汉武帝彻底打败了匈奴人了吗?

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匿名用户   2018-10-16 00:13   10576   10
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吴楚  3级会员 | 2018-10-16 00:13:49 发帖IP地址来自
汉武帝和五胡乱华相差四百多年,汉武帝的功绩不仅仅在于击败匈奴,而且有收复南越,闽越,朝鲜,西南地区,奠定了中原王朝的疆域雏形,控制了对于中原王朝至关重要的河套地区,河西走廊,匈奴大规模进攻边境的情势一去不复返了。五胡乱华主要是因为八王之乱,司马家内乱加上自然灾害频发,少数民族趁虚而入。
PS按照题主逻辑,抗日战争的锅要甩给万历了。。。
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陈煜南  4级常客 | 2018-10-16 00:13:48 发帖IP地址来自
受不了了,某些人先是怀疑自己的历史,然后就篡改自己的历史
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匿名用户   | 2018-10-16 00:13:47 发帖IP地址来自
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冷菌  2级吧友 | 2018-10-16 00:13:46 发帖IP地址来自
说起汉武帝刘彻,我们都知道历史书上说他可是雄才大略,文治武功,是西汉最牛的皇帝,尤其是几次打败匈奴更是彪炳史册。但是公众号”世界历史“发了篇文章说,其实咱们可能都被历史课本给骗了,汉武帝在打败匈奴这件事儿上,没那么大功劳。
为什么这么说呢?
首先,汉武帝打匈奴,虽然赢过几回,但总体成绩并不咋地,尤其是他在位后期那十多年,好几回都打输了。即便是前面打赢的那几回,代价也是相当的大。就拿历史书上记载的漠北决战来说吧,汉武帝当时是倾全国之力,发动50万大军,虽然杀了匈奴九万多人,但自己也伤亡七八万,和匈奴其实差不多。更要命的是,汉军还损失了十多万匹马,这就太不合算了,因为西汉战马少啊。
那要说这损伤为什么这么大呢?很大一个原因就是汉武帝好大喜功,总想一下解决问题,所以老发动正面进攻,但是对付匈奴,迂回战才管用。比如,之前无论卫青还是霍去病,采取的都是一路大军假装进攻,另一路大军长途奔袭、包抄迂回,这样才取得了不少胜利。但后来采用汉武帝正面进攻的策略,即便赢了,也是靠人数优势,损失很大。
另外,汉武帝给民生经济带来的损失也很大。就拿大战花钱来说吧,仅仅霍去病对匈奴河西战役那一仗,直接成本就100亿钱,而政府一年的收入才80亿。汉武帝时期和匈奴前前后后打了近30年,这花费可海了去了。所以汉武帝才任用桑弘羊等大商人做财政官员,动用各种手段筹钱,像买官卖官呀,盐铁专营啊、对商人征税啊什么的,这下国家倒是有钱了,但老百姓可遭殃了,经济也给破坏了。
那么,付出这么高代价,解决问题了吗?应该说没有。其实匈奴对西汉的威胁一直持续,直到汉武帝去世50年后的汉元帝时,才被解决,原因是这之前匈奴遭遇了好几次罕见的寒流和饥荒,内部又发生了严重的内战,人口减少了近四分之一,实力大大削弱,有部分匈奴就归顺了西汉,剩余部分慢慢被消灭了。
所以说,汉武帝对匈奴的战争并不怎么成功,反而因为他好大喜功,付出了很大代价,耗尽了文景之治的国力储蓄,导致了西汉由胜转衰。要不是匈奴遭遇了罕见的天灾人祸,历史还真不好说。
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李克思  3级会员 | 2018-10-16 00:13:45 发帖IP地址来自
真实的汉武帝实际上是个有争议的历史人物
我再一次发现了教科书那虚伪的大汉族主义的“政治正确”
我林雨“个人认为”汉武帝就是个败家子
汉武帝有四项罪过——
1、汉武帝“罢黜百家独尊儒术”,把反动儒家这种歧视百姓把人分为三六九等的反动思想列为首位,在汉代以前是未曾有过的
从汉武帝鼓吹儒家开始,中国人就开始迷信“尊卑贵贱”,瞧不起商人资本家瞧不起医生瞧不起工匠和技术工人瞧不起庖厨
2、西汉的农民起义发生于汉武帝时期,西汉立国以来,从未爆发农民起义,农民起义始于汉武帝。汉武帝四处征伐,编户齐民兵役、赋役负担严重,为逃避兵役和赋役,亡入山林,转为盗贼——而四处征伐也导致全中国的户籍人口损失了一半,本来文景之治以及和亲政策换来了百年的安定和富庶,可是汉武帝偏偏穷兵黩武
3、汉武帝常年对匈奴用兵,耗尽了文景时代的积蓄,损失了将近50%的人口,却没有最终解除匈奴对北方的威胁,后来的西晋王朝就是被匈奴兵给灭的——教科书口口声声说什么驱逐匈奴,结果损失了百万人口也只不过是把匈奴的营地往北方赶了一些而已,五胡乱华的时候匈奴照样卷土重来
4、盐铁国营导致了铁官徒起义
汉武帝盐铁官营,这是典型的与民争利,由于官营,盐铁不仅价格高而且质量低下,盐味苦而难以下咽,铁器粗劣不合格
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敖强  3级会员 | 2018-10-16 00:13:44 发帖IP地址来自
我认为,汉匈全面战争爆发,并不具有必然性,反而汉武帝的各人意愿占了主要原因,下面我就来分析一下原因。
第一、生存条件不支持匈奴有代汉之心
公元前二世纪北方草原气候温暖湿润,条件比之后世南北朝,隋唐和两宋草原地带优越的多,北方草原牧草繁盛,畜产丰富,匈奴民族和社会基本可以自给自足,并没有持久强烈的的生存压力和危机,他们并没有后世草原民族那样不顾一切,殊死南侵的动力和紧迫感。从先秦到西汉,中原农耕政权也无对北方草原的领土要求,得之地无法耕种,因此匈奴并无来自南方的实际威胁。

下图为五千年来中国气温变化曲线图,可以明显看出西汉时期的气温在中国历史上处于高位,明显高于西周末年,魏晋南北朝,两宋和明末清初的外族入侵并颠覆中原王朝的社会大动乱时期。






第二、能力意愿决定匈奴绝无代汉之意
匈奴是一个松散的部落联盟,其众不及汉之一郡,他们没有足够强大的人口、物质、技术实力,没有高效先进的组织能力。关键是他们没有接管和管理一个庞大农业国家的智力资源、概念意识和理论体系,因为他们对农耕社会的运作体系和逻辑知之甚少,更不用谈去管理和统治农耕社会。从本质上说,匈奴根本就没有,也不可能具备消灭汉王朝,入主中原的战略企图和思想。当时匈奴的入侵都是战术性的和因为短期气候波动,畜牧产出,疾病疫情,内部矛盾等因素驱动的随机应激性的事件。
所以汉景帝吴楚七国之乱时,叛乱诸侯私下勾结匈奴单于内侵作为策应,就是看穿了匈奴这个游牧政权对中原农耕王朝不具有系统性和根本的威胁,匈奴没有这个能力,更没有这个意识。充其量就是捞点好处后就回到他们自在的大草原。

第三、理性处理汉匈边境冲突的策略
汉武帝时期是汉朝国力的鼎盛时期,但是国力鼎盛并不必然带来全面战争,彼时的汉匈关系完全可以采取一种双轨并行的战略。
首先加强边防设施建设,实施较文景时期更加积极进取,灵活机动的有限军事打击,但是打击的目标限定于南侵的匈奴军队,只要敢于南侵,必定给予痛击,强化匈奴政权军事冒险必遭严惩的条件反射。但是军事行动的范围和烈度只限定于军事反击,不能扩大为全面战争。
其次,继续扩大与匈奴的边境贸易互市,用和平互利的方式,满足彼此对物质生活改善的需求,强化匈奴政权和平互利才是益处的条件反射。用互惠互利的边贸对冲边境掠夺战争的冲动。总之用最小的代价,维护彼此和平发展这个最大的利益。类似于现代国际关系,双方积极主动又理性得管控双方冲突和矛盾。

第四、汉武帝发动汉匈全面战争的原因
当时汉匈矛盾只是边境掠夺性质,而远非后世亡国之危的性质,然后汉武帝发动持续几十年的全面汉匈战争,对汉匈两族人民来说,都是巨大的灾难 。而这个灾难完全是可以避免的,最重要的因素还是汉武帝要借助发动全面的汉匈战争,以政治正确来打击和限制诸侯和豪强的势力,汇集全国的资源和力量,将国家经济全面控制在皇权之下,最终达到强化皇权的目的。也实现少年天子属于他自己理解中的雄图大志 ,虽然代价巨大,得不偿失。

第五、汉匈战争的反思
战争的必然性,战争意志的强弱以及战争烈度的大小要关乎冲突双方的根本战略意图,任何对彼此错误的战略判断,都易导致悲剧性的战争。战争一旦开始,他的不可预测和难于控制的特性就会被无限扩大。这也就是汉武帝刘彻晚年深感汉匈战争带来的巨大伤亡,社会破败,百姓疲弊,已经远超当初的设想,最悲剧的是这样的持续几十年的大规模军事冲突,并非必然,完全可以避免。内心的震撼和不安,让他最终做出自我检讨,发布轮台罪己诏,停止大规模主动战争,与民休息,以谢天下。
因此汉武帝的个人意志是导致汉匈百年全面战争的最大因素,以一人之私戕害海内。人最可贵的特质就是克制内心无理的私欲,审时度势,大局为重,寻求平衡。若为天子,则以天下为重,舍己为国,舍己为民。
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和你在一起  4级常客 | 2018-10-16 00:13:43 发帖IP地址来自
汉武帝是重创了匈奴,汉武帝相当于去赌场赢了200万(漠北),但紧接着连输4局每局20万,不过还是赚到了不少,说灭匈奴那真是吹牛逼了
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匿名用户   | 2018-10-16 00:13:42 发帖IP地址来自
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匿名用户   | 2018-10-16 00:13:41 发帖IP地址来自
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徐东  2级吧友 | 2018-10-16 00:13:40 发帖IP地址来自
请好好看史书,谢谢
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