最近通过中介卖房子,跟买家已经谈妥了,买家是中介带的,但是现在中介把中介费抬的很高,请问应该怎么办?

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西门猪猪   2018-9-20 02:18   283551   9
跟中介谈了一次,但是他们寸步不让。之前卖过一套跟现在这个房子价格类似的房子,现在中介要求的中介费是之前那套房子中介费的四倍。所以我们觉得不合理,如果跳过中介直接找买家交易,请问有什么风险吗?
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徐斌  4级常客 | 2018-9-20 02:18:34 发帖IP地址来自
谢邀。

嗯哼,中介,费。

律师很少(从来不)打中介费的官司,标的额太低,收不到钱。所以本文权且当做一个参考。



中介费。如果不想看太多就看这个提纲好了。

1、是个什么费:(2月14日补充)该谁出
2、应该按照什么标准收:原来是不超过3%,现在归各地决定,原则上市场放开
3、能不能便宜:可以,下面会教怎么讨价还价
4、能不能退:可以,下面会说什么情况下可以退

  • 中介费是个什么费

中介费(法律定义)居间合同中居间方的佣金,他规定在《合同法》第23章第426条。这里所谓的居间,就是中介,牵线搭桥,促成卖家和买家之间签订合同。

第四百二十六条 居间人促成合同成立的,委托人应当按照约定支付报酬。对居间人的报酬没有约定或者约定不明确,依照本法第六十一条的规定仍不能确定的,根据居间人的劳务合理确定。因居间人提供订立合同的媒介服务而促成合同成立的,由该合同的当事人平均负担居间人的报酬。


按照合同法的规定,居间服务是以合同成立为前提的,所谓合同成立,就是买卖双方在合同上签字。换句话说,只要你经过中介和业主(购房人)把房子一签,理论上中介就算完成任务了。

中介费按道理是买卖双方分别承担,但是在有些城市,比如北京,业主一方报价就是到手的价格,所有的税费中介费全部由购房人单方承担,这个情况属于约定俗成,和二手房网签低价阴阳合同避税有异曲同工之妙。在上海就是各自承担一部分。每个城市都有自己的一套。



  • 中介费的收费标准

从计划经济到市场经济过度的过程中,最牛的部门可能是发改委——因为他可以定价。最尴尬的部门可能是物价局,因为他要负责执法。

早在20多年前的1995年,国家计委(发改委的前身)联合建设部发布了一个收费标准。

国家计委、建设部关于房地产中介服务收费的通知
计价格[1995]971号

六、房地产经纪收费是房地产业经纪人接受委托,进行居间代理所收取的佣金。房地产经纪费根据代理项目的不同实行不同的收费标准。
房屋租赁代理收费,无论成交的租赁期限长短,均按半月至一月成交租金额标准,由双方协商议定一次性计收。
房屋买卖代理收费,按成交价格总额的0.5-2.5%计收。
  实行独家代理的,收费标准由委托方与房地产中介机构协商,可适当提高,但最高不超过成交价格的3%
  土地使用权转让代理收费办法和标准另行规定。
  房地产经纪费由房地产经纪机构向委托人收取。

这个收费标准逐渐成为了一种行业惯例,一直沿用至2014年。

这个收费标准主要就说两件事,房屋租赁的中介费是半个月到一个月的房租,房屋买卖的中介费是2.5%。最高不超过3%。既然政府说了最高不超过3%,到了中介的嘴里,就变成了国家规定就按照3%收。那么广大人民群众基本没空查法条在这个事情上验明真伪,绝大多数城市就把这个法律弄成了金科玉律,只要房屋交易就是一口价的3%。

3%高不高,对我们来说可能很高——300万的房子要收9万中介费。但是对中介公司来说永远不够高。市场的手也常常比政府的手要来的强、来的快,当房屋交易量高的时候(比如2009年),买房子要争分夺秒,没有太多时间讨价还价,中介费可以超过3%。

怎么超过3%呢?这不用动许多脑子,举个例子我执业生涯中目前遇到最高的一笔中介费是3.8%。包括2.5%的信息服务费,0.5%的代书费,0.4%的按揭佣金,0.4%的过户佣金。

而到了市场冷淡的时候,想收3%收不到,中介费也会相应降低。律师见过最低的一笔中介费是0.6%,300万的房子才收了1.8万。

这些这个费,那个费,都是为了规避法律规避政策的发明创造。能有钱买房子的,大笔一挥可能就把合同签了,事后就算发现吃了亏,往往也是以认头为主,真去较真的,不多。



这里插一段小故事,也从侧面说说中介费收费标准这个事。

北京历来定的是收费标准的3%,也就是按照95年收费标准的最高额执行。这个标准在京沪广深乃至全国各地来说都是比较高的。时间回溯到2011年的八月底,也就是5年前,市发改委“为规范住宅买卖经纪服务市场价格行为,降低住宅买卖经纪服务费用负担”,发布了一个《关于降低北京住宅买卖经纪服务收费标准的通知》,要求住宅成交总额在500万元以下的交易,中介费不能超过2%。

北京一年平均有15万套二手房交易,五环内目前房子均价已经破了四百多万,3%的中介费相当于一年产生180亿左右。砍掉一个点就立马缩水60亿。

就像前面说的,各大中介哪里愿意吃这个亏,这简直是逼人破产的节奏。所以这个规定实际上是名存实亡了。

2014年七月国家发改委联合住建部一起发了一个文,


国家发展改革委、住房城乡建设部关于放开房地产咨询收费和下放房地产经纪收费管理的通知 发改价格[2014]1289号

他说:


一、放开房地产咨询服务收费。房地产中介服务机构接受委托,提供有关房地产政策法规、技术及相关信息等咨询的服务收费,实行市场调节价

二、下放房地产经纪服务收费定价权限,由省级人民政府价格、住房城乡建设行政主管部门管理,各地可根据当地市场发育实际情况,决定实行政府指导价管理或市场调节价。实行政府指导价管理的,要制定合理的收费标准并明确收费所对应的服务内容等;实行市场调节价的,房地产经纪服务收费标准由委托和受托双方,依据服务内容、服务成本、服务质量和市场供求状况协商确定。

用。

……

五、上述规定自2014年7月1日起执行。《国家计委、建设部关于房地产中介服务收费的通知》(计价格[1995]971号)中有关房地产咨询和经纪服务收费的规定同时废止。


也就是两句话:1、放开了让市场去管吧;2、地方要是想管就接着管;3、95年那个3%废了。


于是用了20年的3%,半个月的房租就这么拜拜了。关于收费标准的事情到此就说的差不多了,结论就是,没有标准






  • 中介费能不能便宜

既然没有收费标准了,当然可以便宜。


找我打二手房纠纷官司的客户,一般都要把合同给我看。看二手房买卖合同是挺无聊的一个事情,条款都差不多,我一边听客户讲故事一边看合同。100个人买了100套房子,但是上当的流程基本是一样的。


中介费在合同的哪里呢?中介费在居间服务合同里。这些合同一般都是中介准备的,买房的时候他会让我们签几次字。


第一次签字是在看房的时候,他要你签一个看房确认单。防跳单条款一般都藏在这里面。




这个东西我因为是律师,所以为了给人家面子我一般都大笔一挥签了,因为我不怕,惹我就打的你吐血。


但是,如果没有经验买房的话,我的建议是,尽量不签这个。至于是不是签了这个他就一定告赢,或者不签就一定告不赢,并不绝对,但是它会影响这个概率。


第二次签字是你和业主或者你和购房人谈妥了签合同,这个时候中介会拿出一摞合同让你签,其实这是最少两份合同,一份是你们之间的买卖合同,一份是居间服务合同。有的中介会把两个合同合并为一份,弄成一个居间买卖服务合同。




这个时候你签字会决定你的中介费是几个点。


记得前面说过中介费里面还有个所谓代书费吗?其实正规的合同是三本,第一本是政府给的买卖合同范本,这个原则上不能改,有些城市这个范本必须花钱买,所以他都是打好的。但是因为上面很多空——又不是打好的合同就不让你选了,打钩就非常讲究。


这个打钩的过程一般都是中介来代劳——代书费——哼——为了能让你早一点签合同,这个打钩是怎么简单怎么来,原则上就是加重老实人的义务责任,减少交易流程,尽可能成交。


但凡是尽可能成交,就一定是尽可能不安全。


第二本是一个补充协议,可以手写也可以是中介提供,这个上面可以改前面政府上面不能改的条款,也会把买卖双方的特别要求写进去,所以特别要紧。


第三本就是这个居间服务合同。这里面讲究也很多。据我所知,除了一些有良好习惯的人以外,绝大多数人签合同的习惯就是直接签字。所以那里面写的什么一般都会签。


第三次签字是网签、面签、预约登记等,不过就像前面这两笔这么重要了。


有的时候合同履行到一半还要再签补充协议。


那么问题来了,在什么时候讨价还价呢?


1、看房前

2、看房后签合同前

3、签合同后


答案是:2


这个时候讨价还价的秘诀就是:找不同的中介看同一套房子。


中介彼此之间竞争很激烈,大家都想垄断房源,垄断客户,但是做不到。中介和中介彼此之间会互相安插钉子,买卖资料。所以你家有的房源,往往我家也有。我们找房子,无非是通过网上找到房子然后打了某个电话找到了某个中介,也可能是自己找了某个中介中介介绍了某个房子。


看过房子之后,我们就知道这个房子所处的小区楼层户型。


这个时候你直接去小区物业或者附近的中介,问这个房子的房源有没有,一般都会有。然后你问他中介费怎么收?他可能说国家规定3%。公司规定收多少。什么级别的权限收多少之类的。记住,这些都是话术。中介心里也清楚,大家的服务都是一样的,优势只在房源上。一旦你都能说出房源位置了,显然是在别家看过的。这他要是不明白你就直接告诉他,我在别家看过房子了,现在就和你谈谈中介费。价格合适我就从你这里签,价格不合适我就找别家。


这种情况下中介为了拿到单子,一般都会降价。


这样转一圈下来,就可以拿到低价——根据你的谈判能力照着1.5%~2%努力。


这里我提前打个预防针,有两种人会提反对意见,一类是中介自己,一类是80后90后的大多数。


这里尤其说一下后者。我一般看我的客户这人实在不实在(傻不傻),就看他合同的中介费比例。3%是一个标准,1.5%是另外一个标准。我们可以把这个叫做人静指数。可以拉一个表格。(以上标准以北京为参照)


  • 中介费 1.5% 大人精
  • 中介费 2% 普通人精
  • 中介费 2.5% 一般人
  • 中介费 3% 大好人
  • 中介费 3%以上 傻子
  • 中介费1.5%以下 狐狸精



  • 中介费的退费

用李建的那首歌的歌词来说,我已离题千万里。


题主和中介谈了一次,但是他们寸步不让。之前卖过一套跟现在这个房子价格类似的房子,现在中介要求的中介费是之前那套房子中介费的四倍。所以我们觉得不合理,如果跳过中介直接找买家交易,请问有什么风险吗?


这要看题主是签中介服务合同前,还是签中介服务合同后。


中介生平最痛恨的事情莫过于跳单,所以对跳单深恶痛绝,严防死守,不惜打官司、堵锁眼、电话骚扰、肉搏,也要和挑单奋战到底。题主做好心理准备了吗?


2011年的年底最高院发布了一个关于“跳单”的指导性判例


上海某物业顾问有限公司诉陶某


居间合同纠纷案(最高人民法院审判委员会讨论通过 2011年12月20日发布)


裁判要点


房屋买卖居间合同中关于禁止买方利用中介公司提供的房源信息却绕开该中介公司与卖方签订房屋买卖合同的约定合法有效。但是,当卖方将同一房屋通过多个中介公司挂牌出售时,买方通过其他公众可以获知的正当途径获得相同房源信息的,买方有权选择报价低、服务好的中介公司促成房屋买卖合同成立,其行为并没有利用先前与之签约中介公司的房源信息,故不构成违约。


根据这个判例,如果你还没签居间服务协议和房屋买卖合同,你完全可以委托其他中介,如果其他中介本身就拥有这个房源信息,你有权跳。至于跳了以后你肯定要面对一些问题,比如他告你,堵你锁眼什么的,你到时候兵来将挡,水来土掩嘛。


当“大好人”还是当“狐狸精”,仁者见仁智者见智,首先是看利益够不够大。如果你一年赚3万,中介费收你30万,跳单你可以十年不吃不喝,那你还等什么。如果你是国民老公,我都替你不好意思。


如果你是在签合同之后,突然发现自己赔了。那么按照正常的思路来说你是没有后悔药可以吃的。比如别人家都是3%,你是四倍,那你12%了。按照人精指数来说,恩,你应该吃的就不是后悔药了。


遇到这种情况也不是山穷水尽,凡是都讲求公平合理,这样的官司打到法院去,也未见得一定会败,另外一面,有些情况的退费中介费也是要退的,主要有以下几种情况。


  1. 业主违约
  2. 主合同解除
  3. 主合同无效
  4. 中介违约

第一种情况,中介费约定的特别的高,但是业主一看房价涨了决定不卖给你了,违约了,你可以找业主双倍返还定金,让中介退中介费。中介一般不退,在绝大多数格式合同里,中介会约定如果有一方违约,那么中介费要违约方承担。换句话说中介费就是要业主支付了。


第二种情况,主合同解除。就是也没有什么违约不违约的,或者根本就是你违约,总之房子不买了。这种情况,你找中介退费中介也是不给退的,理由是合同法规定只要居间服务合同成立就要支付佣金。但是这个官司打到法院去,很多法官都会支持退费。可能法官也觉得中介太黑了。


第三种情况,主合同无效,比如你们买的经济适用房、两限房、回迁房、小产权房等等,运气好赶上这个房子不允许交易。那么恭喜你。中介有过错,中介费不应该收。


第四种情况,这个房子被法院查封了,中介没查到。这个房子被抵押了,中介没查到。这个房子业主一房二卖了,前一手已经网签了,中介没查到。你没有购房资格,中介非说有。中介给你伪造了购房资格。凡此种种,都是中介有过错。

这四种情况就算协议签了中介费也可以退。单纯因为太贵要求退费是不太靠谱的。

律师很少打中介费的官司,这方面经验不多,如果哪里说的不对,或者说的不清楚,真是抱歉了。

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sky fly  2级吧友 | 2018-9-20 02:18:35 发帖IP地址来自
我买房谈中介费一般至少能谈到1个点,至于怎么谈中介费我和 @徐斌 律师的意见有点不一样。下面是我长期和中介打交道得出的几点经验。

1,不要找不同中介看同一套房源
很多人听着都觉得奇怪,人家买东西还货比三家,你都不多找几家对比下怎么谈中介费?
为什么没必要,有如下理由:
  • 大部分中介的中介费最后都可以谈下来,你多找几家问中介费只是报价不同,其实没必要。
  • 找好几家中介谈,会让其他中介知道你中意这套,没赚到中介费的其他中介会给你的交易恶意下套,至于方法就多了去了,反而不利于你成交。
  • 如果你签成了,后面肯定要等着其他中介来各种骚扰,如果你有这个闲情逸致愿意跟中介慢慢耗无所谓,但大部分人精力有限。

2,同一个片区的房源要找不同中介看
虽然房源都大同小异,但不要找同一家中介看,最好每套房源都找不同中介看。这样不仅给中介一点竞争压力,同时他也不知道你还看过哪家房源,没法给你真正的中意房源捣乱。而且还有一个好处,你最后成交的那套房源可能中介只带你看过一次,对中介来说有捡便宜的感觉,有利于谈中介费。

3,和房东谈价格前坚决不谈中介费
大部分中介在帮你约谈房东时就会问中介费,这个时候坚决不要谈,因为你谈的太低中介没有动力帮你成交,尤其在现在房源少的情况下,很有可能重新找过更有优势的客源。讲白了,这个时候谈太低,中介都懒得帮你约房东了。
一般和房东谈价至少两三个小时,长点的十多个小时都有。谈到最后基本都精疲力尽,这个时候和中介谈中介费,可以使命往下砍,而且完全可以表明态度,不同意大不了不买。
一般而言,中介肯定会各种说辞,什么这个价格没法做啊,上报区域经理批不下啊,而且会各种为难的表情。但作为买家坚定信念,谈到这个份上中介不可能不做,这时候一般都能谈到中介能承受的下限。
而且谈中介费也准备好至少要来回一个小时,不可能你谈一下中介就同意的。

4,多看房
最后讲下心态的事,看房一定要勤快,不要把希望寄托在一套房源上,否则很容易患得患失,中介费也不可能谈得下来了。

总结下,买二手房是非常费劲的事,和中介打交道要切记虚虚实实,真真假假。各种烟雾弹要放出去,各种行话也要随手拈来。一般中介看你是行家,基本也不太敢跟你乱扯了。
4#
晴天飞猫  1级新秀 | 2018-9-20 02:18:36 发帖IP地址来自
看完有点吃惊。大家都观点千奇百怪,人与人的信任,行规也都是这么被消耗掉的。
我是胆小老实人,说下北京的情况。这只是特例不代表其他任何中国城市。
在北京买过房,最近这几年也周边的人也都在纷纷买房,当年也是北漂租房的时候和很多家中介都打过交道。中间的血泪史也是满满的。
北京这些年房地产市场都是两家独大,链家+我爱我家。在我毕业的那年2007年,我爱我家据说做得还很好,但是这些年已经完全干不过链家了。至少近五年周边人买卖的十几处房子都是走的链家的手。
下面我说下原因。
1,房源信息透明。当年链家的代理敢给我们看后台,当着我们的面在后台查系统里面的每一套房源,和他们内部的备注信息。基本做到没有虚假房源(前几年更新慢,有的房源在链家网站上看到还有,在后台他们自己回复里面会标注什么时候已经签了,或者标注房东失联或不想买,这两年信息同步的相当快了。基本上成交第二天就下架了。)对比下其他所有网站,总结都有大量的虚假房源。
2,业务员培训和监控奖惩机制到位。当年我在我爱我家租房直接就被他们的业务员领到边上的小中介去了,这种事情目前还没在链家就遇到过。链家的监控奖惩机制应该是比较到位的,明显在过完户后,中介千叮咛万嘱咐一定要在回访给好评,不给好评他们就被扣钱,哪怕说还行都不行。害怕投诉,这也很好地监督了他们的行为。我当年买房过一个月才能给我地税的票,然后链家的业务员和我都忘了,半年后整理文件才想起来,打电话过去,业务员都不记得给没给过,仍然保证一定给我找到。那时候他已经不再当初的门店了,去另一家门店当店长了。过两天还是找到亲自给我送过来了。
3,流程价格透明,每个小区之前的成交价格都有显示,中介费都是2.7,之前能砍到2.5,现在管理的严格了好像连2.5都不给了。后面的流程其实都是差不多。正常跑,这点也没有什么好隐瞒的。

然后分析题主,题主肯定开始是被低中介费,吸引没仔细看其他费用。这点就是中介不对,自己也有一定过错。但是携带买主跳单肯定是题主的不对了。
都有过错谈不上那种更好了。全看你内心的衡量。
分析下其中存在的风险:
1.可能会被堵门恐吓等恶意破坏。这个就听说过,当年有个妹子被堵门恐吓,然后找了内部人查了业务员的各种资料,反恐吓解决。这个其实对卖家基本没有影响,拍拍屁股卖房走人,这就看买房的愿不愿意承受,能不能摆平。
2.承受双方违约带来的风险。卖房一房多卖,买房不付尾款,这些太多了,中介费有一部分就是找个中介风险共担。


链家是不是应该给我点广告费啊,我这么卖力,不过好就是好推荐时候不遮遮掩掩,差就是差,一样指名道姓的骂,比如小区边上的四美国际,不要觉着和通州政府有关系,满通州开店就能把头发剪的跟狗啃的似的。建议大家看到绕着走。
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冬二十五  3级会员 | 2018-9-20 02:18:37 发帖IP地址来自
不同意部分跳单的回答。
人家赚的就是那份钱,既然鄙视中介就不要找中介去卖房,中介费都是提前说好的,不能接受就别再让中介帮你联系下家!
帮你找好下家,你又跳单,这不就是“上了小姐不给钱,还骂小姐是婊子”。

现在做二手房交易中介的真的不是单独牵个线那么简单,后期税费、合同、过户一系列事项都是由中介公司操办的,你真确定自己和下家签合同,自己门清的不会出现什么差子?
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leon lu  3级会员 | 2018-9-20 02:18:38 发帖IP地址来自
前面那位律师写的又长又没有中心还有这么多赞?

下家配合的话,一点问题也没有。(下家没有不配合的道理啊,中介费省了双方得利的事情)
我去年买一套二手房,2%的中介费,嫌太高,中介拨打上家电话时被我记住了号码,然后我自己打过去沟通上了,双方直接手拉手交易和办的手续。
怎么配合呢?你和下家现在开始都不再主动联系中介,如果中介打过来,你说已经通过其他中介卖掉了,下家说太贵了不想买了要再观察观察。
看你这种中介费都没事先谈好的买卖,肯定不是正规大中介,更不可能是某个喜欢玩独家代理的中介(他们都是先签合同的),所以说通过其他中介卖了,或者干脆说卖给亲戚了,不想卖了等其他理由,一点问题也没有。
然后你们双方就一起去办手续吧。
如果事后中介通过某些渠道了解到双方交易了,并且他有足够的证据和合约证明这个交易是他撮合的,你们是跳单,并且起诉你们双方最后打官司也赢了,根据我所了解的一些案例,最后都是付些劳务费而已,一般也就2,3千的水平。

说句题外话,99.99%的房屋中介都是垃圾,他们撮合下客户的需求,就要收2%左右的中介费?这钱也太好赚了啊,证券交易现在撮合费一般才万分之二好么。
我遇到的所有房屋中介,对政策和相关法规的理解,都没有房屋交易中心和公积金中心的接待员清楚,每一个中介员提供的多项信息,都或多或少是错误的。就这种水平,好意思点几下鼠标就赚个几万块甚至十几万?
我去年买房时,看了几十套房,中介跑过起码二十家。对中介的伎俩已经有所了解了。
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mrxu   | 2018-9-20 02:18:39 发帖IP地址来自
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不会人有和重我名  3级会员 | 2018-9-20 02:18:41 发帖IP地址来自
中介的存在,就像高考一样的的不合理,我为什么说高考不合理呢,因为我所在的理工科高校和很多大国企有关系,国企高管子弟在一些班差不多有三分之一,但是高考是现在最合理的方式。中介是在过去信息不发达的时候交易的一种合理方式,现在不合理了。
我实习也想在那里做一做,感觉有几分像传销的培训模式,以及他们的盈利方式,动动鼠标就可以赚上千,比如开一个盘子真的是动动鼠标。
过去如果这样收费是合理的,因为收集信息需要巨大的成本,今天的中介好多是去网上找房源,甚至是去同行那里,物业那里套房子,手段也见不得多光明
那些说自己心酸的前同行们,你们想想这些钱真的是合理的吗
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赵浙  3级会员 | 2018-9-20 02:18:42 发帖IP地址来自
不是我夸大其词,魔都的中介,99%都是不靠谱的,吃完上家吃下家,完全没有道德底线。中介的工作到底值不值那2%甚至更多的中介费呢?我认为是完全不值的。中介的工作包括
1)发布房源,这个手拉手交易完全可以,没有中介,还是有很多途径可以发布房源,现在中介以链家为代表反而有垄断房源抬高价格的趋势。
2)带看房子,这个不用多说吧,完全可以不用中介。
3)交易中跑流程,这恐怕是中介最多工作的部分,同样也是中介做手脚最多的部分。现在交易流程都非常透明,很多中介能做的工作只要上下家花个一天时间做功课,再花几天时间跑交易中心,基本就可以完成。
4)买卖房子各种信息咨询。这个我是有惨痛教训的,中介的信息是有可能有错误的,中介的承诺等于放屁。真正靠谱的信息永远来自官方网站,交易中心和贷款处实地咨询,这点也不需要中介。
5)防止交易违约。违约这事只和上下家人品还有合同有关,有没有中介,该违约的还会违约,该老赖的还是老赖。
总之,在房产交易中,中介越来越成为可有可无的角色,同时负面的东西会越来越多。建议楼主跳过中介,手拉手交易。
10#
匿名用户   | 2018-9-20 02:18:43 发帖IP地址来自
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