2016年11月人民币贬值,意味着什么?会持续贬值吗?

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格力黄   2018-9-24 01:38   244963   9
如题
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2#
扎克斯  4级常客 | 2018-9-24 01:38:06 发帖IP地址来自
实名反对所有说rmb没贬值,只是美元升值的说法。特别是rovash,这位在其他rmb贬值的话题里跟一批人撕逼,口口声声说你没有金融学位不配跟我讨论rmb话题。各种删评论,拉黑,最后关评论的“大神”。

今年每次美元指数上涨,rmb都是顺势贬值的。这没问题。问题是每次美元指数下跌,rmb都没有涨回来。大家可以看看,等美元指数回调的时候,rmb能不能涨回来。我认为很大概率rmb不会涨回到之前同样的价位。

拿rmb这次的贬值幅度跟其他货币这一轮的贬值幅度比较是不说明问题的。比如欧元,人家是自由兑换,有金融系统里各方势力参与交易,炒作。当然反应比我们的rmb快,幅度也更大。列一堆数据有意义么?

普通民众都是后知后觉的,去年8.11汇改就注定了rmb会贬值。央行扛的动就贬值的慢点。扛不动或者不想扛就现在这样子。

补充一句,这轮rmb贬值从十月就开始了。美元指数才是真的11月美国大选之后才开始涨。第一 没有明显的相关性。第二 大家后知后觉。
3#
邹海金  2级吧友 | 2018-9-24 01:38:08 发帖IP地址来自
人民币贬值,严格意义讲应该是人民币兑美元贬值。在这个美元中心的世界货币金融体系里,随着经济周期好坏,美元强弱呈现出7.到10年的循环。那么中国在2015汇改前是紧跟美元的接近固定的汇率,这是不科学的。中国是一个大国,世界第一贸易大国,经常制定各种复杂的货币和财政政策,也伴随着大量的货币进出,是不应该像香港那样固定的。随着经济自08年经济危机转弱,美元走强,人民币缺一直坚挺,而各国实际都是放水的金融政策,固定在6.3是不符合实际利益的,为此出口需要承担对欧盟东南亚东亚的升值压力,同时在兑换时为脱离基本面的汇率付出更多的美元储备。汇改有利于出口,也能让人民币更灵活,采取主动下跌以对抗未来潜在的汇率大跌危机,因为如果汇率过高脱离基本面,而外储不足的话,一旦遭遇强做空无法支撑将直接造成中国内在更严重的经济危机。未来将如何:目前外储充足,也没对外汇兑换进行管制,贬值力度也不夸张,基本面还可以,美元已经处于最后一段强势上升周期了,基本上17年就会结束。人民币不会破8,18年开始美元走弱,世界经济应该回升,人民币会升值。
4#
raul lei  3级会员 | 2018-9-24 01:38:09 发帖IP地址来自
11月的CPI和PPI数据均较预期为高,外贸数据也较预期为好,说明了楼市调控还是有效果的,同时也说明了三四线城市的房价暂时没有上涨可能,这一轮对楼市的供给侧改革和去杠杆政策完全失败!
这个月下旬的中央经济会议很值得关注,经济走向让中央和央行非常为难。如果美联储按照市场预期加息,恐怕在2017年中国也不得不采取跟随加息的动作!
正如我之前判断的,恐怕一各较为痛苦的紧缩周期已经打开了通道。如果真这样做了,人民币贬值的趋势还是可控的,否则可能会再次超出央行的预期!
5#
pedro  2级吧友 | 2018-9-24 01:38:10 发帖IP地址来自
人民币是否贬值,贬值幅度究竟是多少,以2015年8月10日央行公布的中间价(100外币兑人民币)作为基数,我们可以计算出截止到2016年11月25日,汇改之后的15个月,人民币相对其他货币的贬值情况(跳水的英镑和紧盯美元的港币除外):

1、日元,从4.9428变化到6.1058,贬值23.53%
2、新西兰元,从405.19变化到484.97,贬值19.69%
3、美元,从611.62变化到691.68,贬值13.09%
4、澳大利亚元,从454.13变化到512.77,贬值12.91%
5、澳门元,从77.82变化到86.69,贬值11.40%
6、俄罗斯卢布,从9.67变化到10.72,贬值10.86%
7、加拿大元,从465.07变化到512.83,贬值到10.27%
8、韩国元,从0.5321变化到0.5863,贬值10.19%
9、泰国铢,从17.69变化到19.38,贬值9.55%
10、新加坡元,从443.78变化到483.10,贬值8.86%
11、欧元,从672.26变化到730.17,贬值8.61%
12、瑞士法郎,从631.10变化到680.40,贬值7.81%
13、丹麦克朗,从91.19变化到98.09,贬值7.57%
14、挪威克朗,从75.08变化到80.41,贬值7.10%
15、瑞典克朗,从70.77变化到74.72,贬值5.58%
16、菲律宾比索,从13.59变化到13.85,贬值1.91%
。。。。。。欢迎修正补充

811汇改以来的15个月,如果不考虑委内瑞拉、津巴布韦等国的货币,人民币相对其他各国货币,绝大多数都是贬值的,并不是仅仅针对美元贬值。人民币贬值的原因不展开讨论,但绝非仅仅由于美元指数的上涨。

未来人民币是否还会持续贬值?如何应对?

会,人民币的均衡汇率是多少,很难估算。以央行中间价来计算,2015年人民币对美元大约贬值了6%,2016年也不会低于这个幅度。考虑目前的银行理财产品,人民币理财产品对美元理财产品的利差优势大约是1.5%-2.0%。如果以目前人民币对美元一年贬值6%来预计,持有美元是有利可图的。当然对高净值群体来说,还有其他更好的投资手段。

最后说句题外话,我也不希望人民币贬的太快。如果在2016年12月31日之前,人民币对美元能够不破7,会拿到一笔相当不错的红利
6#
第一大宗师  3级会员 | 2018-9-24 01:38:11 发帖IP地址来自
今年2018年,人民币到8.16号为止,人民币今年贬值了10%。长期看,人民币会不会贬值,主要取决于两个方面,第一,投资环境。第二,生产力成本。


第一,投资环境。所谓的升值,就是买这个货币的人变多了,那这个货币就升值。那就涉及到税率、利率。税率越低,投资人越多。要是税率是负的,来投资国家倒找钱,这样的货币肯定升值,当然这是不可能的。同样,利率越高,升值越快。假设利率是百分之三百,一百块存一年变三百块,那这种货币一定升值。人民币为什么贬值,就有这两个因素:一,美国大规模降税。二,美国不断加息,提高利率。


第二,生产成本。如果有一个国家,生产成本极低,制造的东西最便宜,那这个国家货币一定升值。因为大家都要买这种货币进行生产投资,这个国家用什么钱就要换什么钱,换的人太多,货币自然升值。

什么事情成本最低,比如请客吃饭,你请我喝啤酒、吃烤肉,是不是要花钱?当然要花钱。那第二天我回请你,我觉得花钱成本太高,我就抽了血,和餐馆换了几个啤酒,然后呢,砍下大腿,烤了请客。你看看我的成本多么低,我讲究不?掏心窝子说,真讲究。以国家做比喻,破坏了资源和环境,伤及根本了,当然成本最低,这样的货币一定会升值。二十多年来,整体看,人民币是升值的。毕竟二十年前美元对人民币八比一,现在才6.88比一。

但是呢,我割肉抽血请你吃喝,成本是低了,可是我能挺多久呢?我把血抽干了,胳膊腿都吃没了,我还咋请你喝酒了。是不是,人家赚钱靠工作,我赚钱靠卖血,那我妹有血了,这个货币就只能贬值了。

哎,别这样好不好?当年我可是割肉给你吃,现在被你吃光了,就忘了交情了!人家不管,都跑了。货币就会贬值。

其实,真正的低成本绝不是靠卖血割肉。那是要发展生产力,提高生产效率。美国生产效率是中国的三倍,美国工人工作一天是中国工人产出的三倍。所以特朗普最后一个杀手锏就是加薪!让美国人都工作起来,提高效率,降低生产成本。


美元为什么就突然升值了,就要看特朗普祭出的四大法宝:
第一,大规模降税,降低生产成本。
第二,升息以抬高美元利率,吸引国际资本。
第三,提高薪水以提高生产力。
第四,不遗余力地尊重知识产权,垄断科学技术,以创造更高的生产效率。

中国终于知道不能破坏环境,终于知道不能破坏资源。提出绿色中国,增加环保投入。那一个污水处理的设备得上千万,这是巨大的成本。现在中国制造,逐渐变得贵了,因为成本提高了。美国的生产效率是中国的三倍,他们不断创新技术,真真正正的大力发展生产力。所以说美元升值这个事情能持续多久,就在人家都一念之间。


所以我说,特朗普是美国最伟大的总统,将来历史地位可能仅次于华盛顿。中国也得提高效率了,也得认认真真研究科学技术了。否则就只能做那个黑血工厂,加工剧毒芯片和污染牌牛仔裤,他们穿着防护服,他们穿着幼稚牌纸尿裤,在那个黑血车间累死累活。那叫什么经济?在修真小说里,那是挖灵石矿的奴隶。

至于说人民币会不会继续贬值,如果继续破坏环境,继续抬高房价,继续收购洋垃圾,那么大家就放心吧,人民币一定会继续升值地!
7#
公子瑾瑜  1级新秀 | 2018-9-24 01:38:12 发帖IP地址来自
出来混,迟早要还的。
中国的M2是美国和日本的总和,每年天量放水,世界人民用脚投票,汇率当然要跌。

反对所有美国主导全球放水的言论,美国M2一直
在合理的增长范围内。
人民币在今年前一直被低估,但是经过中国ZF几年的持续努力(放水),我们的资产价格已和世界平齐,收入水平也逐渐提高,现在年薪百万才算高收入,人力成本优势不再。

然而在这一切发生之后,M2依旧高高在上,房地产这个蓄水池已经蓄满。继续印钱,资本必定外流,汇率难保。
——————————————————————————
更新下,反对rovash的说法,前面用数据说明了最近的人民币贬值重要原因是美元升值,这点我认。但是后面在回答“人民币是否具备持续贬值基础?”时,直接就下结论“人民币无长期贬值基础”未免有点讨巧。人民币贬值比其他国家少,无法作为人民币有无长期贬值基础的论据吧。
我们来看看rovash提到世界主流国家的汇率趋势吧。
USDJPY
USDDKK
USDCHF
USDKRW
USDSGD
最后中国的
USDCHN
8#
天风盗  4级常客 | 2018-9-24 01:38:13 发帖IP地址来自

根据俺最新计算,本轮人民币兑美元汇率至少要贬值到8.49。

(2016年11月21日)

根据最新的参数指标,俺分别采用以下四种种计算方式:


1,央行惯例法(也称汇率操控法)


按上世纪80年代末90年代以来人民币兑美元汇率变化历史进行估算。央行操控人民币兑美元汇率,每次皆采取贬值约50%幅度的手段,即是从3.77到5.76,后又从5.76到8.7,每次贬值时间周期均在3年内完成(1993年甚至出现汇率爆贬),操作手法均如出一辙。而考虑到近年来的趋势变化等因素,这里又存在以下两个不同基数的计算方法:


基数一,采用8.7为基数,则可计算出本轮次贬值低值为13.05。基数二,采用本次人民币兑美元汇率贬值拐点值6.04(时间节点为2014年1月)作为基数,则可计算出本次贬值低值为9.09。因而本计算中,未来人民币汇率贬值区间为9.09-13.05。


2,理论极值法


按目前最新货币(M2,M0)发行余额与对应美元汇率计算出理论极值。计算过程简要如下:

(151.95-6.42)/6.891=21.12,(兑美元汇率采用11月21日在岸市场人民币兑美元即期汇率收盘价)。则平均加权法计算结果为:(21.12+6.891)/2=14.01。


有必要在此说明的是,2015年10月份俺根据当时数据计算出的理论低值为13.38,如今计算结果已经升为14.01,这事实上说明近一年时间以来,央行信贷扩张的规模和频次都在加大,尤其是今年以来的拉台楼市。


3,M2与外储余额参数变化计算法


诸位明鉴,人民币货币信用基础是来自美元信用,也就是说,人民币发行机制基本上是以美元为锚。先看几组简单的数据统计,其一,人民币增速是美元的两倍;其二,从2008年底至2015年底,美元M2增加了1.5倍,而人民币M2则同期增加超过2.9倍;其三,美元M2/GDP之比小于1,人民币 M2/GDP之比大于2。其四,按2015年底数据,并以当时人民币对美元汇率计算,人民币M2为美元M2的1.8倍。从这四组数据中,很简单的一个理论结果是,按当前的汇率,人民币可以买下几乎两个美国。你信么?当然,谁都可以信,至少俺肯定是不信。这只是一个常识。因此,从这个角度,根据M2与外储余额参数变化,俺来计算人民币贬值空间:


本轮人民币汇率贬值拐点时间是2014年1月初,当时人民币汇率为6.04,因而俺这里采用2013年底官方公布数据,与当前最新数据进行比对计算。截至2013年末,外储余额为38213亿美元,M2余额110.65万亿元,两者数值之比为0.03454。截止2016年10月底,外储余额为31210亿美元,最新M2余额为151.95万亿元,两者数值之比为0.02054。


由此可算出,从2013年底到2016年10月,这个数值占比下降了40.5%。值得一提的是,这个降幅,与人民币国际贸易结算占比近一年多以来的降幅几乎完全一样。那么,以汇率6.04为基数计算,当前的人民币汇率贬值空间为8.49。


计算结果


根据以上三种不同参数计算,关于未来人民币兑美元贬值空间,俺可以得出三种计算结果:

1,综合涵盖数值:本轮贬值低值区间为8.49-14.01。

2,平均加权数值:本轮贬值低值区间为10.53-11.85。

3,极端低值为21.12(这个汇率值只在极端状态下才可能出现,一般概率不大)。

因此,俺目前的判断是,本轮人民币兑美元汇率至少要贬值到8.49(这是比较保守的计算)。寻底结束之后,未来汇率波动区间将大概率在8.49-11.85区间内,进行上下宽幅浮动走势。


备注


1,至于上述低值出现的时间窗口,俺保守估计,应在2年之内。至于触发汇率大幅波动的时间节点,除了国内货币政策调整、债务波动、资产价格走势等因素之外,外部因素将与美联储加息、FDI资本流出规模与速率、SDR货币入篮后资本账户开放程度等事项密切关联。

2,内外指标参数的变化,都会影响到人民币汇率走向。如果过程中出现参数重大变化,俺会继续跟进与重估。市场永远是对的。

3,对于其他可能突发的极端状态,如爆发严重金融危机或社会危机、战争、重大天灾等因素,本计算未作考虑。

4,人民币兑美元汇率贬值,并非意味着人民币兑一篮子货币也一定贬值,这是两个不同的概念,应有所区分。

5,以上计算为俺个人观点,为看法交流,仅供参考,不作为任何操作上的建议。

天风盗(tianfengdaoo) 2016年11月21日

9#
王国峰  2级吧友 | 2018-9-24 01:38:14 发帖IP地址来自
作者:王国峰
链接:人民币贬值加剧,央行会不会加息? - 王国峰的回答 - 知乎
来源:知乎
著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。

汇率,其实是中美博弈的一个现象和工具。中美的货币博弈其实很有趣。
人民币尚未放开自由兑换,总的来说汇率的控制权掌握在中国政府手里。
美元是世界货币,而发行权(防水权)掌握在美国政府手里,所以基本上美元汇率也受美国政府控制。
中美博弈的焦点是人民币国际化,背后目标是中国的外汇储备。
一段时间以来,中美两国的博弈已经变成太极推手,或者拳击台上的缠斗这样戏剧性的场面。
美国希望美元汇率保持低位,刺激国内经济增长,但是同时又想全世界相信他要加息美元要升值,以便国际资本流向中国,或者换个说法既不希望人民币贬值,但是又希望全世界认为人民币要贬值进而资本流出中国流向美国。
而中国因为人民币国际化的考虑,希望全世界认为人民币汇率坚挺,但又想找机会找接口贬值刺激出口。
这样的关系,说起来像绕口令,但是事实就是这样的。
我们回顾一下2015年四季度到2016年2月的中美博弈。2015年12月,美国经过精心准备(拉升油价提高美元信用储备,同时通过媒体鼓吹国内经济复苏),终于加息了。于是12月底,外资企业借着年末结算的通道,将一年的赢利尽量的送出中国,很多资本借机外逃。1月,个人换汇每人每年5万美金的额度限制重新计期,所以又是一大波的资本外逃。大笔资金逃离股市,连续“熔断”(肖钢是背锅的,熔断没有错,不熔断会有更多资本外逃,股市更惨)。
接着看看中国是怎么应对的。第一次正面交锋,有波折,但回看起来,堪称经典。
中国先是尽量控制资本外逃(国内换汇基本不控制,不外逃危害不大,银行系统记个账而已),稳定资本市场。在国际舆论上,打击高盛等鼓吹的油价上涨论,告诉全世界中国的储备库存已满,油船进不了港,海上飘满,产油国等米下锅,同时沙特等拒绝减产,于是美国鼓吹的油价上涨论站不住脚了,从根本上打击了美元的信用。人民币迅速贬值(终于有借口贬值了,呵呵,老美你不能说是我操纵的吧?你加息,市场看好你哦),让美国肉疼。更牛逼的是,在完成阶段性贬值后,刘鹤直接打电话给美国财政部长,然后通过媒体向全世界公布电话内容“中美都坚定认为人民币汇率会保持坚挺,而且坚挺的人民币对中美都有利”!之后又国务院副总理汪洋(身份比刘鹤更对口),再次和美国财政部长打电话,再次重申了一遍,媒体再报道了一遍。美国心里想骂人,但是只能吃哑巴亏,因为这确实是谈话内容,人民币汇率坚挺确实是复合双方利益的(美国希望的是人民币汇率高高的吊死,资本仅仅是因为贬值预期而从中国流向美国,哪有这样的好事呢)。有中美两个世界大国的高层领导的共识背书,资本市场没理由不认可啊。于是,2016年1月外汇储备恐慌性流失危机,解除了!人民币汇率企稳。
美帝当然不会死心,一直找机会叫嚣美元加息,但一次次“狼来了”放鸽子(主要是因为油价拉不上来,搞不定产油国,国内经济确实没起色)。但每一次叫嚣加息,中国都会借机会贬值,然后声称会保持坚挺、“适当浮动”,呵呵。到后来,比如三季度,美国自己都不怎么说加息的事了。
眼下是2016年的第四季度,马上就12月,马上就1月了。资本外流的渠道又要打开。美国又想提加息,想再像去年那样吃一口。中国已经是老司机了,哪能再吃这亏。
所以,本人认为,近期的人民币贬值,是借着美国重提加息的引子,主动的压低人民币汇率,提前释放贬值空间,这样12月、1月资本外流通道打开的时候,外汇储备的损失会小很多。
而且,本人认为,1月末,春节结束后,中国会让人民币相对年前有一个显著的拉起,也就是对1月投机性兑换美元的热钱关门打狗的,给投机者一个教训,给市场一个信号——人民币国际化的大前提是不会变的!
10#
王二顺  4级常客 | 2018-9-24 01:38:15 发帖IP地址来自
Rovash关于人美元升值的回答太偏颇了,你知道有个东西叫外汇管制吗?你知道这轮房地产锁住多少热钱吗?


关于外汇房地产走势,完美印证了我两个月前的回答。链接在下,就不赘述了
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zhihu.com/question/5086
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