了和过的用法及区别?

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匿名用户1024   2021-5-15 00:32   6217   5
比如说,我吃了和我吃过,我去了北京和我去过北京有什么区别,时态和语义上。

并不是作业,我也不是学习这方面的学生,原因是和几个朋友聊天,自己并不能给他们解释相关中文的用法。很抱歉用这么愚蠢的问题麻烦大家。
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2#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-15 00:32:01 发帖IP地址来自
刚才看了个和这个问题有关的论文,试着解答一下



图二是事件过程的结构模式,图三给结构模式中每个节点编码。为了更好的理解这个图,作者举了如下例子:


A句的“了”表示“活动起始”,记为“了1”
C1句的“了”表示“活动结束”,记为“了2”
C2句的“了”表示“遗留状态起始”,记为“了3”
我们发现,“了”表示的是事件中某一个点,不具备持续性。

A-B-C1句的“过”表示“活动既已过去”,记为“过1”
C2-D-X句的“过”表示“遗留状态既已过去”,记为“过2”
我们发现,“过”只能和同时具备“起始”、“持续”和“终结”三个特征的动词共现。
除此之外,还有一种动词能和“过”共现,那就是具有“可反复”特征的动词。


虽然这些动词描述的行为没有明确的起点或持续,但由于它们可以反复出现,因此以Tn为视点回溯动作发生的历程,动作的反复发生便构成一种经历,即“反复性经历”。
例如:
掉过头发
摔过跟头
失败过
这类动词只能和动量短语(一次、两次)共现,却不能和是量短语(一天、两年)共现。
例如:
失败过三次
*失败过三天


分析了“过”和“了”的特征,题主的问题就可以得到解答了。总结下前面的结论:
过:【开始】【持续】【结束】【反复】
了:【开始】【结束】【遗留状态开始】
我们不难发现,能和“过”共现的动词,一般也能和“了”共现。但如果这个动词只有“开始”或“结束”的特征,而不具备“可反复性”,那么它就不能和“过”共现。
例如:
开始了 *开始过
扩大了 *扩大过

“了”着眼于三个关键点,而“过”着眼于完整的经历。

那篇论文:“过”的时体义与经历事态标示功能,税昌锡,汉语语法研究新拓展(七),上海世纪出版股份有限公司

出了“过”和“了”外,作者还讨论了“过”和“着”,有兴趣的一定要看看!很有趣的文章
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-15 00:32:02 发帖IP地址来自
了:完成体。
过:经历体。
详见《现代汉语》(黄伯荣、李炜)。
不要拿英语的“现在完成时”“过去完成时”来说,这不是规范的说法,严格来说是“现在时完成体”“过去时完成体”,是时和体两个语法范畴的合成。时可包括一般时、过去时、现在时、将来时,体可包括进行体、完成体以及汉语有英语没有的经历体,经历体并不等于过去完成时。
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-15 00:32:03 发帖IP地址来自
补充回答。
我专业学得比较差,比社区里很多对外汉语的大神们差得多,我很懒,所以论文也读得比较少,比大神们差多了。所以希望对外汉语专业水平高,科研能力强,道德水准高的大神们有干货不要藏在肚子里,不吝赐教拿出来让我也进步一下。
很多人认为我回答得不好,我承认。我也只是把我学到看到的拿出来而已。








相信这个回答可以令大家满意。
大神们应该都知道这本书吧?
彭小川师爷论文读得够多吧?
...............................................................
1 以前教过这个语法。
2 星期二我在班里教了这个语法。
简单说一下。
了和过都有表示过去的意思(被建议修改,所以加了的意思)。
确切地说 了 是表示动作完成,和时间没有关系,动作可以是在过去结束,也可以在将来。
了 表示事情发生在过去时,倾向于叙述过去发生了一件事情,并且一般发生在不久前。如例2,教这个动作结束了,就在周二,过去没多久。
而过,一定发生在过去,含曾经意,ever。曾经有怎么样的经历或体验。如例1.以前我有教这个语法的经历,一次多次都可以。
5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-15 00:32:04 发帖IP地址来自
以下回答摘自人民日报海外版。原答者乔家慧女士。这是我看到的一个比较条理清晰又讲的很清楚的回答。
在形式方面,主要有两点区别:
  ●用“没(有)”表否定的时候,“动词+了”中的“了”不再说出。
  也就是说,加“没”后,前者成了“没+动词+过”,后者成了“没+动词”。例如:
  去过北京。(否定形式:没去过北京。)
  去了北京。(否定形式:没去北京。)
  ●可以有“动词+了+动词”的形式,这里的动词是指同一个动词。也就是说,“了”可以嵌在重叠的动词之间。例如:看了看。
  但是,没有“动词+过+动词”的形式(前后是同一动词)。例如不可以说“看过看”。同样,可以说“尝了尝”,不可以说“尝过尝”。
  在意义方面,主要有三点区别:
  ●使用“动词+过”时,总是跟过去的事情相联系。例如:去年我到北京时,游览过故宫。
  我在北京学习的时候,曾跟几个朋友一起吃过烤鸭。
  使用“动词+了”的时候,可以跟过去或者现在刚发生的事情相联系,也可以跟将来的事情相联系。例如:
  昨天我们游览了长城。
  刚才我吃了个包子。
  明天我们游览了长城就去参观十三陵水库。
  ●“动词+过”表示的动作不能延续到现在,“动词+了”表示的动作可能延续到现在。例如:
  他当过战士。(现在已经不是战士了。)
  我学过几年俄语。(现在不在学。)
  他当了战士。(现在可能还在当战士。)
  我学了几年俄语。(现在可能还在学。)
  从有无延续性来说,你来信中提到的“他去过北京”表示说话人现在已经不在北京了,“他去了北京”表示说话人现在有可能还在北京。
  ●“动词+了”往往表示有某种结果,“动词+过”则不一定表示有某种结果。例如:
  他学了汉语。(含有学会的意思。)
  他学过汉语。(曾经学过,可能学会了,也可能没学会。)
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-15 00:32:05 发帖IP地址来自
我觉得,“了”表示事情已经发生,且对现在有影响,一般事情不太久远;
“过”含有对过去的经历进行统计的意味,一般事情比较久远。

另外 @Daila 给出的例句也能说明一个重要问题:用“过”的时候,动作造成的即时性结果是已经不存在了的。
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