号召底层努力工作是不是精英的谎言?

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朋克雪球兔   2018-9-24 01:17   1053018   10

如题。

我很努力工作了7、8年了,可还是攒不到房子的首付,工资也没加多少也没有女朋友。

可老板每天都说好好工作就会加薪有房子有女生喜欢,总感觉我们老板在骗我。你们怎么看

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张任秋  2级吧友 | 2018-9-24 01:17:50 发帖IP地址来自

简单解释一下关于你这个问题:

假如说我是一个底层工人,我每天能赚1个铜钱。然而我创造的财富是10个铜钱。

这个时候我的老板,他觉得我创造10个铜钱固然很多,但是还有未压榨出来的价值。

然后,他就开始鼓励我,说你努力工作呀,这样就会加薪、就会有房子、就会有女生喜欢!

然后我听了之后心潮澎湃,疯狂努力工作,工作效率翻了一倍。创造了20个铜钱的财富。

老板看了之后,觉得很满意,给我的工资翻了一倍,涨到了2个铜钱。

看起来似乎很完美嘛,自己的工资从1个铜钱涨到了2个铜钱。

但为什么不看看自己创造了多少铜钱呢?为什么不看看老板拿走了多少铜钱呢?

实际上你努力多创造的那10个铜钱里,还是有9个是要被老板拿走的呀!他拿着你的9个铜钱,和无数个人的9个铜钱,已经可以买到房子、包养二奶了。

实际上,在其他劳资关系比较好的国家,就不是这样。

而是他是一个底层工人,他每天能创造10个铜钱,然而只能赚一个铜钱。

然后他就怒了,许多他这样的人也怒了,联起手来向老板示威,跟老板说:“你丫给我9个铜钱,你自己留一个!”

然后老板解释自己还有成本呀巴拉巴拉一大堆,最后双方达成协议,工人拿5个,他拿5个。

努力工作,顶多多拿1个铜钱;跟老板解决这种不合理的劳资关系,能多拿4个铜钱。

当然了,现在中国还没发展到,可以让你倒逼老板的地步。毕竟西方资本主义发展了两百多年了,工人与老板的斗争也持续了两百多年了。咱们才多少年历史。但你心里能知道,能记住,这是个精英的谎言,是很不错的。

10#
执行机器人  6级职业 | 2018-9-24 01:17:49 发帖IP地址来自
我拒绝回答这种得罪人的问题。

大多数人是在心理上接受不了‘真相’的!
你一旦把现实赤裸裸的撕开,他们会恨你的。

努力工作能吃饱饭,饿不死是可以的,但想发财你觉得可能吗?

物以稀为贵。这是经济发展的铁律。

财富只会向‘稀有’的领域集中。智商,美貌,才华这些也算。

举个例子:一个人10年前买了3套房,有多少人努力赚钱的速度,能超过他这‘三套房’的上涨速度。

人家不紧不慢都比你累的胃出血都赚的多。
这就是‘稀有’造成的不公平。

‘’千招会不如一招精‘’,
‘一招鲜吃边天’,说的就是这个道理!

你要想赚到钱,你得会一个‘稀有’招术,只有这样财富才会向你‘集中’。

‘’努力工作‘’谁不会。你会别人也会,凭什么你就比别人赚的多。
只要‘公司效益’一旦不好,先开除你们这些只会‘努力工作’的玩意。


你在公司的‘价值’是什么?
‘稀有到不可替代’。
做到了,你就能赚到钱。
做不到,那就…………


就说这些。
9#
温酒  8级牛人 | 2018-9-24 01:17:48 发帖IP地址来自

是也不是。

精英会骗你努力工作。

这其实是对的,努力工作是一切的基础。


但是精英不会告诉你的是,

努力工作以后换来的钱,他们拿去干嘛了。


这个世界真正核心的奥义就是运作资源。

资源包括但是不限于你的时间,钱,人际关系,个人技能,等等。

而不是“努力工作”。

努力工作是运作方式当中最简单的一种:用时间换钱。

这就是为什么你努力工作还是买不到房子没有女朋友的奥秘。

因为你只会用时间换钱。


精英们不光不会告诉你他们把钱拿去干嘛了,

他们还会用尽一切手段,把这件事情的门槛堆得更高。

比如吹一下消费主义,给你们来创造点需求。

比如:“不开个宝马回老家你也好意思说自己在城里工作?”

比如:“不买个包你也好意思说你老公爱你?”

比如:“每天不喝一杯星巴克你也好意思说自己是白领?”

诸如此类延缓人民进行原始资本积累的手段,数不胜数。


就和这个问题下的回答一样。

要么是和你一样只会用时间换钱的,告诉你努力没个卵用。

要么是懂得其他运作资源的方式的,告诉你努力还不够。

你瞧见有人教你,他们赚来的钱都是怎么花掉的了吗?

你瞧见有人告诉你,他们赚来的钱都变成了什么了吗?

你瞧见有人告诉你,他们还有其他的运作资源的手段了吗?

没有的。

因为这是屠龙技。


用当下流行的知识付费来说的话,

你付不起这个技的钱。

因为这事关于精英为什么是精英的本质问题:

如果人人都学会了,那么精英就不再是精英了。

8#
勃加蕊  3级会员 | 2018-9-24 01:17:47 发帖IP地址来自

当然是。

工人如果都不工作,或者达成一致,最多一周工作3天,超过的时间你给我再多钱我也不工作;那么资本家集团就会集体崩溃,资本溢价就会降低,全世界流通的M2也会减少,通货膨胀压力消除,世界一片祥和。而且,你会真正争取到一周只工作三天的权益。想想吧,最开始德国工人每周工作7天,一天工作10小时呢。

为什么呢?

当然是因为资本家不工作,而且资本家把劳动者当做资本的一部分,而不是人;在资本的世界里,只有劳动资源的工作效率和工作成本(工资),而且在市场中,这两点是可以浮动的。这才有了跨国企业去东南亚设立工厂提高利润,和某些特定专业的工人工资远高于其他专业。

这公平吗?

不公平;

资本规则就是最好的规则吗?

显然不是。

所谓资本规则,就是人类劳动长期演化过程中对资本最有利的规则。这也是把劳动者和资本家同时非人化的过程。我相信假以时日,资本会让全世界异化成两类人:肥头大耳,不再劳动的资本家,和日日工作且骨瘦嶙峋,每天都生活在破产边缘的中产劳动者。而资本家竟然把资本家的魔鬼规则和效率、先进、现代化绑定在一起,给全人类洗脑:让你误以为和资本对抗就是和人类文明对抗,从而不敢对抗。用农业生活的种种威胁你,骗你说不配合生活就会倒退。呵呵

世界劳动人民显然应该联合起来,争取同工同酬,三天25小时/周工作制,强迫资本家给全人类工作,而不是反过来。

我们这个世界真的那么需要资本家吗?资本家除了促进通货膨胀以外,还做了什么好事?

劳动人民基本的生活需求,其实真的2000年左右的科技就可以满足了;在这之后的资本投资其实都是泡沫,和捆绑全体劳动人民的枷锁。

你别以为自己现在是高级打工仔洋洋自得,沾沾自喜;你的儿子呢?你儿子的儿子呢?他们一定会在某一年成为同工不同酬、996,甚至697工作制的阶下囚。

全世界劳动人民这么容易被一点点涨工资的小恩小惠各个击破,难怪资本家们如鱼得水,左右逢源,每年躺着也可以赚几个亿。《硅谷密探》这种水平的杂志,也可以估值几千万,融资开发ICO了。

人类的堕落,真是让人大开眼界。在资本制度扭曲的折磨下,zs只能,如茅侃侃一样,且必然成为全人类共同的选择。


摘自:《最后的人类通则,北极篇》

7#
真.空间错乱  1级新秀 | 2018-9-24 01:17:46 发帖IP地址来自

当然是

更可悲的是不少底层还真信了这种忽悠,以“能被剥削为荣”,整天拿国人无偿加班一天工作十几小时来作为吹嘘点,谩骂国外工会都是吃饱了撑的,嘲笑老外争取工作权益是矫情

还是鲁迅那句话,当奴隶不可怕,可怕的是当奴隶还当出滋味来了


哦对了,有的人喜欢偷换概念,拿诸如印尼华人比印尼土著有钱来论证 “必须拼命干活,不然就会像那群外国懒鬼一样穷困”

问题是,海外华人拼命干活是自己做生意啊,钱是落到自己口袋里啊,没有什么有钱的海外华人是靠当一辈子打工仔当出来的啊,而现在国内洗脑的“辛勤工作”则是鼓吹底层人民应该老老实实给资本家做牛做马,根本不是一回事。

6#
鬼谷弈邪  3级会员 | 2018-9-24 01:17:45 发帖IP地址来自
我们应该明白,这世上从来没有什么精英,有的不过是受苦受难的人民。

除了那极其少数的尖端,平日里所谓的精英,也不过是被以另一种剥削方式摆布的存在。从这个角度上讲,“众人皆失败”不无道理。而许多人的“失败”,不是因为世俗的财物贫富的差距,而是认知的差距。

奴隶制存在了千年,即便是当代社会仍有不少地区,存留着这项毫无人性的制度。然而事实上,所谓的剥夺自由,人权,财产……不过是奴隶主害怕奴隶反抗的手段,奴隶主真正隐藏在背后的是目的从古到今都一样——剥削劳动力的价值。

只不过当代社会,以“文明”的形式掩盖了这种关系,究其本质并无不同。可许多人一出生就接受了哪套假象——“努力读书,努力工作,走向成功。”当他们走入社会发现事实根本不是这样,他们开始疑惑,开始不解,开始愤懑——“怎么和说好的不一样?”

当然不一样,也不可能一样!需知,如今早就不是什么“英雄不问出处,努力方可成功”的时代了。革命的岁月早已过去,既得利益者早已经制定好了规则,只不过用的不再是鬼神,不是锁链,不是皮鞭……而是换成了法律、资本、枪炮……


“殷人重鬼神,尚天命,喜占卜,行人祭。”奴隶社会中(殷商这里可能有争议,姑且这么说吧。)如果说王权是锁在奴隶身上的枷锁,那么神权就是锁在在奴隶头脑的枷锁。连殷商这种部落联盟中除了动用暴力,也需要神权辅证其合法性,借此来为剥削劳动价值提供永久的支持。到了后世大一统帝国更是如此类似“真龙天子”、“君权神授”、“君为臣纲”……古今中外这类理论基础数不胜数……毕竟,先从思想源头控制断绝奴隶“不切实际的当家做主梦”比锁链皮鞭省事的多。

到了近代,资本主义时代到来,资产阶级登上了历史舞台,他们不愿在“士农工商”中位居最末,他们不甘沦为“教皇的奶牛”,有钱无权,单凭贵族血统就否认他们的一切他们不服,他们决心反抗!

文艺复兴,启蒙运动,宗教改革……印刷术普及,先进思想的传播,民主思想的启蒙……革命开始了。


尼德兰革命、法国大革命、英美资产阶级革命……有的成功,有的失败。

革命成功的条件有很多且每一场都有其特殊时代背景,但有两点很关键——革命的人数和革命的指导思想。


如今,到了二十一世纪。资产阶级的“自由平等博爱”走向了全世界,革命的土壤早已崩裂,保持基本的温饱,就很少会有人铤而走险了。而既得利益者用蛋糕上的一块樱桃就足以收买“精英”们化身“大祭司”替他们奔走呼号——

“你穷是你不努力!”
“人家成功了能力之外的资本为零。”
“好好去干,今年买不起房可以等明年嘛,别抱怨,快乐工作,也不看看谁是你的衣食父母?明年咱老板还等着换别墅呢!”

如今,“大祭司”们用一个又一个高声呼喊将群众如木偶般戏耍,混淆视听,让大家相信自己生活在美好人间,何其讽刺!

最后,本人对当“大祭司”毫无兴趣,也不鼓吹暴力革命,更不想淌键政圈的“混水”。

因为本人理解这是时代的悲哀,发展的阵痛,世人的命苦……可有一点,当人们心甘情愿的奉献一生时,还要口中高呼万岁,而类似的剧幕一次又一次在历史中上演时,本人一直在自问能够做什么?

想来不过一声叹息罢了,毕竟,“所谓历史就是没有心肝的人战胜没有头脑的人。”

不外如此。
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彼得·克鲁泡特金  2级吧友 | 2018-9-24 01:17:44 发帖IP地址来自
当然是!
在存在剥削和阶级的社会,底层劳动越努力,上层获利越多。即便是底层改善了自己,相对于精英们仍然有差距甚至加大了。
如果按照社会所有人真实需要(满足正当需要,体面生活),以现在的生产力水平,平均每天大概只需要4-6小时就可以,甚至是更短。具体参照《面包与自由》的论证,那还是一百年前的生产力水平即可达到。
事实上劳动者们工作至少一半以上是社会和他个人完全不需要的,为精英们“做贡献”的。记住,没有劳动人冥的“各尽所能”,精英们去哪里“各取所需”?
4#
匿名用户   | 2018-9-24 01:17:43 发帖IP地址来自
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3#
城市猎人  2级吧友 | 2018-9-24 01:17:42 发帖IP地址来自

谢邀!


在中国,当然是谎言。众所周知,在发达国家里,日本有三个特点:

一、中低阶劳动者工作努力认真

二、并非福利国家

三、贫富差距小


~~~~~~~~


旅日工程师俞天任在他的《东边的太阳快要落山了?》提到日本的剥削率比较低,日本企业的所得有很大的份额给了这个企业的中、低阶劳动者。如果你不信的话,请你去对比各国上市公司CEO与该公司基层员工的薪酬之比,日本算是比较厚待普通劳动者了。日本贫富差距小的原因就在于此!


也就是说,一个国家要先把“经济蛋糕”的更多份额切给普通劳动者,公司老板或高层劝说普通劳动者玩命努力才合情合理。


俞先生在那本书里就批评中国企业切给基层员工的份额太少,剥削率太高。


~~~~~~~~~

对比一下日本与中国香港,两地的人民都很勤劳。但是香港这个弹丸之地最富的人有时候居然可以比日本这个牛逼的工业国的首富更富,而香港的穷人也比日本的穷人更惨。


大家要当日本、德国式的普通劳动者,拒绝当香港式的普通劳动者。普通劳动者当然应该努力工作,但是也千万不要忘记阶级斗争!

2#
妄明  5级知名 | 2018-9-24 01:17:41 发帖IP地址来自

贫富差距除了绝对值,还有相对值。


生产力大发展的时候,生活水平绝对值会大幅提升,这时候所有人都会受益。

但分配制度永远是倾向于强者。

在生产力没有发展的时候,底层越努力,上层赚越多。

底层的努力,让强者更强,也让自己更弱。

这是贫富的相对值。


相比几十年前,因为生产力的发展,所有人的生活水平绝对值都上升了。

但当富者越来越富的时候,底层的相对地位,在生活水平上升的时候,反而降低了。


以前穷是大家都穷,虽然穷不好受,但也没人让你更难受。

现在是一部分人先富起来,别人有的你没有,这才是最让人难受的。

穷不好受,而别人先富,你先穷会让你更难受。

这时候让大家感到焦虑和痛苦的,往往来自于与其他人的比较。

来自于贫富差距的相对值。


先富起来的不一定会带动后富。

但先富起来的可以歧视,可以自觉,不自觉的坑害还没富起来的人。

资本要增值,要投资,自然要割其他人韭菜,从其他人身上赚钱。

生产力不会一直进步,但富人多余的资本不会闲置。

这时候,资本选择炮制文化陷阱,诱发金融泡沫,炒作生活必需品,炒房价,炒房租,也是理所当然。


先富起来的人,以精英自居,以底层不努力自居,他们奉行拜金文化,追捧奢侈品,鼓吹房价上天,歧视穷人没生存权利。

社会中下层在先富起来的人的炫耀式生活的对比下,会变得越来越痛苦。


社会总体生活水平上升了,但底层的相对地位,人格,尊严,反而更低了。

互联网时代,将这种贫富相对值的痛苦发挥到了更大。

社会整体舆论下,即使是在家庭当中,社会底层也将面临家人,伴侣,子女的歧视。

在分配制度仍然倾向于强者的情况下,底层整体的努力,不仅不会改善他们的处境,反而会让富人更富,更加剧自身的悲剧。

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