做金融交易会不会有罪孽感？

感恩。希望大家好好工作，从市场中赚钱了多回报社会，财不匹德必有灾祸，希望无论赢亏都能有个好的心态，不要轻言放弃生命。

心经 · 2018-10-13 14:25:33

这个问题其实叫“二级市场交易是否创造价值？”
这并不像大多数人想的一样是个社会达尔文主义的所谓“所有财富都有原罪，大家谁比谁强”的问题，这并不是一个道德问题。
这其实是个经济学问题，是个有关效率的问题。

我们回到投机倒把罪上，毕竟二级市场投资本质上也是一种投机倒把。
很早之前，人们认为两地之间的粮食有价差，a地贵b地便宜，从b买从a卖的人是不产生社会价值的投机倒把分子，毕竟他们没有生产任何粮食，只是在进行套利。似乎刑法里还有过投机倒把罪。
后来改革开放后，尤其是上过econ 101的人多了以后，人们明白投机倒把是产生社会价值的。因为套利行为让粮食流向了更需要它的地方a地（更高的价格是因为更大的需求），流出了不是那么需要它的地方b地（低的价格代表供给相对宽松一些），市场经济通过价格来分配社会资源，比如粮食，来让各个地区的供需有同样的均衡，也就是各地对粮食的需求得到了同样的满足。
而市场分配社会资源的过程需要的推动力就是投机倒把者，或者叫套利者。是他们维护了市场的运转，让市场经济发挥作用，让资源得到有效分配。
现在已经没有多少人说投机倒把不创造社会价值了吧。

资本市场的逻辑是一样的，只不过这个市场决定分配的资源，不是粮食、日用品等有形商品，而是资本。
二级市场交易者作为投机倒把分子，对上市公司的股票低买高卖，从中套利，最后的均衡状态，可以让公司的股权融资成本和它的风险、公司质地等等相匹配。
比如a公司质地极其优良，pe是5倍（隐含的未来现金流折现率非常高）；b公司风险非常大，质地却很糟糕，pe是10倍（隐含的未来现金流折现率相对低）。二级市场交易者会买入a公司卖出b公司，使得a股价上升b股价下降，最后的均衡点是a公司pe更高而b更低。
这样，当a公司在市场上融资时，老板用这样多的股票数就可以融来更多钱，a公司作为一个更高效的企业，以更低的融资成本得到了资本的支持，发展必将更好；而b公司作为一个糟糕的低效企业，被资本不看好，所以当需要融资的时候就需要发出更多的股票，需要承担更多的分红，同时老板的股权也会被稀释更多。
在二级市场交易者不断的套利或者叫投机倒把中，最理想状态就是市场会变成一个“有效市场”，在这个市场中，所有企业的质地、前景、管理层能力等因素都体现在了股票价格里，上市公司在融资的时候，或者说在获得社会有限的资本分配的时候，会非常公平地得到自己应得的一部分。
优质的企业得到更多的资本，而劣质的企业得到更少的。资本作为一种稀缺资源在社会中分配到了最需要也是最适合它去的地方，整个社会可以更快发展，满足人们更迫切的需求。
当市场变成“强有效市场”时，所有二级市场交易者不能获得超额收益，因为任何引起超额收益的机会，也就是好公司得到差价格的机会，都会迅速被这些二级市场交易者识别并修正，市场上没有任何bug，所有企业都被公平对待，资本被高效利用。所以换句话说，二级市场交易者可以获得超额收益，可以赚到很多钱，是因为他们做的还不够，市场还没有那么有效，资本也还没有被那么有效率地分配到应该去的地方。

所以跟投机倒把粮食的人一样，二级市场交易者的存在让社会资本的分配更有效率，这就是他们的社会价值。

好的系统是让自私自利的人能不自觉地为社会做贡献的系统。

林鱼儿 · 2018-10-13 14:25:34

不会，因为这是我付出应得的，为了交易能稳定获利，我改变了我自己，我做了很多常人难以完成之事，我获得了精神境界的重生，当然也吃尽了苦头，我奋斗那么久，不就为了能实现自己的梦想么，为了实现自己的梦想，我披星戴月只争朝夕，付出有回报是水到渠成的事。
咱们老百姓拼不了爹，拼不了钱，只能拼脑子了~
林鱼儿：交易策略开发的灵感从何而来?
林鱼儿：你感情最深的电脑是哪一台？

匿名用户 · 2018-10-13 14:25:35

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桃花岛主 · 2018-10-13 14:25:36

这是一个多么好的问题！
不必说金融交易，什么生存之道不是抢别人的财富，不抢人类的就抢其他动物的，不抢动物的就抢大自然的。
所谓竞争，所谓生存，莫非沾满鲜血，脚踏横尸。你不这样做，不代表你祖宗不这样做，也不代表你子孙不这样做。
不必说金融交易，就说慈善吧。前天找朋友聊天，问他如何度日？他说无聊之余一些朋友合资在富人区搞了个咖啡馆，所有投资人都是作为志愿者参与运营，所有盈利捐给慈善机构或希望小学。
我很愕然，问他，富人只要金盆洗手不再与民争利不就是最大的慈善吗？
他不假思索直接回答说，是啊，是啊，确实是的。
...
我们都知道，无论怎么伪装，那些巨贾，那些圣贤，那些君子，那些教徒，那些道德高尚的人，终归都是吸血鬼，而我们，也在吸血，只是还没到鬼的高度，但更多的人，主动奉上动脉，无偿献血，为求一张入场券而挣扎…

…………………
对，你问做金融交易有没有罪孽感？
我的答案是，不区分家底的多少，不区分是否白手起家，不区分其成败与否，交易的感觉是什么，关键看这人的悟性。
能问出这个问题的已经值得点赞，不是随便一个人就能拥有上帝视角的。
至于怎么做，还是该怎样做就怎样做，或是做真小人，或是做伪君子，没有其他选择。

唐梦 · 2018-10-13 14:25:37

相信我，不论是赔钱还是赚钱，大家都是本着从别人身上赚一笔的想法进入市场的;
所以，赚这些的钱，并没有什么罪恶感。

亏钱才会产生深深的罪恶感。

陈泓仰 · 2018-10-13 14:25:38

又看到前提虚设，企图制造道德困境的问题了。

为什么要有罪恶感？

金融交易是生产力分配活动，资本逐利这一市场本质使其提高生产率增速。
二级市场更是完全竞争不完全信息非合作动态变和博弈，不是零和博弈。

康钦 · 2018-10-13 14:25:41

手机打的，随便看吧。

首先，接盘的人难道是雷锋或者任人宰割的小白兔吗？知道会亏损还接盘，你当人傻啊？人家也是觉得这单子能赚钱才入场的。只不过你运气好or技术好，结果赚到钱的是你罢了；要你运气不好or技术不好卖在最低点呢？那谁又该是天使谁又该是恶魔？要明白韭菜跟收割机是随时在角色互换的，如果赚钱的都有原罪，那这个市场里没有人无辜。

其次，投机市场对国家经济有没有价值，有什么价值，任何一本从业资格考试参考书上都说得很清楚，京东当当都有得卖，与其在这纠结，花几十块钱买来自己看看不好？

最后，市场并不适用什么达尔文主义，森林法则。因为每个进入市场的人，开户时合同上白纸黑字是有风险提示的，有的还要求抄写一遍，是扫描过身份证确认成年具有完全行为能力，100%的个人选择。为自己的选择负责不是社会人最基本的要求吗？与其亏钱了怪别人不让着弱者没道德，管住开户时签字，入金下单时点鼠标确认的那只手多好？

吉利吉利 · 2018-10-13 14:25:42

题主认为金融交易（我猜你的本意是二级市场交易）是个零和游戏，有人赚就有人赔，买亏的都是接盘侠。这类受害者想法在去年6月15日以后就开始如同死鱼一样飘满了中国股市这个臭水塘的表面（没错，暴跌前它们是沉在水底的，大家装作不知道）。
别忘了这个市场上投机者不是唯一的（当然在中国这是绝大多数），还有一种叫机构投资者。
你问做金融交易会不会有罪恶感，对于投机者来说完全没有，这就好比你问赌徒赚了别人的钱会不会有负罪感一样——有句话叫愿赌服输，赢家也是背负了相应风险的；对于机构投资者来说也完全没有，对于那些战场上的投机输家——我是指运气不佳和高额智商税——抱有一定的同情，或者是没什么太多的感情（毕竟大家干的完全是两种工作）。

而我在此要纠正题主的错误观点，二级市场交易并非是零和游戏。你买入的每一份股票都可以代表一份权利，包括上市企业的一部分净资产以及它所带来的现金流（还有投票权），市场报价同时还代表了你对未来收益率的判断。甚至买卖股票可以完全以成本法计算——做长期投资的时候，无论股票涨跌都不影响你的资产净值。
好吧，这一段话我估计很多人都看不懂也不在乎，whatever。

每一个机构投资者都应该感谢市场上的这些投机者，他们收获了利润的同时提供了流动性，这使许多不可能实现的交易成为可能。
当一家企业决定融资并通过购股的方式进行并购的时候，就需要期权短头寸冲抵风险。CBOE的容量上限是2500万股，而通常市场上不会有这样大规模的场内交易。当真正需要展开期权锁仓的时候（也就是股价大跌波动率大涨）的时候，无数的投机者冲进来捞金的行为为真正的投资者提供了足额的订单——并购才能得以进行下去，人类的逐利天性使今天的我们拥有了英特尔、苹果、谷歌和FACEBOOK。

落萧 · 2018-10-13 14:25:43

其实问题蛮好的
我们很多前辈也讨论过这事，所以很多前辈都信佛拜佛，大多也会做些什么

福州邱姓前辈经常捐助学校桌椅用品，群里也有人财务自由放下牛市去乡村支教

我今天看火星救援的时候也在想，相比于那些做科研的人我们到底能回报社会什么，能对世界有什么微薄的贡献

想来想去，像我这种小资金八线游资也就相当于炉石里的二费怪，目前能做的就是看好门，让那些不好好工作总想着来股市不劳而获的人

“回去干活”

谢丹 · 2018-10-13 14:25:45

愚蠢是最大的罪，消灭愚蠢就是最大的积善。
（是的，我就是说的包括中医、反对转基因等）

金融市场是一个用钱快速灭除愚蠢的公平环境。
金融市场比我们社会的进步快太多了。

社会要进步，得等到因为破坏风水而反对电报的人死光了，才能进步一步。
金融市场只要他们的愚蠢的钱没有了，就能进步一步。

韩景旭 · 2018-10-13 14:25:47

我TM就想着干到退休，全身而退，有人还在想是否有罪恶感，我也是醉了。。。都TM什么人啊这一天天的。

骆非语 · 2018-10-13 14:25:48

问题来了，又有谁的财富不来自他人呢？

金融市场内在逻辑和实体经济并无太大不同，你的每一笔买入都是因为有同等资金试图在这个价格卖出，每一笔卖出也是缘于有同等资金愿意在这个价格买入。
如果资本市场没有赢家，试问谁还乐意进入这个市场呢？
我们是为了赚钱，但我们也大可说自己是在支持国家产业，而其实怎么去贴标签并不重要。
人生在世会遇到很多选择，只要这事能让你安心入睡，就去做吧。

刘大1984 · 2018-10-13 14:25:49

不会。天地不仁以万物为刍狗，圣人不仁以百姓为刍狗。尊重客观规律而赚钱，跟仁无关，自然没有罪恶感。

金蜗牛 · 2018-10-13 14:25:51

商人的道德就是赚钱，而不是让利给朋友。
学生的道德就是好好考试，而不是把排名让给落后的同学。
同样股票的道德也是好好赚钱。
谁说股票不能创造价值，贾老板不就是靠炒股赚了那么多钱又去投资的乐视吗。
别以为圣母心就是道德，在说你赚了钱然后在花了，不也推动了社会的发展，也是道德。
为啥要有罪恶感？

执行机器人 · 2018-10-13 14:25:52

不会，做实业赚钱的更黑。期货是最公平的竞争游戏。

做金融交易会不会有罪孽感？

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