法国工程师学校留学?

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匿名知乎用户   2019-4-12 00:38   7495   10
我是西电学生 专业电子信息工程,最近学校开展3+3中法合作项目,在纠结要不要去。
如果不去的话,我努努力应该可以保研到国内不错的985。
1.西电合作的法国学校在法国属于什么层次,能排排名吗?我看过网上的信息,想听听各位的意见。

2.我可能会从电子转向cs智能等,兴趣还行,你看怎么样。请问毕业后去向,待遇都怎么样,越详细越好!在法国工作一段时间再回国发展怎么样?有优势吗?

3.你觉得去法国读这个值不值?好不好?值在哪?好在哪?(我知道每个人都不一样,说出你们的就好啦~)

4.多谢各位,这关系到我未来几天的决定,你的回答可以不限以上问题,还请不吝赐教。

5.西电3+3介绍
http://liuxue.xidian.edu.cn/info/1003/1644.htm
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-12 00:39:04 发帖IP地址来自
可以参加IMT法国国立矿业和电信学校联盟的招生考试,10月中旬。学校都是法国顶尖的。 官方微信有详细信息:IMTschools.
报名网申平台:http://www.mines-teleocm.asia
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-12 00:39:03 发帖IP地址来自
留不留学这个问题不是我能回答的。就看楼主自己的兴趣爱好了。我个人觉得出国留学收获还是挺多了。但是从职业规划来讲,法国这边it类的公司挺少的。大多数都是做信息技术服务(也可以说是外包)。不过欧洲的工业化水平很高,如果你对进入工业有兴趣倒是可以在这边工作几年。根据我个人看到的情况,国内在工业上比法国差太远了。cs专业也有细分,你对哪方面更感兴趣呢?
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-12 00:39:02 发帖IP地址来自
谢邀,

还是说说吧,我毕业的学校是巴黎综合理工(Ecole Polytechnique),在法国工程师里面排名第一,应该算很出名了,但是这所学校在国内几乎没有知名度。

不过出国算是一个比较好的经历,“见见世面”这种话我是从来不认同的,不过可以体验一种生活罢了,如果家里经济没有压力,可以考虑。有一个美国华人同学,也来到了巴黎上学,我当时问他为什么不选择在美国继续读下去,她回答说“我想看看世界是什么样子”。

法国的教育质量还是可以保证的,是可以学到一些东西的,如果想留在法国,可以考虑读工程师,不过,我已经回国了,也厌烦了欧洲的生活,可能每个人都不同吧,现在在国内很快乐,工作也很快乐!

所以,结论就是:如果家里经济条件允许,可以出国看一看,如果只看重排名,还是去欧美一些比较“著名”的学校吧

希望对你有帮助。

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再补充一下问题吧:

1.西电合作的法国学校在法国属于什么层次,能排排名吗?我看过网上的信息,想听听各位的意见。
我不了解和西电合作的都是什么学校,不过,就算是最好的学校在国内也没有任何知名度,排名每一年都有的,基本都固定了。好的比如说像:Ecole Polytechnique, Science Po, Ecole Normale Superieure ( 感谢@hippocampe指正 ), HEC Paris,etc。
2.我可能会从电子转向cs智能等,兴趣还行,你看怎么样。请问毕业后去向,待遇都怎么样,越详细越好!在法国工作一段时间再回国发展怎么样?有优势吗?

我就是这个方向的,在法国的话比较好找工作,我当时刚毕业实习的薪水在1800欧左右(这个会根据学校的不同而不同),正式入职应该会有2500-3000欧吧。工作一段时间是可以的,不过优势的话,除非你在微软,谷歌,Facebook,其他的比较著名的公司会有一些优势,如果小公司的话,没有区别。----- 但求钻研,莫问前程。

3.你觉得去法国读这个值不值?好不好?值在哪?好在哪?(我知道每个人都不一样,说出你们的就好啦~)
没有值不值。。。。还是那句话,家里经济条件允许,建议趁年轻出去看看。我在巴黎5年,我认为这是一次不错的经历。

以上。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-12 00:39:01 发帖IP地址来自



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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-12 00:39:00 发帖IP地址来自
我看了下你们学校的pdf

学校方面只有TELECOM BRETAGNE是很棒的,这个学校在电信方面国际上也属于科研实力比较强的。你如果是学通信的话应该知道小波分析吧,就是这个学校的老师想出来的。而且ENSTB的校区环境一流啊,校长办公室就是一海景房。而且3+3项目的ENSTB学生在最后一年有机会去ENST读(TELECOM PARISTECH,不是TELECOM PARIS-SUD)。

其他的一般。

利益相关:有亲戚在ENSTB就读过。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-12 00:38:59 发帖IP地址来自
能保研去清北浙复交这个层次的学校,可以慎重考虑一下。校友、专业、国内发展路线,C9甚至西电本校保研要远优于法国这些非top的工程师学校。当然,理工科法语授课,你的生活也会远比国内读研要拧巴得多。
当然,如果奔着趁年轻出来体验生活的话,巴黎值得你拥有。
详细说开来,
1.排名现实是,除了top级别的工程师学校闻名遐迩,绝大多数的其他没什么知名度,毕竟一百多所。在国内更是知名度堪忧,即使如HEC和Polytechnique一样变态的存在。但是工程师学校在法国还是挺受认可,个人认为可以当作是法国的211吧。注意,注意,Polytech ≠ Polytechnique,类比下好比末流理工211 ≠ 清华。
2.待遇工程师学校+Master热门专业(CS)的毕业平均月薪大概是2500-3000欧,有些地方是13薪,这样算来税前基本与BAT应届生开发持平或者略高,税后你懂的。工作三年后,BAT的同学会比你超出不止一点儿。这个年头的留学生,奔着工作移民什么的越来越少了吧,特别是这法兰西斯坦,很多人留下了,只是因为回不去了。
3.值与不值体验不同的异域生活,出来看看这个世界,值吧。个人读CS,要我重新选一次的话,果断去美帝。
4.西电3+3
走这条路,是一条稳妥的出国路,拿着CSC奖学金简直不能更爽,法国德国性价比还是挺高。如果DIY出国,基本上可以去更好的学校。
5.两条捷径
法国工程师的双学位是条捷径,第三年支持修个 M2来抵消学分。就我所见,法国人一窝蜂跑去修 Finance/Management,中国人一窝蜂跑去修 CS/AI 一类,对于想转行或者跨行业的同学们是个不错的选择。
与其他学校交换项目是另一条捷径,一般存在于第三年,top30的工程师学校普遍存在交换去帝国理工加州伯克利等的机会,拿双学位更爽歪歪,这个时候成绩和语言是硬性要求。来法的西电学长学姐每年都有那么一两个走上这条路,望关注。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-12 00:38:58 发帖IP地址来自
1.西电合作的法国学校在法国属于什么层次,能排排名吗?我看过网上的信息,想听听各位的意见。
层次与西电在中国的层次一样,法国排名在10-20;
我们把Telecom Paris比ENSTB对比一下,前者略强,对普通中国学生影响不大,
enstb甚至更容易就业,因为编程硬技能更好。

那为什么说比Telecom Paris差呢,选择面更窄?
Telecom Paris很多课程都比较水,学生编程能力不行,毕业了连线程和adaptor模式都不知道的大有人在,但是学生选择面和国际接口更好。
例如跟 HEC 巴黎九大的合作的双学位,已经持续了十年了。
想改行做finance的,可以申请七大的金融数学。
斯坦福的计算数学博士,也把Telecom Paris作为target school专门招生,而且有道达尔公司cover全部学费生活费。我不确定enstb也有。

2.我可能会从电子转向cs智能等,兴趣还行,你看怎么样。请问毕业后去向,待遇都怎么样,越详细越好!在法国工作一段时间再回国发展怎么样?有优势吗?
这也是ENSTB的地理劣势之一。
人工智能领域,目前百花齐放,很多优质项目都是多所学校联合办学,卡尚高师 X Telecom Paris 巴黎六大 七大 都有相当优质的类似项目,只是侧重点略有不同。
也正是因为每个学校侧重点差异,所以很多项目都倾向于合作办学,就是说偏数学的部分可能要去六大X,偏统计的课去七大,你一周要辗转好几个学校。
所以从这个意义上来说,布列塔尼的ENSTB,格勒的ENSIMAG,和尼斯的EUROCOM这三所学校,相比巴黎都有相当大的劣势。
如果做CS,就业好很多,但是不要报太大期望,中国人在法国大多是外包公司。或者去银行做support,跟国内的IT前景可谓天壤之别。




3.你觉得去法国读这个值不值?好不好?值在哪?好在哪?(我知道每个人都不一样,说出你们的就好啦~)
如果想老老实实做个码农,不求大富大贵,只待小富即安。三五年巴黎买房,不给父母增加负担,长期呆在欧洲,那是相当切合。
如果你觉得le monde est aussi grand que tu voudrais voir d'ailleur, 那这个项目就不适合你了。
如果成绩能达到前10%呢,申请巴黎高科/IMT的巴黎/n+i的central前景都更好。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-12 00:38:57 发帖IP地址来自
1.西电合作的法国学校在法国属于什么层次,能排排名吗?我看过网上的信息,想听听各位的意见。
西电与法国合作的工程师学校相对挺多的,当然各个学校的档次也不尽相同,ABCD类的学校都有。大致看上去是电信类Télécom学校,综合理工集团Polytech group学校,几所不算突出的普通公立工程学校和某所国内中介推广得比较多的私立工程师学校。
Polytech group现在在国内很多高校都有项目,这一定程度上得益于中介的推广,但对于西电211等学校的学生来说,去这里读研读工程师显得有点屈才(个人观点,勿喷),因为这个集团的法国工程师学校里并不拔尖,很多法国人甚至不知道是什么,毕竟在法国200多所工程师学校里,综合理工集团的多数学校处于中下游水平甚至末流。这里不便过多分析,对Polytech感兴趣的小伙伴度娘即可。
合作学校里的电信类学校有Télécom Bretagne, Télécom Lille, Télécom Saint-tienne等。虽然都是电信类学校,但是差距也是挺大的。布列塔尼电信学校很明确的是这些学校里最好的,严格意义上说现在已经没有Télécom Bretagne了,因为已经和同一个大区的另外一个挺好的工程师学校Mines Nantes合并为IMT Atlantic,学校排名和等级都得到了挺大的提升,甚至有排名将IMT Atlantic定义为A+类学校,当然合并以前ENSTB也是稳居A类的好学校。完全等同的去对不国内的某所学校和法国的某所工程师学校是不可能做到的,但是可以明确的是,西电的通信和电子等专业在国内是名列前茅的,而ENSTB在法国也是领域类的佼佼者。
至于其他几个学校,喜欢的可以了解一下。
2.我可能会从电子转向cs智能等,兴趣还行,你看怎么样。请问毕业后去向,待遇都怎么样,越详细越好!在法国工作一段时间再回国发展怎么样?有优势吗?
在法国,不管是电子还是CS,好的工程师学校毕业的学生都很好就业。特别是中国学生,语言表达能力普遍比较欠缺,但是踏实肯干,基础知识和编程水平都不错,很多法国公司还是很乐意招中国程序员。不过相对法国学生,肯定还是稍微困难一点。我身边学CS、Date science的同学都很容易的找到了五百强企业的实习,之后转工签也没有特别费劲。人工智能方面,属于比较新的行业,法国工程师教育没有固定的教材,教学内容每年的都在变,这能够保证学生学习到的内容是真正与时俱进并且被市场所需要的。这一点相对国内有的十几年都不换的教学大纲教材考纲来说,是很大一个优势。
3.你觉得去法国读这个值不值?好不好?值在哪?好在哪?(我知道每个人都不一样,说出你们的就好啦~)
的确这个是看个人。不过从我个人和身边人的经历来看,我觉得是值得的。
从时间来说,2年,比国内稍短,但是又像一些国家一年制的硕士不容易的到外界认可。
费用上,法国工程师学校的学费相比英美 便宜很多,一般家庭也是能够承担的,再是法国政府给的学生福利挺多,住房也有补助,申请奖学金的机会也多。
最重要的,法国的工程师教育强制学生去实习,这也给了中国学生在法国甚至欧美其他国家工作的机会,工程师文凭得到高于硕士文凭的认可,进世界五百强企业也相对容易,而且工资普遍比较高,我个人实习的时候月薪接近2k欧,因为是银行业,工资的确比很多其他行业高出一截,但是我身边学材料、学CS的同学也能拿到1.3-1.6k的实习工资。确实,法国留学在国内不算热门,可能会担心法国工程师文凭在国内的受认可程度,不过我相信如果拿着两次在法国的实习经历,也会给今后回国求职带来很大的帮助,甚至是一些单单是英美名校文凭不可比拟的。
还有在我看来,年轻可以多去走走,去看看欧洲文明最繁盛的地方,给自己两年在法国生活,也是挺好的。
4.多谢各位,这关系到我未来几天的决定,你的回答可以不限以上问题,还请不吝赐教。
世界很大,法国的工程师学校也很多,其实并不必局限于学校项目内的学校,跳出这个圈子,你还能发现很多好的适合你的学校。如果需要,也可以跟你一起探讨法语留学那些事,看看如何申请到最适合你的学校。(如果加微信445409150备注一下小社区哦)祝你成功~
3#
知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-12 00:38:56 发帖IP地址来自
谢邀,最近比较忙,回复的有点晚了,抱歉。
作为学长,必须给你来碗鸡汤,决定还得自己做,回答你的几点。
  • CS比电子就业强目前来讲没有悬念,未来谁都不知道。
  • 项目学校什么档次都有,还是建议telecom三所。
  • 来法国还是值的,就是没以前值了。
  • 西电3+3选出来的都是水平不错的,放弃保研资格的大有人在。
2#
知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-12 00:38:55 发帖IP地址来自
小社区小透明强答一记。
利益相关:西电09级本科生,法国Telecom Bretagne2012级工程师,2015年12月回国。

我和题主的背景非常相似,西电09级微电子学院, GPA Top3/230,如果不出国,现在应该在复旦或者清北的研究生院做数字芯片前端设计或者研究新型半导体材料。我无法直接回答题主的问题——到底是去法国留学好还是留在国内进入C9里的一所好,因为这个世界原本就不是二元的,和所有的选择一样,这本质上是一个取舍,任何选择都是有舍有得的,旁人可以提供的仅是客观的事实或者个人经历,只有题主本身可以针对自己的情况做出最好的权衡。所以在这个回答里,我不会给出建议,但是会讲述一些我自己的经历和主观判断。

语文老师说要欲扬先抑,先说说走学校项目去法国不好的地方:
1)自己申请(美国或者欧洲)很有可能能申请到比3+3项目更好的学校。
2)法国留学是一个比较小众的选择,离开了法国(或者欧洲),工程师这张文凭就不那么灵了(如果是X或者ENS这种级别,当我没说)。
3)需要花费大量精力学习法语,这个过程非常长,语言的困难高于去英语系的国家。
4)留学回国以后找工作无法参加校招,只能走社招,基本上要进入BAT这种公司难度是指数级上升。
5)欧洲近年来IT整体大环境不好,甚至看不出什么时候能够走出来。

前四条是我在出国前就可以看到的劣势,第五条是在法国找实习、工作的时候体会到的,但是我当时依然做出了去法国的选择甚至到现在我也完全不后悔,再给我一次机会,我依然会如此选择。其实我当年本是准备申请美国或者英国的大学,雅思也考得不错,如果正常剧本走下去大概就是考GRE,申请北美了,可惜我当时正好看到了学校的这个3+3项目,就决定做两手准备。在这个过程中,TB答应帮我申请埃菲尔奖学金(虽然最后并没有拿到这个而是拿了另一个企业奖学金),并且免除了我的笔试,当时还没有学费,而且法国政府提供房补,我掐指一算比美帝少很多,再加上大三结束就可以走,节约时间成本。另一方面,我当时认定法国的工程师教育比较注重工程能力,而美帝的master更像是培养phd的预科班,侧重于research(后来我看过美国大学的一些公开课发现其实也是很注重工程能力的),于是义无反顾地踏上了去法国的征程。

法国的三年半既见证了美好的瞬间又留下了痛苦的记忆,多少努力,多少挣扎,多少欢笑和泪水最终都化作了释然和云淡风轻。我偶尔回想起那些听不懂的课,看不懂的讲义还有被队友坑过的projet觉得都是在法国成长过的证据。如果你问我留在国内和去法国哪一个更能提高技术能力,我觉得很难回答。但是技术能力真的是最重要的吗?

我在经历过这三年半以后,从性格到思维方式的转变都非常大。最大的变化是我出国前有轻微社交恐惧,但是现在我对陌生人的排斥减轻了很多,可以很快和新认识的人打成一片。以前我的动手能力很差,但是现在我可以自己贴墙纸,组装宜家的各种柜子,修下水道,换马桶盖和马桶圈,特别是厨艺显著提高(笑)。因为法国的人工很贵,所以遇到生活上的问题都会想尽办法自己解决。思维方式上,因为不知不觉中接受了法国的主流思想洗礼,所以看问题都会从两面分析。最最关键的是,在这么一个陌生的环境下,你无法依靠别人,只能自己跌跌撞撞地往前跑,遇到困难和挫折也只能咬牙面对,如果修炼成功,你会真正的自立,并且获得更强的自学能力,执行力和抗打击能力。

我在2014年有一段时间学校的项目非常多,同时还要兼顾找实习的事情。我大概有两个月都是两点以后睡觉的,如果投出去的简历有了回音,需要我写程序或者填问卷,我这边邮件发出的时间都在凌晨3点以后。FPGA的实习在法国对外国人来说很不好找,因为大多用于军工。当时好不容易有一家做期权交易的银行需要招FPGA工程师做交易系统的加速,我经历了5轮面试,写了一份笔试,做了 两个版本的程序(他们系统的一个模块),一份智力测试和一份性格测试,最后一次面试还是在巴黎查理周刊遇袭的第二天,简直就是冒着生命危险,结果最终还是被拒了。我当时简直生无可恋,如果继续找不到企业的实习就要在学校做或者回国找,倒不是不好但是对自信心的损伤很大。我一边做最坏的准备一边继续投着实习,最终等来了欧洲一家半导体企业的面试通知,面试的时间正好是2015年大年初一。我记得除夕当天我一个人从brest辗转巴黎再到里昂,却因为列车晚点误了去格勒的火车。除夕的晚上,里昂火车站人流匆匆,我等着下一班火车,举头望月,一瞬间想不通为什么自己会在这里,为什么会把自己逼到这个田地,如果没有出国,现在应该是和家人其乐融融地吐槽春晚,而不是一个人这么狼狈地在异国他乡试图抓住最后的救命稻草,那一瞬间所有委屈,不甘,悲伤像潮水一样席卷而来。但是当列车到站,我控制住了所有情绪,第二天的面试发挥得非常好。大概就是因为有了这些经历,所以现在遇到很多困难都觉得不过如此,最终一定可以解决吧。

最后介绍一下我曾经爱过的TB吧,位于Brest,和不列颠隔海相望,气候尤其好,晴空万里(嘘)。
TB在法国的通信领域算是还可以,能排到第二,在整体的工程师学院排名里基本在14-20这个区间里。用我同学的话就是,正好掉出top A+级,是A级里第一所,基本上进来的人都是过了MINE笔试但是面试砸了的。在这里像其他学校一样,你会coding, 焊电路,做机器人,开发APP,写大作业, 学期末突击, 考试, 实习,遇见学渣,遇见学神,遇见发明Turbo码的Claude靠在栏杆上静静地点上一根烟不知道在想啥。TB每年只有200学生左右,做projet时师生比接近1:1, 我曾经有过做一个两人项目但是有3个导师的经历。毕业以后有同学去了Google, Orange,Airbus, Sap,Amazon,ARM,有同学去了BNP,SG,也有很多人去了startups。在这里,你可以选择你喜欢的生活方式,你喜欢的职业方向,你的选择将会对你的未来构成影响,你自己对这一切负责,这大概是我最喜欢这段经历的地方吧。

最后的最后,回国以后好想念brest的轻轨(人永远辣么少),空气和大海,以及学校后山的生蚝,哎呀呀,烤着吃真是美味啊。
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