澳大利亚经济真的不行了吗?

论坛 期权论坛 期权     
Ole Jorgen   2018-9-24 01:24   1046447   6

会不会搞到生活水平连中国都不如了?那样的话,移民还有什么价值呢?
分享到 :
0 人收藏

6 个回复

倒序浏览
2#
heyblue  2级吧友 | 2018-9-24 01:24:25 发帖IP地址来自

知乎现在的问题真的蜜汁醉人。

澳洲生活水平连中国都不如,不正好让大家做天朝上国的美梦么。

上次我记得有个非要跟澳洲比基建的问题?非得问的如此极端被打脸?

好的问题:“澳洲未来10年经济走向如何?”差的问题“澳洲经济真的不行了吗?”

————

正经答题。

作为一个连续20多年经济没有任何衰退的发达经济体,澳洲的经济适应性是相当强的。哪有问题就修正哪,也算澳洲一大务实。

2025年,澳洲将会跃升两位成为全球第11大经济体。Advance Australia: Our place in new world order

那么报告指出澳洲的问题在哪,以及接下来如何改进。大概两点 1.减少对自然资源依赖 2. 基建。而澳洲跃升的原因则是,人口的大量增加,这其中包括移民和出生率。

关于基建就单说说很多人关注的交通部分,之前一直觉得这种老发达国家,建设差不多,人口老龄化,基建基本停滞;然而这些年看来是中型城市(50万以上人口)基建爆发的好时候。不完全统计:Sunshine Coast, Canberra, Newcastle, Sydney均有在建或者已完成 Light Rail项目。除此外还有Sydney新机场,Melbourne 地铁,Brisbane - Melbourne 铁路大改造以及偏远小城市的机场改扩建等。以澳洲如此小的市场和人口规模,这一波基建够刺激经济的了。

接下来人口,知乎很多关于澳洲的问题都有人说,澳洲移民变难了,要对移民下手啦,要封闭国门啦巴拉巴拉。然而事实上跟直觉相反,澳洲2016-2017财年,接收移民245,400,比上一财年增加了27%(换句话说政策年年改,但身体很诚实,作为一个传统移民国澳洲的移民政策是不太可能真关闭的)。很多人喊移民澳洲变难,大多是因为分数提高,换句话说牛B的人多了,而那些一般般60及格线(过去有戏)的人,有的留学生60分都难凑,现在很多都没戏,但这推论不出任何经济问题,只能怪自己水平不够。去年遇见国内牛人80分直接拿的NSW stream 2 190,而之前stream 2 70分就差不多够了(分行业)。

----Update----

看来有移民中介对这段很不满呢,作为专业的中介,你们难道不知道澳洲统计的移民人口,包括所有签证种类么?也就是说即便新西兰入澳的人挤占了189的名额(中介口径,不怎么关注相关新闻存疑),并不会影响数字,澳洲接受移民的速度依旧是在增加的,因此移民对经济的贡献推论并没有任何问题。当然了,中介不满意也正常,毕竟很多华人一心一意要一步到位,总想一步PR,那自然分数水涨船高,他们要收中介费自然也难些。要我说还是印度人实在,人家可是只要能移,怎么着都行,只要签证最后能变成PR。至于质疑数字老旧是前年的,澳洲移民统计按财年计算,2017-2018才刚过去半年,总数字自然是没有的。

然后再来说说分数的事,以某移民数据网站的统计为例。

先是:

从01/07/2017到现在所有递交190签证分数在65分以及以上的申请。

总共676例。

然后再来是:16-17财年的同样条件的筛选。

总共595例。

17年仅仅半年,高分申请就超出了16年全年的量。这只是一小部分愿意在该网站分享信息的申请者资料,但我认为从某种程度上还是能说明一些问题。

附表:Wiki上澳洲近年来的移民数量(16-17:245,400)

澳洲自然也有不行的,比如制造业,根据这份www2.deloitte.com/conte 报告预测。2020年澳洲制造业在全球的排名将会从2016年的21下降至22,跟澳洲一起下降的还有:中国、南韩、英国、台湾、加拿大、新加坡、土耳其等等。So.... 而排名往上狂飙的国家是:印度、马来西亚、越南、印度尼西亚

还是继续放报告吧,根据澳洲2016年的产业报告:

  1. GDP 增长率2.8%,连续第25年持续增长,新报告没出,现在应该是26年了。
  2. 商业投资贡献跟上年度比下降16.2%
  3. 低收入者工资提高2.1%
  4. 失业率下降至5.6%
  5. Full Time工作增长1.3%, Part Time增长3.8%,而每周工作小数下降0.6%.

产业方面:

服务业、矿业、建筑业高歌猛进,农业产出收缩和出口下降,有意思的是制造业,制造业的产出量和雇佣数量均收缩,但是出口值却在上升。正好应正之前看到的一个官方报告,暂时找不到链接,回头再放。大抵意思是,澳洲的制造业在持续下降,而高技术含量制造业产品出口却在持续上升,记得当时看的报告两者一个上升一个下降,速度却惊人一致。如果此趋势继续下去,倒是好征兆,把低端制造业交给发展中国家,自己慢慢培育高端制造业。

哦,对了,澳大利亚明年要成立航天局了,又是一波教育、高端制造强心针。New space agency could be jobs boom for Australia

3#
planwalker  3级会员 | 2018-9-24 01:24:26 发帖IP地址来自

澳洲经济反正当地媒体也一直在唱衰,不过说回来美帝,国内,欧洲,日本,似乎没一个地方不被唱衰的。在澳洲五年来,感觉经济确实不是太好,比如很多大商家(dick Smith,masters)都关门了,小型的关的更多,这几年已建成店铺的出租广告比前几年明显多了。不过就生活来说完全没受影响,物价既没有飙涨也没有,停滞,只是有些涨的比较快,有些比较慢而已。总体来说,进口货,尤其是电子产品涨的快,本地农副产品相对涨的慢。所以买苹果八代的有钱人可能会觉得物价飞涨,买八袋苹果的普通人觉得物价似乎涨的还好。至于穷人,在哪里生活都不容易。

回到题主的问题,我个人觉得移民有利有弊,事实上澳洲吸引我的也并不是收入。更多的是例如环境,保障(个人并不想用福利二字,因为澳洲的福利已经被滥用了)。

环境很好理解,我住的地方附近,pm2.5大概常年十几到三十几之间波动,当地报纸都会嫌太高,要政府整治。

保障来说,最简单的医保,美帝和国内生个病开销很多,澳洲这里除了买药自费以外,看家庭医生和公立医院的医生都是免费的,虽然公立医生的预约排队可能会比较久,但是穷人至少不会有看不起病的烦恼。有钱人则可以通过购买私保和支付gap fee,看私立医生来大幅减少等待时间。我有限的几次看私立医生基本都是一周内就能约到,比国内三甲医院的专家好约得太多太多了。费用也不是不能接受,一次几十到一百多刀。住院的话,和国内的差距就更大了,澳洲(至少昆州)公立医院,住院后各项开销全免(包括药费和伙食费,甚至家属可以免费陪住,只是伙食自费,我们住的时候一顿10刀),私立医院,每年有个封顶费,大概是600还是800刀(根据不同的保险条款),超过这个度后一切全免,住过的私立医院环境极佳,基本是疗养院级别的,房间里扣掉病床大概是三星宾馆配置,房外花园大草坪,一天早午晚餐加早午晚茶一共六顿饭。住的时间太久,医院还会配理疗师,避免患者肌肉萎缩,服务简直周到到家。唯一缺点是wifi太烂只能刷4G,手机账单爆掉了。不想排队也不想付私保的话,还有个投机取巧的办法是叫救护车,只要急病到一定程度,叫个救护车去公立医院,一切都免费,当然要在医院里等上不少时间,毕竟急症排队是重症优先,不是先来后到。

很多人重视的种族歧视来说,我遇到的大部分人都很友善,无论白人华人,少数害群之马哪里都有,只要小心teenage似乎其他都还不错,至少我至今没碰到指着你鼻子歧视你的。

4#
caterpillar  3级会员 | 2018-9-24 01:24:28 发帖IP地址来自
是真的不乐观。
澳洲二十多年的经济扩张极度依赖于向外国银行借来的长期债券。在2010年以前的矿业繁荣时期,这样做是没有问题的,因为经常项目(贸易)的收益保证了澳洲的支付能力。然而大宗商品价格下行后,如果没有其他的出口产品,澳洲的偿债能力就会出现问题。
矿业繁荣结束后,东海岸的房地产成为澳洲的支柱产业,但是目前的利率已经是历史最低,基本没有更多的政策空间了。澳联储去年的会议已经确定了下次的利率调整方向是向上。同时海外购房者因为中国的金融监管也快速减少。去年三季度悉尼和墨尔本的房价已经开始滑落。
目前也并不能看到有新的出口项目能弥补贸易逆差。唯一可能增长的是中国降低关税后带来的农产品出口增长,但这点增长相对于矿业的下滑基本就是毛毛雨。
所以中期澳洲经济的前景并不乐观。
但是这并不是说中国的生活水平可能赶上澳洲。在我有生之年恐怕都不可能。
日本的发展水平已经是东亚自然环境下可能达到的极至了,但是你在澳洲依然能看到大量的日本移民。
澳洲与上世纪初的阿根廷很相似,但是基本不会像阿根廷一样极速跌落。
第一,澳洲的自然资源在人口5000w以下时依然能保持极高的生活水平。
第二,澳洲离南亚和东亚这两个未来五十年经济最活跃的地区的距离非常近,他们能给澳洲带来资本、人才和出口市场。不像阿根廷那样离世界热点地区那么远。

至于未来的中国,总量无疑是世界第一,但人均生活水平如果能赶上台湾,那就是我们烧高香了。
5#
Serena Yu  5级知名 | 2018-9-24 01:24:30 发帖IP地址来自
澳洲行不行,我也不知道,因为我也不知道什么时候人类能摆脱煤、铁、油气、铝、铀和金融业。

不过我知道知乎最大的矛盾就是北上广深三千万小资跟剩余13.7亿NPC之间的矛盾,比如快递员、理发师、餐馆厨师的廉价服务都是服务器发放的
6#
王晶峰  4级常客 | 2018-9-24 01:24:32 发帖IP地址来自

我发现一个很奇怪的问题,在知乎上,只要问经济问题,无论是中国,泰国,大马这些发展中国家,还是美国,老欧洲,澳新加,日韩这些发达国家,比较高赞的都是看衰的,这让我产生了一种你球药丸的感觉。

从13年开始就是这样,但是你球年年药丸就是不完蛋。

不过我恶意的猜一下啊,如果经济学家不预测药丸,是不是你们就没收入了。

7#
一朵鲜花插在牛粪上  2级吧友 | 2018-9-24 01:24:33 发帖IP地址来自
反正我知道,著名澳黑Cyclone肯定会在此黑一把澳洲,但是你让他回国,他是万万不肯的;他会放弃十几万澳币年薪的工作,回国被同龄人吊打?在北京深圳拿个十来万人民币的工作,挤地铁,一辈子买不起一套郊区破房?
别看他嘴上喊的凶,他才不会回国呢!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

积分:
帖子:
精华:
期权论坛 期权论坛
发布
内容

下载期权论坛手机APP