型区块链行业。
Jay：我是路印协议联合创始人和首席市场运营官。拥有在线支付, 风控管理和金融创新领域的丰富经验。在之前跨境支付公司PayPal，Ernst&Young等多个部门工作。并且是世界经济论坛Global Shapers Community的成员，同时还担任斯坦福大学区块链课程CS359B导师。 2013～2014年那会在Paypal身边有个同事开始挖BTC，然后被洗脑了，先挖BTC后来直接交易所买BTC了。路印协议创立前，我们团队之前还做个中心化交易所，IDG投的。然后觉得中心化平台问题多多：安全性，流通性，订单透明性没法很好解决。而去中心化平台可以很好的结局这些问题。所以就开始做路印协议了2017年正式开始了。
2. 可以简单给我们介绍下项目吗？包括 Relayer、DEX、钱包等生态架构？
Zoe Xiong ：R1协议是基于以太坊的去中心化Token互换协议，其生态架构分为三层：R1智能合约层部署在以太坊区块链上；Relayer层是订单中继系统，与R1智能合约进行交互，负责提交上链与订单撮合，并且Relayer层对外提供OpenAPI，允许第三方交易所提交订单到撮合引擎。通过R1协议，不同交易所可以成为分布式商业系统的一部分，共享订单数据和流动性，为用户带来更好的交易深度和体验，以上就是R1协议最主要特点，目前我们基于R1协议实现了ONEROOT DEX和BIthumb DEX交易所。

上图便于大家理解我们的Relayer以及DEX订单系统。关于钱包生态，我们就应该先谈谈CEX和钱包的天然敌对关系。CEX和去中心化钱包用户其实都在做一件事情就是争取钱的控制权，CEX想把钱控制在自己手上于是做了各种各样的吸引人的玩法，币圈老司机们都知道中心化交易所的风险有多大。但用户往往没有足够的安全意识，把交易所当成钱包，资产直接保存在中心化交易所，由此产生的各种问题不赘述了。去中心化钱包用户则是将钱控制在自己的手上，我们称自己的产品是钱包里的DEX一站式APP，去中心化交易所不会有任何的黑客风险问题，只要妥善保管自己的私钥就可以了。
Jay：这点路印有点差异哈，我们专注DEX，目前不做Wallet。另外3.0 是基于零知识证明（我之后用缩写哈：ZKP）把部分工作放在链下进行。路印协议3.0是基于ZKP技术的去中心化交易撮合协议，不仅拥有一套公开的用于执行交易和撮合操作的智能合约，而且还有一组链下参与者用来撮合和播订单。路印协议采用去中心化技术，提供零风险的代币交易所模式，并允许多家交易所通过竞争，对同样的订单进行链外撮合及链上结算。路印不是去中心化交易所，它是一个协议，一个可以将项目连接成生态的协议，通过路印集成各种加密货币相关项目，从而构成一个去中心化的交易生态。中继是路印协议生态非常重要的一部分，它将各个交易者订单进行撮合配对，然后将配对成功的订单广播到区块链中。交易要流畅，很大一部分就是靠路印的中继网络。
3. 可以分享下项目的最新发展，有什么有趣的消息吗？目前花费精力最多是哪一块？
Zoe Xiong ：我们将发布了一个新的生态计划，这也是第一次向社区披露-R1协议【优选计划】，优选计划的核心在于，Pick全球最优质项目方加入所有R1协议合作的交易所，即可以通过R1协议进行流动性共享，从根本上解决了优质项目在DEX上的流动性问题。我们的首期【优选计划】合作方-MakerDAO，稳定币 Dai 的提供者。现已登陆ONEROOT DEX并开通了基于DAI的交易区、DAI也即将登陆Bithumb DEX等R1协议合作的交易所，与多家交易所进行流动性共享。目前我们仍然专注在做区块链基础设施层面发展商务以及更深入技术层面的研发。
Jay：路印 3.0 beta3版本的合约代码与零知识证明电路代码已全部开发完成。我们通过精简费用模型，从原来的四方结算优化为三方结算，大大提升了零知识证明的生成速度。在这个优化基础上，开启链上数据可用性之后，TPS（每秒交易笔数）从290提升到了350；关闭链上数据可用性后，TPS从5200提升到了6150。虽然吞吐量还可能被进一步优化，但目前3.0的性能应该已经接近以太坊极限了。在以太坊伊斯坦布尔（Istanbul）升级后，无需改动任何代码.路印协议3.0的吞吐量就会自动提升很多：开启数据可用性，吞吐量大约会变成1400（每笔交易大约花费385 gas）；关闭数据可用性，吞吐量大约会变成9350（每笔交易大约花费57 gas）。目前精力都是在，中继开发，内测试和安全审计反馈升级。链上数据可用性是指所有的原始交易数据会打包上传到以太坊，用户直接解析以太坊的TX可以拿到这些数据。这些数据可以用来重构整个交易所的默克尔树的状态。

4. 如果我们说DEX1.0 代表是Etherdelta，DEX2.0 代表是Ox那么DEX 3.0 应该如何定义？DEXX整体是什么发展趋势呢？
Zoe Xiong ：DEX现在而言，在用户的交易需求上的确存在不足像跨链交易，但这些技术上的问题都是可以通过技术迭代更新解决的；2019年以来，总体DEX的交易量已经增长了3倍。我们要思考的是DEX要是未来仍然在做CEX现在做的事情，那未来还是没法子弯道超车。但是在CEX不足的地方，用户没有自己资产的绝对控制权这点永远是无法逾越的。我们要思考新的交易协议使用场景，更多的玩法，而这些又是CEX做不到的事情。
Jay：我个人的观点DEX 3.0 发展趋势的一个核心潜台词是“可信计算”。换句话说，我们需要通过技术，证明在链外运行的代码逻辑是百分百可信的。这个信任最主要是针对链上对应的智能合约而言，只有智能合约信任链外的计算结果，才做链上的转账。如果智能合约信任链外计算结果，那么用户也就应该可以信任中继的计算结果，进而从总体上信任这种去中心化交易技术。DEX 3.0: 一个DEX包含以太坊上的一组智能合约，用来验证可信计算的证明，并在必要的时候做充值提现的转账；它还包含一个在中心化中继系统里的一个很大很大的树，里面包含这个DEX的所有重要信息。
5. 我们说DEX可以分为3种经典模式，订单簿模式（idex、ddex）；资金池模式（uniswap、bancor）；荷兰拍卖模式（dutchx），你怎么看这3种不同类型DEX？你最近比较关注的是哪个/类DEX产品
Zoe Xiong ：订单簿模型、自动化做市模型和荷兰式拍卖模型都有其独特的优势和利弊权衡，我仍然关注的还是订单簿模式。最终还是DEX要做到以下几点：1、快速完成交易、即时到账；2、价格和中心化交易所价格无差；3、手续费低，并且资产完全掌握在自己手上，没有任何kyc和注册系统，这已经是非常便捷的产品了。
Jay：订单薄模式：比如IDEX，IDEX是第一个基于以太坊的分散式智能合约交易平台，提供实时交易。IDEX使用户能够连续交易而无需等待处理，能同时处理多个交易订单，取消订单无需费用。资金池模式：比如Uniswap，其实也是一种做市商提供流动性的模式，只不过这个做市商是一个数学算法。它根据做市资金池的金额和买入卖出量，通过一个价格曲线，自动计算每一笔买卖的价格。Uniswap的流动性和价格幅度取决于做市资金池的规模，规模越大价格浮动越小。荷兰拍卖模式：DutchX是基于荷兰式拍卖的交易模式，通过预先设定的价格曲线，和买方的参与度来决定最终的成交价格。DutchX和路印的模式相比，DutchX保证特定时间内一定会成交，但不保证交易具体价格；路印这种订单撮合模式保证价格，但不保证一定成交或者成交时间。
6. 作为 DEX，本质是为资产提供交易功能。从资产端看，你觉得目前哪些是优质资产，DEX 如何获取更多流动性呢？（比如跨链资产？）；从交易属性看，你觉得「交易」这件事，还能有哪些模式创新、技术创新和想象力？
Zoe Xiong ：我们自身是通过各个去中心化交易所接入我们自己的R1协议进行数据共享以此获取更多的流动性，现在我们自己也在打造DApp的版本已经和众多的优秀钱包方达成了合作并将一起进行流量共享。
Jay：优质资产：比特币，以太币等主流加密货币,或未来有underlying asset backed资产。跨链这块也是我们之后会研究的一个方向。另外目前看来像Set这样的组合行资产也不失为一种解决方案。目前DEX获取流动性：例如,Bancor是一种自我调节协议，其智能代币自动维持流动性。Bancor有自己内部的流动性机制，保证任意ERC20代币与其他代币交换，中间无需做市商。Kyber Network （KNC）与Bancor有几点不同，第一，由实物代币提供流动性，这些代币来自基金经理、鲸鱼以及代币团队等。因此，Kyber有做市商，并受到利差的激励，为网络提供流动性。在储备提供者之间创建一个自由市场，从而产生最具吸引力的交换率。创新的话比如现在的交易模式：杠杠交易，保证金交易，期货合约。
7. 你觉得DEX的共享流动性是个伪命题吗？
Zoe Xiong ：这当然是可行的，市场现在还没有到大鱼吃小鱼的状态，也是我们ONEROOT和Bithumb正在努力的方向。主打共享流动性特点的R1协议来回答这个问题最适合不过了。本质上DEX仍然是为交易服务的，那么就要满足用户的流动性需求，我们定义流动性是将资产迅速变现的便捷程度，提供给用户良好的体验感和深度，当下本来DEX流动性就不好，各家再互相竞争流量蛋糕，深度只会更加匮乏。我们作为去中心化交易所解决方案提供商，对于共享流动性解决方案是通过打造的一个由数字货币券商、Relay撮合层、清算层、自身社区组成的去中心化交易所生态体系，实现所有接入在我们协议层上第三方交易所数据的共享。以及我们也和一些基于0x协议搭建的交易所进行沟通，大家对此是非常包容的态度。
Jay：不是伪命题。用户的订单可以被多个中继同时匹配，因此流动性是可以去中心化共享的。
8. 你认为 Dex 的最终愿景，以及现在面临的最大的困境是什么？
Zoe Xiong ：让所有人知道DEX是什么，有什么用和怎么用是我们的工作，也是我们的目标，现在最大的困境应该是没有广泛受众以及接受程度还是偏低，产品和人群根本没有匹配。
Jay：DEX技术可能的三个发展方向：方向一：DEX 3.0的通用化，提供一种通用的DApp扩容方案。说的更明确点：这种技术不仅仅可以用来给DEX扩容，还可以用来给几乎所有类型的DApp扩容。方向二：支持跨链的去中心化交易协议。方向三：中继或者说世界状态树本身的去中心化。最大的困境：需要提高吞吐量和降低交易成本，才能和最主流的中心化交易所竞争。
9. DeFi 离大规模应用，还缺什么？怎么解决？
Zoe Xiong ：根据 DeFi.review 的数据，DeFi 日交易总额不到 12 亿美元，并且去中心化借贷市场日交易量就占据了10亿市场，本身借贷不像炒币这么高频次。以及目前 DeFi主要聚焦在以太坊上，并且市场没有新增资金量，还在行业初期，建造好行业的基础设施慢慢来，道阻且长。
Jay：DeFi 正蓬勃发展，但它依然处于早期探索阶段，从多个维度来看，仍然有一系列问题亟需解决，否则难以有足够真实有效的需求来支撑市场。对于开发者和商家来说，由于 DeFi 项目是搭建在区块链上，产品开发将受到现有区块链技术性能的制约。例如，建立在以太坊的DeFi项目开发将受限于以太坊有限的吞吐量；对于市场用户来说，DeFi产品存在很多落地问题，仍面临着用户界面不友好、用户准入门槛高的问题。现阶段的DeFi应用仍是以牺牲用户的体验为代价，换取隐私、资产安全和资产管理自由等。现阶段 DeFi 去中心化的优势并没有完全自然地呈现出来，这一点和互联网电商早期类似，需要基础设施和认知不断的完善。但是，随着DeFi技术的成熟和流动性的增强，一个极低成本、透明、去信任化的流动性和借贷市场将很快到来。
10. DeFi 项目可分为2类：交易和资产。 DeFi 的本质是智能合约。怎么看 DeFi 的互操作性？
Zoe Xiong ：现在是大家都根据以太坊或者各自公链开发自己的协议，开发自己的API接口，数据格式接口标准还没有形成行业标准，未来出现行业整合，当出现行业标准，各家可以按照标准来开发自己的API，所有的DEX应用都可以调用这些接口来满足各自的应用需求。
想象一下，如果所有这些工具和协议能够相互连接并运行，创建一个巨大的金融中心可以一步一步地推翻现有的银行、信贷机构，实现更廉价的交易真正做到普惠金融。谈到互操作性是否可以我们一起携手制定行业标准化做去中心化交易所联盟
Jay：DeFi中的互操作性是区块链技术中最难的挑战之一。不同的区块链网络具有不同的社区，共识和散列算法，这使得标准化和协作变得棘手。但是，如果我们能够通过创建可互操作的区块链解决方案不断改善用户体验并利用网络效应，我们只能解锁区块链在DeFi中的真正价值。在可互操作的生态系统中，如果另一个用户从不同的区块链网络向你发送数字资产或令牌，你应该能够识别，识别并与之交互，而无需中介。不幸的是，区块链网络高度去中心化且断开连接。随着行业的发展，它成为一个日益重要的问题，因为每个区块链网络都具有高度专业化的特定功能。根据Deloitte的一项研究，“标准化可以帮助企业在应用程序开发方面进行协作，验证概念证明，并共享区块链解决方案”。在后端，互操作性使企业和开发人员有效地构建应用程序和基础这些发展的增长和扩散可能导致网络效应，导致更高的增长。
11. 以太坊上做 DeFi 有哪些优势和劣势？ETH2.0 会解决这些问题吗？DeFi 会有一个更好的智能合约平台和公链环境吗？
Zoe Xiong ：传统市场钱玩的好就是金融，玩的不好就是诈骗，DeFi公开透明就是最大的优势。其实我并不感觉现在以太坊的DeFi产品存在劣势，圈外的人没法进来了解现在的DeFi产品用户人群太少只是当前现状而已，要是真的有一天以太坊自己的容量没法承载啦，那确实是行业大的进步，那个时候自然会有更好的公链环境
Jay：优势：DeFi 采用区块链技术，可提高交易数据透明度，确保交易的不可逆和一定程度的审查抵制。DeFi 在防止政权主体恶意通货膨胀方面具备一定优势。DeFi 无差别但有条件的准入有可能进一步扩大金融的覆盖范围。劣势：在用户触达方面，DeFi 与金融都存在覆盖范围不足的弊端。此外，鉴于行业发展现状，DeFi 还面临着技术风险和落地应用存疑的劣势。以太坊的优势：它是目前最流行、最活跃的智能合同平台。缺点：需要解决可扩展性的问题。ETH2.0 并不是解决当前问题的灵丹妙药，仍然有许多问题需要考虑（例如，将当前智能合约从1.0迁移到2.0怎么减少摩擦，以及它们如何在分片中运行）。区块链行业发展很迅速，如果其他平台具有良好的吸引力和开发活动，DeFi可以有更好的应用平台和落地环境。
12. 你认为 DEX以及整个 DeFi 市场有多大，怎么做增量用户？
Zoe Xiong ：目前DEX主要用户群我觉得分为这几种1、自我管理资产用户 2、DeFi用户 3、匿名需求用户。主要来谈谈DeFi,整体还在最初期的阶段，去中心化借贷市场市场是当前占比份额最高的DeFi应用，在完全开放式的借贷市场出现本身这就是金融市场的一项根本性进步。使用智能合约技术与区块链结合，可以更好地解决金融交易当中的信任问题，服务于用户，在保护用户资产安全的同时，让更多的人能从区块链技术的普及中，得到真正的普惠金融服务就是非常好的发展方向.所以说Open finance是最终的目标的话，区块链技术只是实现的一种重要方式，好的 DeFi产品让参与用户满足自己的需求的同时，创造更大的价值，如果可以和传统的金融相结合，和传统资本结合将会是很大的一个市场
Jay：我个人觉得杀手级的 DeFi 应用高概率还是一款拥有卓越用户体验的DEX。这款DEX必须是清晰、直观的，并且能解决用户体验和门槛等问题。
13. 你们觉得 DeFi 的杀手应用会是什么样的？
Zoe Xiong ：看好细分领域的CDP 强需求，比如在证券行业。大家最熟悉的业务就是融券，现在是券商经营这个业务。但是采用DeFi金融方式来做的话，很多个人就直接可以参加借出证券获得利息。
Jay：这个是中继的服务，保证稳定性。
代世超：你刚才有说到可信计算，信任链外的计算结果，这个是指的oracle吗？
Jay：集群式的服务= Relay 应该这么说。我们用的是ZKP 然后ZKP是可信计算的一种。
代世超：你刚刚一直有强调扩容和tps，你觉得DEX或者说公链的tps性能是个大问题吗？你觉得DEX或者说公链的tps性能是个大问题吗？不必过高追求tps。你认可这个说法吗？
Jay：TPS永远不会够用。这么说吧，路印V3.0 的zkSNAKRs 扩容方案和TPS 都是为了解决DEX的Liquidity 问题。这个也是所有DeFi 产品的问题。TPS越高想象空间才越大。4G够用但5G能够做更多的事情
代世超：那这个思路我理解是先做供应然后发现需求。0x也在做ZKP，你们有关于这点交流过吗？或者说有什么差异化？
Jay：Ox 算是partner up 或投资了以色列的Starkware 在做zkSTARKs，他们自己团队内部没有怎么做。我们有交流，然后Starkware 会做一个StarkwareDEX，预计年底或明年初上线。zkSTARKs & zkSNARKs 赶兴趣的朋友也可以去了解关注。我们是和MatterLabs 等几个项目在探索zkSNARKs。https://matter-labs.io/ 他们拿了几百万ethereum wave grant。其实DAO什么的都是可以继续探索的，大家多去从不同方面去尝试。
关于共享流动性协议
社区爱好者：能否多聊聊关于共享流动的协议呢？
Zoe Xiong ：https://rex.plus/docs/ 协议是开源的我们欢迎任何人基于我们协议搭建自己的DEX。
社区爱好者：你们认为目前链接各种流动性的难点在哪里？你们有什么样的方法来处理？是否考虑用代币激励的方式来激励做市商提供流动性？比如做市即挖矿？
Zoe Xiong ：0x 在做他自己的mesh流动性共享我们觉得方向性是肯定对的我们流动性共享的不同点是所有的数据都在我们自己的relay上进行匹配效率会更快一些。当我们和Bithumb DEX已有的用户达到一定的基准，对外部用户是最大的吸引点。我们在规划自己的代币激励计划，但是相比于建设C端用户，我们更偏向打造行业基础设施建设。感谢 Zoe Xiong 和 Jay 分享你们的想法和深刻见解。
关于 DOS NETWORK
DOS Network 是一个实现了去中心化预言机的可扩展的二层网络，为主流区块链提供数据上链服务和计算力。它将区块链智能合约与真实世界的数据和事件连接起来，还为区块链提供可验证的计算能力，从而使更多应用场景能够在区块链上实现。可支持各种主流区块链，如 Ethereum、EOS、TRON、ThunderCore、Ultrain、QuarkChain 等。
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