律师如何应对亲戚、同学、朋友的免费法律咨询要求?

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千阳   2018-9-23 01:26   440875   9
刚入律师行不久,从上法学院开始,就经常有人咨询我法律问题,大多是房产、劳动、医疗、交通、婚姻、继承纠纷,那时会很乐意帮人解答。但现在工作了,我每天很忙,也经常有熟人打电话问免费咨询我。问了之后就去找别的付费律师了~或者说句谢谢就杳无音讯~下次有麻烦事了就来找我了。我不是不热心,但我更愿意帮助懂得感恩的人,或者我会考虑等价交换物有所值~我在考虑有什么好的应对策略,譬如说不回信,说自己很忙,不擅长,如果想拉客户的话言谈之间适当暗示自己擅长某某怎么牛的~或婉拒或拉拢但是亲戚朋友之间真的是撇不开面子。我想听听律师们是对这种免费咨询是怎么看的,怎么应对的~大家多多交流
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9#
波恩法师  2级吧友 | 2018-9-23 01:27:07 发帖IP地址来自

我个人是非常排斥任何形式的免费法律咨询的,理由如下:

1.任何一个实习或执业律师,都经过了少说三四年多则上十年的高等教育,千辛万苦过了司法考试,拿到了律师资格证难道就是为了去提供免费咨询吗?律师是服务业,不是公益慈善,我们用不着做普法。

2. 律师和医生一样,它行业内部的分工极其细化,你能让一个眼科医生去接生吗?你问律师一个压根不在他业务范围内的问题,他真可能不知道。简单回应两句有可能不准确,要想好好回答可能律师又要投入不少精力。

3.除了真正把提供免费咨询认定为一项业务来做的律师,大部分律师所面对的免费咨询都来自题主说的亲戚、同学和朋友。他们可能一辈子也就遇上这么一次法律纠纷,首先也不太可能成为你的长期案源。其次,不管他们遇上的事儿到底大不大,在他们眼里都比天大,但在律师眼里就有可能只是.....嗯你懂得。有时真心疼我们律师,面对一些莫名奇妙的问题还要一本正经的回答你,你还觉得是我们在扯皮。

4.还有很多,还是不一一列举了,总之就是,问的人其实得不到什么高质量又有效益的回答,回答的人身心俱疲。记住,免费的法律咨询等于没有法律咨询。

如何改善全民无付费咨询观念的现状,我只能说人人有责。上到抓教育提升群众整体素质,下到律师自己就能树立这么一个信念,我是专业律师,我给出的每一次咨询,都值得付费。

当然了,在我国目前这个人情社会,这种话你可能内心演练了一万次,还是很难对着七大姑八大姨把话说清楚。不要怕,曲线救国,方法多得是。

1.不在自己能力范围内的,直截了当地拒绝他。但这并不妨碍你可以花三分钟找一个内容对口的律师,介绍给他。

2.确实是自己业务范围内的,你就要做一个判断。

1)他所咨询的问题其实根本没有后续发展成案源的可能,你可以明确告知自己进行咨询是要收费的。

2)如果他所咨询的问题是完全可以发展成为案源的,你可以在标明咨询要付费的同时,也告知他如果让你来跟进后面的发展,请你做律师,这笔咨询费也好说。

3.当然了,如果你觉得吃亏是福,觉得这是一个积累人脉的方法,我也绝不拦着你。

但我想说,任何一个行业若想被社会被老百姓普遍认可,它一定要是标准化的,有章可循的,有规矩可讲的。律师不能总是要牺牲一定量的精力与时间,才能让自己的咨询有价值可言。这个东西本身就是有价值与意义的,我们要做的应该是让它逐渐被认可,在一开始就被认可。

8#
Raymond Wang  5级知名 | 2018-9-23 01:27:06 发帖IP地址来自

我工作15年了,了解了好运气发生的原理,有一个深刻体会是要广结善缘。讲讲我个人的原则:

亲戚的咨询,无论关系远近,尽心尽力,甚至自己掏钱找同事或同行帮忙。

同学的咨询,能帮就帮,前提是自己时间精力允许,前提同学不是伸手党。

朋友的咨询,如果是真朋友,就和亲戚一样尽心尽力;如果关系一般,只是熟人的话,帮不帮看心情。

亲戚朋友咨询的事情,好多我并不是专家,但后来在帮忙的过程中被逼成了专家。

7#
胖乎律师  3级会员 | 2018-9-23 01:27:05 发帖IP地址来自

同意题主观点,需要找个合适的方式。非常有同感,刚开始执业那会和题主心情一样,无论是十年没联系的初中、高中同学,甚至还有小学的,还是根本不知道什么关系的亲戚都能打听来,上来就是有问题要问,关键还有提各种要求,让帮忙干这干那的,什么人都有。现在组建了自己团队之后,时间紧了,事情多了,压力也大了,尤其是诉讼团队,遇到免费咨询更多了,要求更多了,处理不好就会浪费自己的时间!其实就是工作和生活没有处理好。

现在也算有一些心得,一起分享!

待我详细给你算笔账,你就觉得这不是困扰了!

作为律师,方法就是:有时间答是人情,没时间婉拒是本分,理直气壮的拒绝,不要觉得不好意思。那些不理解你不尊重你劳动对你说三道四的人就没资格做你的朋友。

  • 举个例子:你家开饭馆,难道你的亲戚、同学和朋友就能够免费吃喝,不给钱,答案是不可能。
  • 方法是:他们可以光顾生意,你可以打折优惠给面子,这才是正常,律师同样的道理。

做律师,靠自己专业知识提供法律服务,收取费用,赚钱养家,天经地义。其实亲戚、同学和朋友咨询也是要收费的(这里要除去近亲属和特别特别亲的人,以防变成六亲不认,这种亲人不找你,你也要上赶着才行,就不要把自己当外人了)

下面我们来算一笔账,然后推出该收费的结论。

既然谈工作,那就应当说成本。

说其他,像你们就动动嘴啊,没费劲啊什么的,都是扯淡。

以一个位于北京CBD的知名律所独立执业律师为例,运营成本如下:

  • 1、办公费及工位费:这样拥有一定实力且能够有效解决法律问题的律师,一般会拥有自己办公室和工位。这个成本一年10-40万元不等,如果有助理每加一个,工位费增加1-3万,我们取较低的值:15万,算是比较合理。
  • 2、管理费:就类似某些行业挂靠费。凡是实力强的律所都会收取独立执业律师的管理费,按收入的一定比例收取,这个比例5%-30%不等,取决律所与律师的地位,我们取个较低的值10%,以律师团队收入200万为基数,那么管理费是20万。
  • 3、税费:律所及律师缴税比较严格(越是实力强律所,越是不避税,完全按照规定来缴纳)。这里不做细分,就分两大类,律所部分差不多是增值税、附加税还有印花税等,要缴纳不到10%(以10%计算);律师就是个人所得税,税率阶梯计算,最后到45%。两者相加,税费部分我们取个中间值40%,当然这个要扣除前面的管理费20万,税费差不多70万(因为税费计算是比较复杂,这里不需要计算精确数字,所以在不避税情况下,定个约数,只少不多)。
  • 4、人工成本:全职助理(过司法考试或实习律师),以工资实发6000为基数,加上助理社保的个人部分和企业部分,一个人10万(不包含培训、年会旅游等成本,已经是比较低的了,再低没人跟你干,也是剥削人了)。
  • 5、律师本人成本:律所是合伙制,律师在律所不像员工在公司,社保、公积金等各种福利费用是自己缴纳的,包括企业那部分,这些一年也有3万左右。另外,生活成本住房、交通等维护费用,只计10万(已经是比较低的了)。
  • 6、营销成本:这个也是大头。

算了,不想再算了,继续算下去都是泪,(不当家不知财迷油盐贵,做了团队才知道成本有多高)。

就算上面这些吧,我们把这些基本成本汇总起来:15+20+70+10+3+10=128万。

(强调一下,这些数字只是个粗略计算,计算方法并没有严格按照相关比率计算,仅供参考)

然后,我们再将这个数字除以300(一年除去假期和法定假日,差不多250天,为什么不是这个,因为律师根本就没有假期,那些刑事律师过年前几天都有在外会见的,一年有65天不工作,已近是谢天谢地了),1280000除以300,四舍五入4267元。也就是一个年收入在200万的独立律师一天的成本是4267元。

看到这个数字,你什么感想,律师看似光鲜,每天一整天什么没干,4000多花出去了。

综上,你每天花着4267元的成本,去努力学习业务,提高能力,办理案件,管理团队和品牌,就是为了免费帮助别人,帮助别人去获取利益。你觉得这样合适吗?

就拿答主自己为例,一大早8点开始到中午2点,连续接到四个朋友咨询电话,手头上的工作中断了多次。都是紧急的事情,有朋友亲属涉嫌职务犯罪被调查了,还有朋友的亲哥涉嫌黑社会被批捕了,更有同学朋友的嫂子在医院流产怀疑是医疗事故,还有一个离婚的,每一件事情对他们来说都是重要的事情,人命关天的事情,不帮不仁义,一帮就是花了整整一上午,最好的办法就是你付费咨询,我尽全力出谋划策,或者代理案件。

其实这样的咨询对于律师来说,是很多的,如果每天纠结于这些咨询,律师可以说什么也别干了。无私奉献,免费义务劳动就可以!整个团队和家人,可以喝西北风了!

我想没有几个人有这个无私奉献的精神吧,即使太阳打西边出来,有这奉献精神,那你有这财力吗?所以,该收费收费,该干活干活,对于那些问了问题,还不懂感恩的人趁早说拜拜,不尊重你和你的劳动的人,也没有资格做同学和朋友,更不可能获得优质的法律服务!

律师对自己真正的朋友也不会计较这些,而律师真正的朋友也不会随意的张嘴就问,不尊重律师的劳动!分享个轻快的视频,继续工作吧!

https://www.zhihu.com/video/983373028859678720
6#
张明  3级会员 | 2018-9-23 01:27:04 发帖IP地址来自
我自己直接的朋友和亲戚来咨询,且并不需要我做大量研究和花费大量时间的问题,我就免费解答,这是人情,我觉得还是可以接受的。

但是我已经明确的告诉过他们:“你们自己的事情,来找我,我解决。你们的朋友或亲戚的事,原则上不要来找我了,如果在我专业范围内的且委托我处理,我会收费,但可以八折。”

他们一部分人表示理解,一部分人没说话。
5#
刘洋   | 2018-9-23 01:27:03 发帖IP地址来自
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王瑞恩  6级职业 | 2018-9-23 01:27:01 发帖IP地址来自

"举手之劳”本应是一个自谦的词,但可能很多律师朋友会遇到这样的问题:明明是需要劳神费力去解决的法律问题,却成了亲戚,同学,朋友眼中的“举手之劳”,被当做无偿的劳动力加以驱使。

很惭愧,我也曾经是一名吃伸手饭的“同学,亲戚,朋友”,现在回想起来,当时有这样的心态,主要是对律师的工作出现了以下偏差:

1. 误认为律师都是活的法律百科全书,通晓各方面法律问题。

事实上,法律行业和很多现代产业一样,都存在着内部的高度精细化分工,不同领域律师之间的知识储备和实务经验差异,可能比律师和其他行业从业者之间的差异还大。搞房产的、交通事故的、知识产权的、刑事辩护的几名律师凑在一起聊天,说到细分领域的时候,一个人侃侃而谈,其他的也只能老老实实当小学生。

您可能说了,不同领域的律师,不都是过的统一司法考试吗?

实际上,法律行业知识更新速度太快了。前一阵子我参与了一个国资企业的合规性调查,深刻感受到“不折腾”的重要性 -- 相关的法规和规范性文件一会一个样,如果不是长期持续关注的话,认知很快就会落伍。律师也许在某一个时刻是法律百科全书,但只要远离了某个领域,知识库很快就会落伍。

2. 误以为法律问题就像数学题一样,掌握了方法就可以推出明确的答案。

如果您遇到一道泰勒展开的数学题,拿去问数学老师,三下五除二就能给出答案 -- 具有工具理性的学科,只需要输入初始值,就能像一部精密运转的仪器一样一步步推出结果。

而在法律方面,说“可能” “有风险” “不一定”之类的话,不一定代表律师水平不行,而且可能是一种负责任的说法。前一阵有个案子,涉及到一笔合同里性质约定不明的“投资款”到底应当视为债权(股东借款)还是股权(增资扩股) -- 说它是债权,还款金额又和利润挂钩,而且没有约定利息和还款期限;说它是股权,却又不符合“同股同权”之类的特征,而且退出不需要附条件。团队里几名律师检索了大量事实基础相似的判例,发现实践中的判决结果也大抵是五五开。

如果说,律师的工作就是给出一个是或否的答案,我们的工作可以说相当不合格了。但律师的工作不限于此,还包括充分提示运用不同策略开展诉讼需要的资料、涉及的法律问题、可能的结果,以及对客户未来的工作方法提出建议。在日常生活中的咨询者,包括我在内,却往往意识不到这些服务的价值,以为律师就应当给出明确答案。

另外,没有真正从事法律行业的朋友,可能会忽视信息和细节的重要性,而在日常生活的咨询,很难有机会慢慢分析有利或者不利的潜在证据,导致无法做出判断,这里不多赘述。

--

针对以上认识偏差,可以有以下应对措施:

1. 转介绍: 律师未必熟悉某个领域的法律问题,但很有可能会熟悉从事该领域的人。这不是踢皮球 -- 认识到一个问题的性质,并指出解决问题需要什么工具,并推荐相对靠谱的渠道,这一服务本身就是有价值的。我们都能接受地产中介收取服务费,为什么不能接受其他中介服务的价值呢?这一点要说明白。

2. 提示风险:将自己的角色定义为我国正在尝试推广的“家庭医生”,简单的小病就自己试着治,治不了或者无法诊断的大饼、疑难杂症,及时建议送医院。一名医务工作者的价值,不仅体现在治好病症,也体现在判断什么病该投入什么程度的资源去治,什么病的确值得去大医院治。类似地,法律工作者的价值也不在于自己解决一个问题,也在于判断一个问题到底多严重,有什么潜在后果,是否值得花高昂的律师费去解决。

如果通过以上两点类比还是不能把事情说明白,或者对方认识到了,但还是继续当伸手党。那么,如果有其他方面的利益交换,或者的确认为这个人值得帮,那帮一下又何妨;反之,就需要说不的勇气和智慧了。

3#
敏大  3级会员 | 2018-9-23 01:27:00 发帖IP地址来自
关于这个问题,转吕良彪律师的一则评论,非常赞同:

【免费的种类】对于兄弟朋友,这是情谊;对于可能带来案源的,这是投资;对于某些公义行为,这是职责所在。只是,律师的精力太过有限。所以我总倡导律师既要“挣”钱,也要能“赚”钱。既要能通过自己的能力、才干挣钱,也要通过财产性的投资赚钱。律师费如果不构成一个律师居家生活的主要来源时,律师的职业独立性、坚强性无疑将要好得多得多。[咖啡]


++++++关于免费咨询这件事,我听到过两种截然不同的说法。

一种是在知乎上,或者我认识的一些刚出来单干的年轻律师,经常会发些类似于我是律师我应该为我的每一分钟收费,律师的成本就是时间,或者只有收费咨询才能得到靠谱回答之类的言论。

另一种是比较资深的合伙人,例如我自己的老板会经常派我做一些non-billable的工作,不光是准备pitch book做PPT这种纯推广的工作,有时候一些很legal的工作,比如做个研究写封函,有时候也是免费的。我的一个好朋友的老板还教育过他,不要嫌工作不能计时间,不做non-billable的工作,就不会有billable的工作。


更传奇的是,我听另外一家律所的合伙人聊天的时候说(当然真伪未知),他最大的客户之一,就是靠两年持续不断的免费咨询拿下来的。他甚至还派了一个律师过去,以外派专家的名义帮他们干活。后来老找他免费咨询的处级干部升了副厅级,手里有了一大堆并购项目要负责,就顺理成章的接着找他了。

以上,是关于免费咨询的两种截然相反的态度。他们有人说错了吗?

其实他们说的都对。免费咨询可不可取,第一是看咨询的对象,第二是看律师自己的状态。

知乎上律师吐槽免费咨询,更多的是吐槽“付不起律师费”的人的免费咨询。这种人没什么付款意识,家里经济条件可能也不允许请太贵的律师,免费咨询做了之后或许就真的打水漂了。

除此之外,大律所合伙人都有专门的Business Development的budget,并不担心自己或者手下人在免费的事情上花时间。而年轻的律师,自己要每天考虑自己的生计问题,免费咨询多花了时间可能真的就会饿肚子。

我自己在知乎,时不时有人问我具体的法律问题,我都会尽量解答,当然从不收费(大多数情况确实是事实不清我也没法给结论)。因为我运气好,能有个稳定的工作供我吃穿,上知乎就是娱乐,就当做练习题了。但我同时也能理解那些在知乎上号召咨询收费的律师,因为确实大部分用户并没有养成付费习惯,而且他们的时间真的是要算成本的。

扯了这么多,说回到题主的问题。真的有亲戚朋友啥的来咨询,我的态度是,如果是简单小问题,顺手能帮就帮;如果是比较复杂的问题,坚定的建议他们找专业律师。

大家都多几分包容,各自都能活的更容易一些吧。
2#
徐斌  4级常客 | 2018-9-23 01:26:59 发帖IP地址来自
谢邀。

这个我之前在一个评论里回答过。其实答案就三个字

转介绍


是你做的产品,你就约他面谈,收钱即可。不是你做的产品,你就帮人家找一个你认为靠谱的同行。


1、解决了人家的问题
2、你的同行赚到了钱会分给你
3、你的同行以后也会给你介绍你能做的产品


Win-Win

举个类似的例子。

儿子拉肚子,表妹是学医的。给表妹打电话问宝宝一周半拉肚子上吐下泻怎么办,表妹是骨科大夫,她的第一判断应该是什么,不是给我讲小孩为什么拉肚子巴拉巴拉巴拉,而是帮我找一个儿科大夫。于是她给我介绍了她市医院的同学小黄,小黄让我赶紧带着孩子去一趟。我开车拉着儿子去了,小黄帮我儿子把病治好,虽然花了好几千(因为认识熟人实际上比直接去医院还省了不少钱和时间),但是事解决了。通过这个事情我们以前只知道表妹学医,现在还知道表妹实际上是一个骨科大夫,过年过节除了拿份礼去感谢一下,以后但凡遇到周边亲戚朋友谁腿瘸了,第一反应是介绍到表妹那去。

然后你和你的朋友可能会提出一个新的问题,作为一名年轻律师,不好意思收钱(尤其是亲戚朋友的钱)该怎么办?去看李狗嗨。看得多了你就不会觉得不好意思了。
1#
朱莎  3级会员 | 2018-9-23 01:26:58 发帖IP地址来自
我去年的大部分空余时间都在免费咨询中度过。

因为自己是律师,估计是孕妇效应,看周边都是律师。原来到了非业内人那里,他们身边根本就没有几个律师。

陌生号码除了中介的通常第一句是,我是谁谁谁介绍过来的,我找朱律师。

这个谁谁谁我不认识。因为是转介绍了好几层。

我总是说,我是,我在听,您请讲。

没啥。就是觉得自己虽然工作经历丰富,但入职律师业时间短,朋友或者同学或者前同事把身边仅有的律师资源介绍给自己的朋友,对我是信任。他们都清楚我入职律师的时间,但是选择让我来解答。因为所有的免费咨询都只是引子,有的确实是免费咨询就划了句号。而大部分免费咨询解决不了问题。

后续就是,他们来了所里,签了合同。我又多接了一单业务。

印象最深刻的一次,一位真的不熟悉的人介绍过来的女士,且我至今不知道是谁,咨询了前后一个月,时间加起来几个小时都有了。那个案子并不棘手,但在她看来如天大的事,所以很多时候还在发泄情绪。我也顺便做做心理疏导。本没指望接下来这个案子,因为她不止一次透露她已多方联系,咨询了若干位律师。我没有介意。照样有问有答。

然有一天她和她先生一起来到我的所里,说我们就请你了。我当时还笑,说为啥选择我?她先生说,她每次电话我都在旁边听见了,你没有收费尚且如此尽心,收费了一定会尽全力。我们只能信你了。

这就样,接了一个案子,还结交了两位朋友。

我个人觉得,其实大家碎片时间蛮多的。不在这儿耗费,就在那儿耗费。我身边也有资深律师,一到下班时间屏蔽除了亲人密友以外的所有人,就是免骚扰。我没有那么大牌。我觉得女律师的优势在于,细心,耐心,客户觉得你是自己人。自己人,这个太关键了。因为在他觉得他走投无路的时候,他最终只能在一群律师中把那个自己人挑出来。当然,你的专业不能输。

有一次一位老人家咨询了四个小时,在我面前哭了三个小时。聘请律师合同都签了,发票也开好了。我当时有些疑虑,他75岁了,我说您需要与子女商量一下吗?他说不需要,他可以做主。后来他女儿来电话,说爸爸岁数大了,可能考虑不周,他们还需要再想想。我说好,就把合同和发票让他们寄回来。同时第一时间把他带来的材料快递给他女儿。当时其他律师不解,问我为何如此?完全不必要。我说我知道。只是他确实是老人家,尊重也是该的。这个官司若非打不可,我相信最后他们会请我。

是,一个月后再次签约。且非常顺利的解决了。如今跟他女儿也是朋友。

律师确实是靠智力和时间吃饭的行业。只是我们的国情决定了很多时候,人家觉得免费咨询不需要付费。我的思维是,能告知的,我都告知。因为我也没有损失。但其实大多数案子免费咨询根本不能解决,必须通过专业谈判或者诉讼。既然如此,免费咨询只是敲门砖,人家敲门了,作为律师,我没有不开的理由。

我开门了。我有自信,他便没有不请我的理由。

客户都不是天上掉下来的。没有付出没有得到。没有案源没有口碑。所有的事都相辅相成,一个律师的养成术就凝聚在这点滴中。所以若有咨询,我还是会接,会答,我不擅长的领域,我还会向客户推荐其他律师。作为回报,其他律师也会给我推荐案源。长此以往,水涨船高。

我以为,在专业的同时,在一大群律师中取得客户的信任,是律师的基本功。或者说迈向成功的垫脚石。其他律师如何操作我不管。我按照自己的节奏来。至少在目前,很有效。

仅此。供参考。
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