芯片的设计与制造,哪个更重要?

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衣袖飘飘FIRE   2018-10-7 00:56   13138   7
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7#
有关部门  1级新秀 | 2018-10-7 00:57:02 发帖IP地址来自
这问题,我一个小破hr都看不下去了。
6#
本人路过  2级吧友 | 2018-10-7 00:57:01 发帖IP地址来自
材料最重要。f22飞机厉害谁能说他设计有多牛逼,发动机推力大因为高温材料好,雷达探测距离远因为电子材料先进,敏感度高,隐身反射低还不是表面隐身材料好,矢量发动机也是因为材料先进。给你好的水泥,钢筋你也能盖成二层小楼,给你黄土恐怕很难。
5#
blue chip  4级常客 | 2018-10-7 00:57:00 发帖IP地址来自
伪问题。。。
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LetsGoHeat  4级常客 | 2018-10-7 00:56:58 发帖IP地址来自
制造是芯片产业的瓶颈。
更小的制程,虽然对整个生产流程都有影响,到受影响最大的还是制造。从14nm到10nm,原来的设计方法改改可能还能用,但光刻的方法可能要完全推翻了。比如10nm就有些公司考虑EUV了。

制造的门槛更高。全世界能做设计的没有几千也有几百,制造的主要只有几家。制造的前期投入,建厂成本已经是天价了。

从话语权来说,制造公司肯定更有话语权。制造公司比如TSMC会出一堆design rule 让制造公司follow,否则无法保证良率 (yield)。
3#
兵长一米六  2级吧友 | 2018-10-7 00:56:56 发帖IP地址来自
看了这位答主的答案  @蓝宝王 这位朋友不知道具体从事哪一行,如果是从事IC,只能说我们所接触的相差太远(也许这位朋友了解的是数字吧?数字我不懂,不过就我了解国内数字设计不见得有优势)
如果真像您说的这么容易,招点尖子生和老司机就能搞定,国内设计就不会这么惨淡了。(另外,招“尖子生”这种很显然是外行话,除非您指的是尖子博士生)
设计门槛低,这句话大错特错了。如果做一些低端IC,确实招一些刚毕业的研究生也能做,但是卖得出去吗?
国内连高品质电源芯片都难以搞定,更别说ADC之类了。
国外封锁制造技术,难道设计就不封锁了?要知道,关键的芯片国家可是通过各种渠道都很难得到的,而且得到了,还不一定分析得出来。
反而制造方面,多砸钱更有希望。中国砸出了优秀的代工厂,可没见砸出好的IC design house。当然,我不是说国内IC公司没有好的,只是它们恐怕没有一个是“砸出来”的,应该说都是优胜劣汰苦苦挣扎最后脱颖而出的。不管是炬力、海思、国民还是这些年比较火的汇顶,都有过艰难的岁月,甚至有过倒闭的危险。(然而即使是这些优秀的公司,仍然难以和TI、ADI、博世等巨头相比)
即使国内工厂被这里有的答主说得再差,满足绝大部分需求绰绰有余了,然而国内设计公司能抢下市场吗?LED驱动这么大的市场,国内吃掉多少?(应该没人认为国内代工厂连电源都没法做吧?)
再说,只要不是军品,境外或国外代工厂都是开放的,用他们的工艺生产,我们做出了多少有竞争力的产品吗?当然并非屈指可数,但确实和国外巨头设计出的芯片有差距。
2#
史蒂芬  4级常客 | 2018-10-7 00:56:55 发帖IP地址来自
搞研发,往往方案想得出,东西做不出。

中国有太多聪明人搞设计了,设计根本不是问题,要设计一款宝马车中国也完全有能力,但是做不出,因为国内的材料、机床、加工工艺不行,受制于国外。

所以对于芯片来说,IC设计有的是人才,但是在制造上乏力,总是要交给对岸的台积电、还有棒子去代工。
1#
dongworks  2级吧友 | 2018-10-7 00:56:54 发帖IP地址来自
不能流片设计靠yy吗,垃圾的设计再好的制造都没用。这个问题好像鸡和蛋哪个先有一样,会进入一个死循环
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