股票和基金哪个更有投资价值?

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范存智   2018-10-13 14:56   14239   19
感觉基金的反应太慢,但通过了解又觉得中国的股市很诡异,视乎业绩啊,技术形态啊之类的都是浮云,老是出现一些神奇的妖股...最近想拿点闲钱来投资,不知道选什么方式好呢?
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19#
汤安迪  3级会员 | 2018-10-13 14:56:53 发帖IP地址来自
买股票型基金能减少风险?最少在中国大概率是失败的。

据朝阳永续发布的私募行业半年报显示,2015年6月15日开始的暴跌使私募基金出现了大面积亏损。截至7月3日数据,7619只被统计的私募产品中,处于亏损状态的达89%,盈利的只占11%,其中收益在5%以下的多达522只,收益超过40%的仅有14只。

再加上一个最近听到的故事,康德新董事长钟玉说:7月6号公司股票跌停当天,大批公募基金经理打电话要求停牌,说再2个跌停就要被清仓了。而更有几个私募基金经理是哭着哀求董秘停牌,再不停就真完了。


基金经理的业务水平可见一斑...恩。。可能销售水平是一流的。。

还有买分级基金的,不看清楚基金条款,你就敢直接买买买?赚钱的时候不说不公平,尼玛,一赔钱就叫唤不公平。希望有关方面,能坚持原则,别被耍赖的左右。


抄底和追顶时都当是老子天下第一的股神,不看基金条款,亏钱就开始耍无赖了么?丝毫感觉不到对这群傻逼同情!这是当年砸售楼处的傻逼们跑到股市来了?

普通人的投资 微信号:lisiwangwu
智力平庸就用普通的投资方法。
18#
呆萌蠢  4级常客 | 2018-10-13 14:56:52 发帖IP地址来自
07年5500点买股票
17年,没回过的本的票估计只有三分之一
07年买基金
17年,呵呵
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财女肖潇  3级会员 | 2018-10-13 14:56:50 发帖IP地址来自
投资方式本身的投资价值没有高低之分,只有某个阶段适合投资什么,比如现阶段债基收益较好,而A股已经多年在低位震荡;更重要的是你适合的投资方式,A股大盘指数虽然不乐观,但去年一样有人在创业板赚到盘满钵满。
基金有很多种分类,货币基金、债券基金、混合型基金、股票基金等。适合风险承受能力不同的人。一般来说,风险依次递增,可能获得的收益依次升高,实际能获得的收益则。。。
股票基金和股票,不同之处一是基金更分散,同时有专业人士帮你打理。
但是我觉得看上去很有优势的两点,并不一定带来回报。我们自己也可以分散投资降低风险,但有时反而不如认准一只结果更好。如果有时间自己学习,可以选择自己操作股票,但对于更多人来说选择基金风险更小,长期收益更有保障。
另外,很赞同用定投长期持有来实现收益的方式。
16#
陈思荣  4级常客 | 2018-10-13 14:56:49 发帖IP地址来自
作为任何一个非入行的人,找个你有信心的标的,定投是最好的方式,你觉得这标的大概率长期牛市。比如美指ETF,SPY。至于中国的ETF,得看你对中国长期是否看好,是会成为下一个拉美还是下一个美国。

定投的好处是,如果一个标的有长期牛市(不能忽视的前提),你定投可以忽略点位的问题,而且手续费消耗少,比在里面瞎倒腾好很多,比如很多基金做的事。有一点是大多数人对定投的误解,就是定投并非在所有市场的所有标的都靠谱,定投悲剧国家的股指ETF比如阿根廷什么的,那感觉就和40元中石油定投到现在的感觉如出一辙。问我怎么鉴别是不是有长期牛市?我也不知道。罗杰斯出名就是预估长期形势,但是他也得承认,这里面的运气成分是占了的。这就是投资,没有确定的东西。据说哥大08年1月的研讨会上,全美价值投资最顶尖的一批人,在花旗4美元的时候几乎都是叫嚣strong buy花旗的,后来到1美元,腰斩再腰斩,是他们实力不够?还是运气不好?但好处是,总体来看,对一般人,这种赌一次的存活率和准确率,一般比赌100次后的结果好看很多。

综上,在A股里,如果对中国经济有信心,定投ETF,如果对中国经济没信心,还是想投资(没办法,毕竟中国靠谱投资渠道不多)选个你觉得还不错的股票,经过深入研究(或者简单逻辑推理),赌未来10年应该倒不了的标的,开始每个月定投吧。对普通人来说,省时省力不操心,性价比最高了。

PS:中国股票现在跌成这样,对准备定投的人来说是多么美好的事情。
15#
汪贤  2级吧友 | 2018-10-13 14:56:48 发帖IP地址来自
要论增长空间股票毫无疑问要大于基金,如果股票筛选合适一天都可以实现近20%的收益,而基金则不一样,要想实现超5%/日都是十分困难的事情。无论是基金还是股票要想实现我在前面说的预期收益率都需要选择合适的投资标的,你最后的真实收益应该是你选择到合适标的的概率.正确标的的预期收益率,虽然股票预期收益率大于基金,但是基金筛选到合适标的的概率要远远大于股票,因此最后的结果往往基金收益率大于股票,关于如何筛选基金可以参考我之前的回答。
14#
菖蒲扇  4级常客 | 2018-10-13 14:56:47 发帖IP地址来自
谢邀,股票型基金就是买股票的,纠结这个没有意义。
13#
曹可  1级新秀 | 2018-10-13 14:56:46 发帖IP地址来自
三水哥说的挺好了,再说说本人自己的理解吧,在自己投资和买基金这个上边最主要的区别就是谁来决策的问题,如果你觉得自己比较懂,又有时间,就可以自己构建自己的投资组合,如果不行就找专业的基金经理来管你的钱。但你要知道自己的投资目标,是重风险控制还是尽量的高收益。另外指数基金是个好东西。好好用。
12#
法兰克斯雪诺  4级常客 | 2018-10-13 14:56:45 发帖IP地址来自
炒股就是你自己做主怎么亏
基金就是你把钱给一个无关的人,他爱怎么亏怎么亏,亏了他不少一分钱(可能年终奖会有影响,但是大盘不好的时候哪个基金经理不受影响呢?),而且你看到他亏的太多了想说“咱不玩了吧把钱还给我”他还找你要钱
你择一个吧
11#
杨珂  3级会员 | 2018-10-13 14:56:44 发帖IP地址来自
股票。基金是别人用你的钱来交易股票。
我还是相信自己的智商。
事实也证明,基金经理人均弱智。
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文戈戈  4级常客 | 2018-10-13 14:56:43 发帖IP地址来自
股票是自己直接去买卖,盈亏都是自己决定的。对错都是自己的。
基金是把钱拿给人家帮你去投资,基本上不会出现和大市背离的状态。所以赚的时候你会嫌少,觉得自己买卖的话水平会更高,赚的更多;亏的时候会觉得基金经理是猪头一个,不管投资人的死活(即使基金亏损了管理费一分不少)。
基金相对风险和收益都要小一些。
9#
邱晓云  3级会员 | 2018-10-13 14:56:42 发帖IP地址来自
买封闭式基金,有折价,等于有个安全垫,到期时间也不长了,熊市里可以保本,牛市里可以获得接近大盘的涨幅,是初学者不错的选择。
8#
凌天白  4级常客 | 2018-10-13 14:56:41 发帖IP地址来自
如果是个人闲散资金投资,数额不大又不愿意牵涉太多精力,建议不要考虑股市,谢谢
7#
布衣书生  4级常客 | 2018-10-13 14:56:40 发帖IP地址来自
最近看到一组数据,A股总市值约20万亿,截止13年底公募基金持股市值1.3万亿,其他私募等加起来专业机构投资者持股总市值占A股总市值比例不到15%。而美国公共基金净资产占美股总市值73%。中国是名符其实的“散户市”,而美国是“机构市”。

很多人问我问什么经常推荐买基金,而不说买股票。其实不买股票是真的水平有限,而且基金也有很多比买股票好的地方。


一、分析股票真的不简单
数量太大,市场上现在差不多2800只股票,挨个分析下来费时费力,而且还可能遇到黑天鹅事件。如果看好一个行业,直接买该行业的ETF就好了,或者激进点直接买分级B。


价值分析派那种对上市公司的财务报表的分析对于普通人来说门槛太高了,而且不同行业的企业分析逻辑是完全不一样的。比如证券和医药企业的分析就完全两回事,很难把握公司脉络。

就算是巴菲特这样的价值分析大师,也是建议普通投资者投资指数基金。

相信学习过技术分析的投资者肯定也有这样的感悟,技术分析丝毫不比价值分析简单。同样,如果技术分析高手,也可以通过只对几个行业指数进行划线,然后购买该行业的分级B更能获得超额收益。
二、可以免除印花税,投资成本低
投资基金,更买股票相比,一个很大的优势就是可以不用交印花税。俗话说,省到就是赚到。


这里说的投资成本低是指,场内交易的分级基金等品种。比如场内购买证券B,只需要付出和购买股票一样的佣金,不用交印花税的。
三、散户也可以杠杆交易
融资融券门槛一直很高,有些散户为了扩大杠杆不惜去付出高额利息配资交易。我想说,分级基金的分级B为散户带来了低门槛的杠杆,而且成本只有6%左右,远低于融资配资。
四、T+0交易,投资更灵活
A股不能T+0交易,一直被广大投资者诟病,尤其是喜欢短线交易的。而上海证券交易所推出的分级基金,可以通过当日买入合并抛售等方式实现T+0交易。
五、盈利的方式更多,投资方向更广
如果买股票,只能买入等待股票上涨来获利。而基金除了买入等待上涨外,还可以有很多方法盈利。比如前期文章说的分级基金的套利。

比如去年证券B疯涨的时候,通过母基金申购分拆分级B,不仅赚了净值和价格之间的价差,而且还享受到了证券股票上涨的收益。当时一天基本就可以获得接近20%的收益。


同时,通过基金还可以投资美股,黄金,债券市场等。不用像买股票一样只能等待牛市的到来。

今年年后股市虽然不好,但是买入黄金ETF的却获得了最少15%的收益。
大家不愿意买基金的原因:
中国证券市场监管不完善,很多老鼠仓的存在,大家对基金普遍不信任。而且,很多主动型基金的收益也令人不敢恭维。股票的巨大收益诱惑,也符合中国人好赌的性格。
其实老鼠仓说的都是主动型基金出现的问题,像ETF,指数基金这些被动基金,都是严格复制指数的,可以说真正的公开透明。而直接购买行业指数,要比从几千个股票中挑选简单的多,还不用担心买到地雷股。

关于购买主动型基金,只要坚持正确的选择基金的方法,其实也不大可能会出现严重跑输大盘的情况。基金和股票一样,很多时候还是要看行情吃饭。
众所周知,散户很少有跑赢大盘的,直接购买大盘ETF也许是散户的制胜法宝。也许这就是为什么巴菲特反复推荐购买指数基金的原因。
希望大家不仅要看到股票的花开艳丽,同样也要看到基金投资的精彩纷呈。学会基金投资,给自己的理财多一个选择,也多了一次赚钱的机会。

以上都是我个人的一家之言,有不妥之处欢迎批评指正。
欢迎关注微信公众号:moneylife1818

6#
小菜鸡  1级新秀 | 2018-10-13 14:56:39 发帖IP地址来自
如果你问的是股票和股票型基金,哪个更有投资价值,这问题其实不成立。
因为基金就是很多个股票的分散组合,基金的投资价值就来自股票的投资价值,这两个之间怎么比?
如果你问的是哪个更适合你投资,根据你的情况,我觉得基金比股票适合你。
就算不会投资,你也肯定听说过这句话:散户买股,七个亏、两个平、一个赚。
其实这个话已经是很客气了,十个散户里面至少有九个都是亏钱的。
那为什么散户买股票大多数都要亏?
因为你的对手比你强大一百倍,他们是基金公司里的基金经理、证券公司里的操盘手,专业机构里经验丰富的专业人士。
他们不但自己有能力、有经验,他们还是团队作战,他们还有智囊。
对大多数散户来说,一没有专业知识来分析公司基本面,二没有成型的理念和方法来确定适合自己的策略,三没有严格的投资纪律来约束。
他们就这么带着资金进了股市,赤手空拳地跟一支装备精良的职业军队打仗,还想把人家身上的钱抢过来。
结果最后自己的钱被抢走了。
当然了,高手也是有的,一人单挑一队还挑赢了,但毕竟是极少数。
如果你想要其他人身上的钱,又实力不济,抢不过人家,该怎么办呢?
最聪明的办法是,把钱交给另一个职业军队,扩大他们的优势,作为条件,他们每次抢来的钱都分你一点点。
用这种方法虽然一开始赚得不多,来钱又慢,但是你最大程度上规避了自己的弱项,降低了本金亏损的风险。
相比起自己去抢,安全得多,而且,只要你找到的这个人实力足够强,胜多败少,你的收益也会慢慢积累到很可观的规模。
你找的这个专业军队,就是基金公司。
买基金的好处,就是让能力更强的人,帮你投资,作为回报,你付它管理费。
当然,基金公司有强有弱,同一个基金公司里,基金经理水平也有高有低。如果基金经理投资亏损,你同样也要承担亏损的后果。但总体来说,比你自己赤手空拳去买股票,要安全一点,亏得少一些。



5#
李淼  5级知名 | 2018-10-13 14:56:38 发帖IP地址来自
1. 有闲钱,有闲功夫的话: 投股市,以低仓位入市,摔打几回应该就有点感觉了,慢慢实现盈利。一旦开始盈利后,收益远高于基金。
2. 有闲钱,没有太多闲功夫的话:仔细研究几只基金,风格激进是收益高风险也大,风格保守的往往是收益低风险也不小,因为好的管理者资源基本都在高收益这边,而保守风格这边的人基本比较窝囊。挑几个激进风格且业绩较好的基金适当持有。
3. 有闲钱,没功夫研究:买信托产品或理财产品,要不就干脆买债券。盲目买基金不比瞎买股票赔钱少。

...妖股,那都是美女蛇,你不看她你就没事,想抓妖股的散户,100个里有99个都被吃到不剩骨头。不这样的话,我们从哪儿挣钱呢?
4#
李腾  5级知名 | 2018-10-13 14:56:37 发帖IP地址来自
问题很好,所以主动回答,对与非专业投资人士,我倾向于建议他/她以基金投资为主,自己直接投资为辅。原因如下:
为什么做基金投资者?基金是高效的投资工具,利用基金,投资者可以最大限度地拓展自己的投资疆域,将资金分散到更多的策略上,分享各领域最专业的投资经理的能力。投资者本身可以在某一细分领域比任何专业投资经理做得更好,但不可能在所有细分领域都做到最好,此外还有“比较优势”的逻辑,所以我们的建议是,精通的领域自己投,其它领域委托投。当您掌握了分辨能力与运气的方法,支付1%的管理费,分享专业投资经理的能力,将是一笔划算的交易。
3#
潘巧林  3级会员 | 2018-10-13 14:56:36 发帖IP地址来自
要看个人的风险偏好吧,一般来说,风险爱好者会选择股票,风险规避者会选择基金。加上中国特色的话,买股票要胆大,研究政策,研究财务分析,还要耐得住寂寞,忍得住,抱着买了就把钱扔掉的原则。在中国的长期投资还是有点搞头的。如果想保值的h话,基金靠谱一点。个人建议可以来点投资组合的,毕竟投资组合还是一个比较让人容易接受的方案,都来点吧。
2#
quantek  2级吧友 | 2018-10-13 14:56:35 发帖IP地址来自
为什么不选择ETF指数投资?根据国外成熟市场经验,从长期来看绝大多数基金经理无法跑赢指数。而普通投资者资金有限,通过在不同热点ETF之间轮动,可以轻松跑赢大盘。

欢迎关注我的专栏:大众宽客-量化指数投资 - 知乎专栏

1. 股市指数的分类

根据市场代表性编制的指数,比如
  • 上证50指数:根据上海证券市场规模大、流动性好的最具代表性的50只股票计算,反映上证最大盘股整体状况。
  • 沪深300指数:挑选沪深股市流通性好和具有行业代表性的300只股票计算,反映沪深股市主流股票整体状况。
  • 中证500指数:扣除沪深300股票后,根据沪深股市总市值和成交金额排名靠前的500只股票计算,反映沪深股市小市值股票整体状况。
  • 创业板指数:根据创业板上市公司流通性前100只股票计算,反映创业板整体状况。
  • 标普500指数:根据美国最具代表性的400种工业股票,20种运输业股票,40种公用事业股票和40种金融业股票计算,反映美国股市整体状况。

根据行业编制的指数:
如军工行业指数、互联网行业指数、医药行业指数、金融行业指数等。

2. 指数计算的调整

基本上所有指数入围股票个数都是相对固定的(比如上证50根据50只股票计算,不会这个月50只,下个月60只)。但股市千变万化,不断有新股上市,为了保证指数的代表性,指数的入围股票需要不断调整。如果一只股票逐渐变得平庸,无人问津,就会被更具代表性的股票替代。

为了简化指数的计算,入围股票的调整不能太频繁,一般每个季度看一看需不需要调整。

3. 指数相对股票和普通基金的优缺点

由于指数是多只股票的“平均”,天然具有以下优点:
  • 可以获得目标市场的平均收益,不用担心踩中地雷、或者踏空。当然,也无法获得超额收益。
  • 日常涨跌(波动)幅度远低于绝大多数个股。
  • 不会出现个股停盘无法交易的情况。
  • 操作简单,只用购买一只指数,而不用费力的买入一篮子的股票。
  • 指数包含多只股票,不容易被市场操控。不用担心帮别人抬轿子或接盘。

由于指数不断根据市值、成交量等指标调入代表性股票,指数还有下列优点:
  • 不断优胜劣汰。
  • 排除人为因素干扰,根据市场指标选优。
  • 根据国外成熟市场经验,绝大多数基金经理长期无法跑赢指数。

4. 如何投资指数

ETF是指数化投资的最佳选择。ETF(Exchange-Trading Fund),中文全称为“交易型开放式指数证券投资基金”,是一种跟踪对应指数变化、且在证券交易所上市交易的基金。

投资者可以如买卖股票那样简单地去买卖“标的指数”的ETF,并获得与该指数基本相同的收益率。比如上证50ETF(510050),就是对应上证50指数的ETF,需要在股票软件中购买。购买ETF只需要佣金(一般在万分之5以下),而不需要印花税。

如果没有股票账户,可以买入对应指数的开放式基金,如嘉实300(160706)。和普通开放式基金一样,买入和卖出都需要1-3个工作日。推荐在各大基金公司网站或者支付宝、微信、京东等理财网站购买,手续费一般为0.6%(甚至更低),远低于银行的1.5%手续费。

显而易见,ETF费用更低,买入卖出更灵活,但是受交易时段和成交量影响。开放式指数基金购买更简单,但是手续费高一些。

5. 投资指数基金的技巧

虽然指数基金有较大概率跑赢普通基金,但是指数也有涨有跌,相对于简单买入持有或者定投,普通投资者由于资金量不多,可以通过在不同时间、不同指数之间切换,以相对较低的风险,获得更高的收益。

以轮动投资为例,包括
  • 行业轮动。最有名的当属“美林时钟”理论——美林证券利用超过30年的数据统计发现,经济周期和资产配置、行业轮动之间存在一定的关系,并将这一结论归纳为“美林投资时钟”。
  • 二八轮动。数量少但市值高的大盘股 vs. 数量众多但市值低的小盘股。
  • 地区轮动。新兴市场(金砖四国:巴西、俄罗斯、印度、中国,以及越南等)vs. 成熟市场(美国、英国、德国、日本等),以及成熟市场和新兴市场中各个国家之间轮动。

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欢迎关注微信公众号:大众宽客(dzkuanke),发现更多量化指数投资工具、经验和技巧。
http://weixin.qq.com/r/ZUnI0DHElWzqrXWz9xx3 (二维码自动识别)
1#
王端端  4级常客 | 2018-10-13 14:56:34 发帖IP地址来自
投资价值的高低, 要视你个人的风险承受能力, 专业能力而定, 比如说你有极强的分析研究能力, 那你直接投资股票的效率可能会更高, 但如果你的性格不具备执行纪律投资的能力, 那也许交给基金打理更能产生价值.

简言之, 不要用简单的某只或某几只股票表现, 去和基金的表现作比较. 直接投资股票和投资基金的优缺点对比如下:

投资股票-优点:
1. 可以自己把控投资, 即时做出决策;
2. 可选范围巨大, 比如基金不能投ST股票, 但你可以;
3. 不用交管理费给基金;
4. 可以贯彻你自己的投资理念.

投资股票-缺点:
1. 需要专业知识;
2. 需要一定的时间, 股市开盘也是一般人上班时间, 盯盘虽然不是每日必修课, 但还是需要进行的一项训练和工作;
3. 需要很强的自律能力和比较积极的性格, 缺乏自制力的, 性格相对较极端的是很难投资成功的;

投资基金-优点:
1. 省心省力, 选择一次后, 可以在一段时间内不再花心思纠结考虑;
2. 基金的投研能力比绝大部分个人强大;
3. 机构投资者的信息不对称优势.

投资基金-缺点:
1. 某种程度来说, 选择一个负责任的基金经理比选择一只股票还难;
2. 业绩压力造成基金普遍随大流, 大部分时候和市场表现差不多, 难以出现真正独立自主的基金经理;
3. 基金行业内有很多内幕, 比如IPO虚高的价格就是一些关系公司抬轿子搞上去的, 这些都是你所无法控制的因素.
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