基督教在中国是否没有市场?为什么?

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匿名用户   2018-10-15 23:18   5368   9
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9#
dw Liu  1级新秀 | 2018-10-15 23:19:06 发帖IP地址来自
实名反对 伍宜昌

从圣经上断章取义解释经文简直不想说什么,故意模糊教义和世俗道义的边界也实在是无力吐槽。

就谈谈我对 伍宜昌 您所叙述的经历,或者说您作为前基督徒的资历的怀疑。

您在自己的回答中以自己是前基督徒的身份反对基督教,潜台词是您很了解基督教,这也是您答案的道德依据。但是您却似乎并不愿意告诉别人您为什么而信的基督教,这是一个疑点。
事实上您所说的那段狂热期,基本上绝大多数新的基督徒都会有,尤其是对基督教不是很了解的人更甚。这是cliche,并不能说明您有多信主,您有多了解基督教。
其次,您并没有说明您多久退出基督教,一年?两年?五年?十年?

况且即使对于基督徒来说,如果你向别的基督徒说你是基督徒,也是要做自我见证,做证言,为自己为什么成为基督徒所辩护。个人觉得向 伍宜昌 您回答点问题让您证明您自己,一是证明您前基督徒的身份,二是证明您对圣经的了解,这两点要求应该并不过分吧?



况且 伍宜昌 您希望别的基督徒也像您一样退出基督教,但很让我觉得奇怪的是您对基督徒对您提出疑问的态度却基本上是抖机灵,甚至逃避问题本身。您真像您所说的劝诫基督徒退教么?还是这些回答只是为了给非基督徒和刚成为基督徒对基督教还不是很了解的人加深偏见?

最后,都是上知乎的人了,别人提出点质疑还玩人身攻击来了,顺手还拉个黑,您真像您所说的“真理都是越辩越明”?




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看了 伍宜昌 关于自己退出基督教的经历,放弃基督教信仰是什么体验? - 伍宜昌的回答,已经打消了我对他个人经历的部分怀疑。也希望 伍宜昌 能够像这篇文章一样更加诚恳地劝诫别的基督徒,而不是断章取义地取经文,或者依靠删除他人的评论拉黑作为您的补救措施,毕竟后者的手法是您这位注重逻辑的人应该所不齿的。

最后对于您 放弃基督教信仰是什么体验? - 伍宜昌的回答 的以下观点持一些不同意见

基督教认为:人若没有永生的盼望,此生就不值一活。
我现在认为:人若拥有永生的盼望,此生就不值一活。与其作梦来生,不如活在当下。

活在当下,及时行乐,这是当代大部分基督教教派所宣扬和提倡的,甚至旧约里也说要在努力工作后享乐生活,还要让别人看见、分享这种快乐。并不像您所说的“人若拥有永生的盼望,此生就不值一活”


基督教认为:万物废去,人去楼空。活在当下,有何意义?
我现在认为:万物废去,但万物存在过,这个事实不会废去;人去楼空,但曾经人在楼不空,这个事实一直存在于宇宙中。因此”快乐过“与”痛苦过“有本质不同,虽经千秋万代,仍有本质不同。人生的意义就是追求快乐,让自己快乐的同时,让身边的人因你而快乐。

恰恰和您描述的相反,基督教认为正因为人去楼空,世上的东西你都不会随着你死亡所带走一丝一缕,而世俗世界的生命只有一次,所以更要及时行乐,活在当下。
8#
珊瑚   | 2018-10-15 23:19:05 发帖IP地址来自
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7#
白云龙  4级常客 | 2018-10-15 23:19:04 发帖IP地址来自
那叫啥……"共产党员是坚定的无神论者"?

况且,一个信徒大多素质不高,年龄偏大的宗教真的没啥活力……

更何况,很多情况下,在中国,宗教和迷信是画等号的,这让许多人打心眼里就看不上宗教。

我虽然不至于鄙视宗教,但是我刻意的不和坚定的教徒打交道,因为只要他想传教我就想科普,最后不欢而散……
顺便一提,周围信耶稣基督(还有一个疑似邪教的)的,基本都被我洗了……233……我真的不是故意的……
6#
姬良  2级吧友 | 2018-10-15 23:19:03 发帖IP地址来自
有些人对于基督教的认识,只停留在迫害哥白尼、布鲁诺和伽利略身上,其他的一无所知,不要说没有看过圣经,圣经的故事都没听过。这当然和我们的宣传有关。瞎子摸象,只摸到了最差的。

有些人从网上看了下旧约的故事,就打肿脸充胖子,说什么圣经的故事变态,耶和华没事就杀人之类的。他们对于耶稣的治病救人只字不提,也许也是不知道。耶稣教育大家为贫苦大众服务、夫妻恩爱也根本不理。老子觉得你变态就是变态,我以为我以为的就是我以为的,反正骂基督教不犯法。

压力那么大,整天卑躬屈膝。公司在老板面前装孙子,回去老婆面前装孙子,还叫我去在上帝面前装孙子,门都没有。可是这个连上帝都不怕的人在领导面前紧张的说不出话来,在客户面前喝的酩酊大醉,恨不得叫人家爷爷……

骂女人,有女权主义,骂基佬,你是直男癌,骂狗,爱狗人士问候你全家。看,我可以骂欧美比较尊重公元纪年都以他的生日为分界点的耶稣,我多diao!

呵呵!!!
5#
丁涵  4级常客 | 2018-10-15 23:19:01 发帖IP地址来自
很简单。
因为不信基督的,只有别的教的信徒,或者无神论者。
前者说不定还对基督教有些尊重,而无神论者是不会尊重任何东西的。
你说尊重科学?拜托你连科学这个词讲的是什么都不知道还谈科学?如果你像个聪明的无神论者一样知道科学到底是什么,你会给予它和宗教一样的蔑视。
很多人连自己信什么都没意识到,就开始自称是无神论者了。
至于另外一些人,那些作恶太多,恐惧有一个见证因而极力黑宗教的人,他们也挺可悲的呢。
给他们一些同情吧,毕竟是嘴皮子功夫。
4#
王品谕  2级吧友 | 2018-10-15 23:19:00 发帖IP地址来自
印第安人:你们为什么要屠杀我们的妇孺小孩,你们来到这里,没有水没有食物的时候是谁给你们食物给了你们水给了你们立足之地?
基督徒:是上帝拯救了我们,这片大陆是上帝赐予我们的礼物!开火!!!

永远别相信基督徒,他们不会感恩,他们只感恩神不感恩人,他们没有悲悯,他们只悲悯自己不悲悯人,他们没有敬畏,他们只敬畏上帝不敬畏生命!
3#
匿名用户   | 2018-10-15 23:18:59 发帖IP地址来自
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2#
宇文  2级吧友 | 2018-10-15 23:18:58 发帖IP地址来自
没有那么多应该不应该的...加油吧兄弟。


''为了避免有人毁谤我们的职分,我们凡事尽量不妨碍别人, 反倒在任何事上都显明自己是上帝的仆人。不论遭遇什么患难、艰苦、贫穷、 鞭打、囚禁、暴乱、辛劳、无眠或饥饿,我们都坚忍到底, 靠着纯洁、知识、忍耐、仁慈、圣灵的感动、无伪的爱心、 真理之道、上帝的大能、左右手中的公义兵器, 无论是得荣耀还是受羞辱,遭毁谤还是得称赞,都显明自己是上帝的仆人。我们被视为骗子,却是诚实无伪; 似乎默默无闻,却是家喻户晓;似乎快死了,看啊!我们却仍然活着;受严刑拷打,却不至丧命; 似乎郁郁寡欢,却常常喜乐;似乎一贫如洗,却使多人富足;似乎一无所有,却样样都有! (哥林多后书 6:3-10 CCB)''
1#
基甸300  4级常客 | 2018-10-15 23:18:57 发帖IP地址来自
为什么基督教在农村有较大发展,而在受教育程度较高的人群中遭到排斥呢? 很好的问题!但进入这个问题之前,我们不妨再接着问另一个问题,为什么基督教在近代科学技术领先的西方较普及,而在科学技术相对落后的亚洲遭排斥呢?这两个看起来似乎相互冲突的问题在某种程度上表明,基督教被接受与否,同人的受教育程度—至少是科学素养程度—没有必然关系;那么与什么有关呢?我们知道,教育程度或科学素养本质上都是从外界获取的知识,或者说是知识性的智慧;那么独立于知识性的智慧之外的是什么呢?就是人内心的心思意念。每个人内心都有一套与生俱来的善恶标准,或者说道德观;而在所有道德观中,基督教所要求的,唯有谦卑和顺服—顺服我们的造物主上帝,而非顺从自己内心的私欲。
有人可能会反对,根据统计数据,不是受教育程度越高,信教比例越低吗?并且现在科技越来越发达,而美国的基督徒比例不是越来越少了吗?这里很容易犯一个错误,就是把关联性当成因果性。这种关联性来源于很多方面,比如一个受过高等教育的博士生,很难忍受一个只有高中文化的传教士跟他讲上帝的创造;一个百万富翁,不会理会一个穷牧师跟他讲要追求天上的财富而非积累地上的金钱。这里不是说博士生或富翁就比一般人本性更傲慢,而是外在的知识或财富,作为他们引以为傲的资本和念念不忘的牵挂,可能会妨碍他们审视自己的内心,妨碍他们以开放和谦卑的心去思考和探查关于神的真理。关于美国的基督徒比例越来越少,我认为很大一部分原因是自由主义改变了人心;人心随着时代变,而神的真理是不会变的。
让我们回到基督教在中国市场的问题,农村信教人数比例更大,但我不认为原因是农村的人比城市人更谦卑更顺服。许多农村人信基督教的只是为了满足圣经所许诺的信耶稣得永生的私欲(这是一种片面扭曲的传福音方式),而非真正从内心让自己顺服神。另外,中国文化自古以来是无神论或泛神论,国内教育普遍把达尔文演化论视为科学真理,尽管其在国外长期以来有很大争议;基督教的神创论观点对中国知识分子带来的冲击比西方要大得多,这直接导致了其传播的困难。我没有确切的中国基督徒数目的统计数据,所以无法直接回答题主的问题;但是我可以肯定的是,真正从无到有信仰基督教(不包括那些信的不明不白的)的人,内心必然会经历排斥—接受—怀疑—坚定—喜乐的过程,这是一个不断求索的漫长过程。
国内知乎上对基督教有很多误解,有许多地方值得澄清;不过这一次我想专门谈谈最高票答主伍亦勤关于基督教“反智”的观点(基督教在中国是否没有市场?为什么? - 知乎)。
伍文中提到的“反智“,指的是反对智慧,如果我对文章理解没错的话,此处的智慧应该指的是只是关于自然科学和社会科学的知识。圣经里面的智慧书主要有三本:《箴言》,《约伯记》和《传道书》。这些书分别教人在顺境,逆境和无常情况下如何拥有智慧。我们可以先简单地看看里面的一些智慧话语:
约伯记 26:7-8
7 神将北极铺在空中,将大地悬在虚空;8 将水包在密云中,云却不破裂;
约伯记 28:25-26
25 他为风定轻重,又度量众水;26 为雨露立定律,为雷电定道路。
箴言 10:1-5
1 所罗门的箴言:智慧的儿子使父亲欢乐,愚昧的儿子使母亲忧愁。 2 不义之财毫无益处,唯有公义能救人脱离死亡。 3 耶和华不容许义人抵受饥饿,恶人的欲念却无法得着。 4 游手好闲的,招致贫穷,勤力工作的,得到富足。 5 夏天收聚的,是明慧的人,收割时沉睡的,是贻羞的人。
犹太人从小学习旧约里的智慧,虽保受战乱,却成为世界上最聪明的民族。古代西方国家虽落后于中国,但基督信仰促使西方近代科技社会飞速发展。
有人可能会说民族和国家的发展由许多因素影响,并不能说明什么,那我们就来谈谈个人吧。基督徒并非都是“脑袋空空”,基督徒在科学领域的影响也绝非“寥若晨星”。林语堂从基督信仰转向人文主义后,经过漫长的哲学探索和反思,最终又回到了基督信仰;前两年的热门诺贝尔物理奖候选人张守晟(杨振宁的学生),通过对科学真理的长时间思考,在美国受洗成为基督徒;这份对上帝信仰也引领他实现了超导物理的重大突破(【转载】科学的局限之外--2014诺奖热门人选张首晟的信仰 - 知乎专栏 );再说个外国的例子吧,美国生物医学领域最大的funding来源机构NIH(National Institutes of Health, 生物博士无一不知) 的director Francis Collins (他曾领导了人类基因组计划), 经过长时间的思索最终信仰了上帝,网上有他的演讲视频(可能需要翻墙):https://www.youtube.com/watch?v=EGu_VtbpWhE&sns=fb
伟大的基督徒知识分子太多了,我自己周围就有物理的,生物的大学教授。 他们,包括我自己,都因着神赋予我们的特殊使命,而更加坚定地去寻求科学真理,探索上帝的奥秘。
到目前为止我只谈到了(自然和社会)科学方面的智慧,而圣经里面提到的智慧,不仅包括科学知识,更有关于神的真理;科学知识只是神启示给我们的智慧的一隅。这里我不准备展开。
关于伍文中列出的所谓的“反智经文”和“残暴经文”,断章取义就不说了,有些地方直接篡改原文,我建议真正有心想了解圣经的读者,可以在网上搜索相关经文所在的全部章节,(http://ye-su.cn/xinyangbaoku/Bible/NCV/gb/ )这样才能更准确地理解经文的意思。给大家举个例子,大家可以自行比较:
伍文:
如果新娘不是处女,就要用石头将她打死(申22:21),女子是在城里被强奸却没有喊叫,也要处死。[申22:24]
圣经原文(新译本)申命记22:20-24:
20 但如果这事是真的,少女没有贞洁的凭据,
21 就要把那少女带到她父家的门口,本城的人要用石头把她打死,因为她在以色列中作了丑事,在她父家行了淫乱;这样,你就把那恶从你们中间除去。
22 “如果发现有人和有夫之妇同寝,就要把奸夫淫妇二人都处死;这样,你就把那恶从以色列中除掉了。
23 “如果有个少女,本来是处女,已经许配了人,有人在城里遇见了她,和她同寝,
24 你们就要把他们二人带到当地的城门口,用石头打死他们。那少女该死,是因为她虽在城里,却没有呼叫;那男人该死,是因为他玷污了邻舍的妻子;这样,你就把那恶从你们中间除掉。
最后,我想以箴言中的一句经文作结:
箴言9:10
10 敬畏耶和华是智慧的开端,认识至圣者便是聪明。
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