房地产能作为城市的支柱产业吗?

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青青   2018-10-20 18:09   21338   7
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青青草原,哈哈

7 个回复

正序浏览
7#
周大帅  3级会员 | 2018-10-20 18:09:13 发帖IP地址来自
这个问题问的。
我就先反问下,房产作为一个产业,它为何不能作为支柱产业?
从性质上来说,它和制造业农业来说,是一样的,就是个产业而已
6#
rebecca wang  2级吧友 | 2018-10-20 18:09:11 发帖IP地址来自
来强答一番。

先说结论:房地产可能成为支柱产业,但对城市的经济发展不能构成关键性的影响。

区别在于,我们计算支柱产业的时候会计算该产业的经济效益、从业人员数等指标在城市所有产业中占的比例,房地产上下游确实养活很多人,贡献了大比例的GDP。

但是该城市的地产业再发达,也很难对城市的发展、城市地位的提高产生促进作用。原因有位答主已经说过,决定城市发展的重要因素是是看这个城市对外服务、影响的因素。这个对外因素的概念可以参考高铁和地铁的区别。

地铁是服务城市内部的,高铁是服务城市外部的。地铁是否通达影响城市内部的效率舒适度,高铁是否通达影响城市的经济发展和城市地位。


北京上海以及各大省会城市为什么经济发展相对其他地方好,并不是不是因为房价贵,是因为他们有关键的对外发展因素导致经济发展好,所以房价贵,房地产业发展好。房地产业经济体量大,发展好之后往往从数据上看又成为该地的支柱产业。
5#
匿名用户   | 2018-10-20 18:09:10 发帖IP地址来自
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4#
天籁寻声  3级会员 | 2018-10-20 18:09:09 发帖IP地址来自
房地产已经是中国十多年高速发展期的支柱产业了,为什么不可以是城市的支柱产业?只不过其作为支柱的地位是会随着城市的发展而产生变化的
3#
沈雅涵  3级会员 | 2018-10-20 18:09:07 发帖IP地址来自
按照经济学原理,房地产不能作为支柱产业,因为房地产不能引导社会进步,不能促进社会创新

市场经济的的产业规律是:通过科技解决资源的稀缺性-----新出的产品很贵(试产导致超额利润),随着规模化生产,价格越来越低(规模化生产导致利润被摊薄),最后产能过剩(亏损),就是说任何一个产品都有两个过程
  • 从绝色美女---徐娘半老---色衰爱弛的欢迎-抛弃的过程
  • 利润从高到低的过程
这样做的目的有三个
  • 旧款降价以扩大消费,让穷人消费得起,同时获取规模利润;比如现在的家电下乡,就是将仓库存货降价销售;我老家一对瞎子夫妻(赤贫家庭)的孩子穿的衣服都很时髦,衣服更新快,有的穿了一个季节就送给他们了;这也是资本主义不应该出现通货膨胀的原因,资本主义的标志就是产能过剩(价廉物美),所以,一旦资本主义国家出现通货膨胀,一定是金融政策出了问题
  • 价格无限低的时候,就会亏本,强迫你升级(创新或者转型);这也是资本主义社会出现经济危机的根本原因---旧产品过剩而而新产品没有出现,通过经济危机强迫升级换代(或者洗牌);
  • 新款涨价以获取超额利润,一旦升级成功(尤其是颠覆性创新),利润相当丰厚,我记得笔记本电脑刚出来是两万多,手机也是一万多,最近的苹果7,也是七千多,为什么苹果不断出新款?所以,经济学上说只有倒闭的企业,没有倒闭的行业

中国的房地产明显违背了经济规律
  • 中国的高房价与高科技带来超额利润不同,是行政与市场垄断导致的;对社会是有害的,
  • 房子不能升级,市场经济是要求产品不断升级的,比如苹果在三年时间里升级到苹果7;而房子永远是房子,改变不了居住属性(但是却改变为金融属性),最多是从以前的茅草房改为现在的楼房,永远在一个纬度上
  • 房价越来越高;真搞笑,二手车、二手爱疯、二婚女人都贬值的时代二手房居然不贬值?!反过来,价格还越来越高,下面两个因素导致了房价不断升高
  • 土地财政人为制造短缺
  • 货币放水:房价泡沫根源在货币---M2超发推高了房价;房价泡沫其实是货币泡沫的体现
这三点意味着如果以房地产为支柱,这个区域将永远没有创新的可能;

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一个城市的经济就如人体,每个器官都要均衡发展,如果一个器官拼命扩张,就是癌症,必然抽取其他器官的血液,最终机体死亡;那么,为什么很多城市以房地产为龙头呢?

本来,房地产市场是因为托底而存在(为制造业和实体经济的转型而托底),是应急用的救命药;现在却成为救命稻草,救命药变成了常用药,看来,死期不远了。

房地产的危害在于就如核能抽水机,抽取了其他器官的营养,更致命的是破坏经济循环系统----房价上涨带来的赚钱效应,吸引了各路资金争相涌入,与实业有关的任何投资,股市(相关地产股都没有走出房价一样的走势)、私募基金、风险投资都是赔钱的,真正需要资金的实业没有资金;

一旦实业倒闭潮开始,而中国的家庭和公司不能把钱转移出国,就会出现货币的流动性过剩,倒逼更多资金进入稳定可预期回报的房地产行业(这就是房地产锁住超发货币的蓄水池作用),继续推高房价,降低对实业的投资,形成恶性循环

楼市走上了泡沫越吹越大的不归路,实业的再生产和发展难以为继,形成流通不足,要保证再生产的进行,就必须先恢复金融的流通性,然后才恢复经济;恢复经济靠什么?
  • 短期靠基础建设(铁公基),因为创造就业机会见效快,
  • 长期靠高科技,
其实就是发行货币,问题在于,货币又进入了房市(资金的蓄水池);本来,经济危机意味着对高科技的依赖性越来越强,麻烦在于为解决经济危机而发行的货币,根本没有进入到真正需要的实业与高科技产业,导致新一轮的流通不足,或者没有抓住机会,解决社会保障、医疗、教育问题,使得每个公民都能得到很好地社会福利和安全网safety net(这就是尽管日本经济经历了二十多年的衰退,但日本人的生活都很平静和享受的原因。)于是又滥发货币。。。。。

既然房地产是癌症,为什么中国的经济没有死亡呢?
现在的实业只是衰亡,没有死亡,在生存线上挣扎

我们要有一个概念,房价永远只能建立在经济和人口这两个基本面上,如果经济衰退人口外流,无论政府如何托市、政策如何刺激都无济于事,即便资本炒作,也不会随意拿黄金换土。

经济规律不会因政策刺激而发生根本性变化,
权力能调控市场,但玩弄不了经济;
权力能推迟问题,但无法解决问题;
不遵循规律,无论权力怎么强力控制,最终也控制不住的事情发生;


我们能根据规律估算一个环境下是群体的大致行为(环境筛选);平衡一旦打破,动荡不可避免;工厂搬家关门,企业销售按百分比的下滑,百货业开始倒闭,老白姓都在换外币。如果这些信息都还觉得不够,那就来个搞笑的,方便面都卖不掉了。江山能不能稳住都得看时局变化了。
  • 当资本集中于房地产一个产业时,其它实业必然受伤害。
  • 当大众慎重消费或无钱消费时,意味着养活了80%以上就业人口的实业开始崩溃,老白姓的工资收入在降低,那么这时不可逆的系统崩盘就开始了,崩的就不是房地产一个行业了。
在所有的决策者中,国师的罪孽罄竹难书;为了私利将整个社会都带入赌徒心态,还真不是上层结构应该做的事。所以,以房地产这种传统产业为支柱产业明显是战略错误,牺牲了国家的未来
  • 按照经济学原理:如果一个产业长期不能升级,对国家其实是灾难;就如中国几千年都是农业立国,越到后面,越落后
  • 世界上哪一个发达国家是房地产成主力军的;房地产绑架了整个中国经济,直接扼杀了创新,透支了子孙的未来、我们这代人会落下千古骂名的
一线城市的房价在 10 年间翻了数十倍。为何之前房价低?之后又为什么不停地涨?为什么现在又不涨了? - 沈雅涵的回答
2#
云已不在  2级吧友 | 2018-10-20 18:09:06 发帖IP地址来自
通常不行。
城市经济学基本原理就是基本产业是主要为为本城市以外服务的。比如上海的金融业是为全国服务的,北京的政治科技文化也是,深圳的电子是为全世界服务的。
按照这种观点,只有两种极端情况下房地产可以成为支柱。
第一种是理论上,但目前还未出现。那就是比如所有大型地产企业,如保利,万科,龙湖,中海什么的,总部都在一个城市,那这个城市的使命就是为全国造房子,那么房地产确实可以算作这个城市的支柱。
第二种情况,房子本身不是支柱,但是一张门票,只有买了房子才能享受这个城市的特色支柱产业。比如海南,厦门的养老,就转嫁到了房子上,北京,上海的教育具有全国属性,也算支柱之一,但只能买房才能享受到。这种情况也勉强可算支柱,这是房地产通过绑架户口,绑架其他产业,强行成为支柱。
同理对于澳洲,新西兰的房产,也是如此,这些国家的房地产在养老移民业加持下,也可算作支柱产业。
1#
Andy宋  3级会员 | 2018-10-20 18:09:05 发帖IP地址来自
看到现在房地产形势那个好啊:房地产销售额翻倍,房价、地价、房地产价格继续一路上涨;各个直买直卖微信群里一天手拉手成交量有几十套,坐在房多多的交易中心看着来来往拉的客户,火急火燎,签订,产调,交易,一片欣欣向荣的景象。

可是还是要说句我心里的大实话:一切都是暂时的,人类有史以来任何一个以房地产为支柱的经济结局都是崩溃。
1、日本房地产泡沫最后是走向破裂,破裂以后经历了多少年的经济停滞?
2、迪拜曾经房地产经济红极一时,最后中央政府出资几百亿美元才度过困难。
3、香港1997年房地产泡沫破裂,当时出现了几十万负翁,如今19年都过去了,香港走出泥潭没有?
4、韩国1997年东南亚金融危机时,房价也遇到香港同样的情况,由此,韩国法律规定:一户人家只能够拥有一套房子。当时,韩国的房价是多少呢?折合人民币大约1万元/平方米。
5、美国次贷危机,也是由房地产引发的灾难。

等等等,只要以房地产为支柱的产业最后一定走向灾难。为什么?

主要有三个原因:

1、居民有买涨不买跌的心理。
2、房地产繁荣的动力是房价不断上涨。
3、最后超过经济承受能力、老百姓承受能力,灾难自然爆发。

就是这样的规律,没有一个国家或者城市最后是例外的,我想对于经济规律当然中国也不例外,只是在政府的作用之下被拖后了二三年而已,其它性质都是一样的。就中国而言,房地产经济只是其国民经济的一个重要支撑,但不是全部,所以崩溃了影响是有的,但不大,但如拉美。和现在的俄罗斯,委内瑞拉,其经济命脉太单一。所以才会出现困境,国家对房地产虽然依赖很重,但现在的节点是外资和出口已经废了,房地产勉强支撑的局面。
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