在投研体系里,研究和交易的关系是怎样的?

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期权匿名问答   2023-2-12 07:03   4201   5
关于产业机构的格局观、重量级博弈和商品研究的经验分享 | 交易者说

在外商的体系里,研究和交易是必须分开的两个独立功能,研究员不能交易,以确保研究分析的独立性和不受交易的主观影响,在美国也有相应的法规限制研究员从事交易,因为绝大多数交易员是有主观倾向的,而研究分析要求客观公正。如何在相对独立的体系里能最大程度地发挥研究分析对交易的指导性方向性作用是一个管理者和决策者的重大责任,既不能象某些国际粮商后来发展成过于强势和封闭的研究体系,致使交易无所适从甚至对立;也不能象个别国际粮商和绝大多数国内机构一样,分析研究只是装点门面,屁股决定脑袋和嘴巴式地为主观倾向已定的交易服务和伪证,甚至搞成所谓的“研投”一体的体系,在全世界的交易体系里,研投总监这样奇葩的头衔估计也只有中国才有。

如上文~研究员只做研究~交易员只做交易~
如果研究员完全不懂交易~而交易员完全不懂基本面~
研究员跟交易员还能交流吗?又要独立又要配合这不扯蛋吗?
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期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-12 07:06:21 发帖IP地址来自 北京师范大学
从交易员的角度,回答可能有点不对题,见谅。
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主观不是问题。
无论怎么设置,都不能彻底地消除主观。绝对的客观根本达不到。
无论收集多少信息,也不可能是全部的信息,且总会有滞后性。收集完毕后,处理信息时所依据的理论,也不可能是绝对真理,不会是绝对理性、客观的。
所以,主观或多或少总是会存在的。
交易的成功和失败不是主观的错,不是消除了主观,就能做好交易的。
5#
期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-12 07:05:24 发帖IP地址来自 北京
在我司的投研实践中,研究的主要作用有:
1. 领导需要了解各种公开的或私底下的市场信息。
2. 领导参加各种会议,需要介绍自己对市场的看法。
3. 领导做出交易决策,需要说服同僚以及更上级的领导。
综上,我不知道研究是否能增加交易成功的概率并带来收益,但同别人沟通,光分析盘面肯定是不够的。人的天性就是必须对已经或者将要发生的事有一个合乎逻辑的解释,这就是研究存在的理由。
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期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-12 07:05:14 发帖IP地址来自 北京
对的,确实就是扯蛋,题主你认为的没有错。
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投研分析要客观公正,光这一点我就已经无力吐槽了。
怎样算客观?算公正?按数据、供需平衡表、相关性分析、宏观框架、这些套路分析就算是客观公正了?
我看到过的分析师,都会去做这些事情,天天报告发的满天飞,加班加点的整理调研,最后结果一样该打脸打脸。
不是分析师不努力,不聪明。带有固定体系的分析方法是永远不可能完全照顾到市场的,总会有一个漏洞。
2017年伯克希尔.哈撒韦致股东信上,有这样两段话,
一、没人能告诉你们这些冲击将何时发生。我做不到、查理做不到,经济学家们也做不到,媒体更无能为力。 纽约联储的梅格.麦康奈尔曾贴切地对这一恐慌现实进行了描述“我们花了很多时间寻找系统性风险,然而事实上它倾向于找我们。”
我们就是市场,我们的观点组成了市场,所以,你想要怎样客观公正?
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二、当然,长期来看,部分有经验的人很有可能超过标准普尔指数的表现。然而,在我的一生中,我早期发现的这类专业人士也不过十个左右罢了,只有他们能完成这一壮举。
毫无疑问,有成百上千的人我从未见过,他们的能力可与我认识的人相媲美。毕竟,跑赢大盘并非不可能。不过问题在于,大多数试图跑赢大盘的经理最终都会失败。也有很大可能请您投资的人会跟其他人一样,不能帮您获得良好的投资收益。比尔·鲁安是真正了不起的人,60年前我就认为,从长期来看,他几乎肯定能提供优秀的投资回报。他说得好:“在投资管理中,投资者的档次划分是从创新者到模仿者,再到众多的无能者。”
交易者从一开始得目的,就是创造一套拥有绝对优势,且无法被人模仿的交易体系。
这套体系的核心因素,所需要配合的信息收集,只可能交易者自身清楚。
要拥有这套体系的交易者手把手把这套体系说给你听,那不知道要说到什么时候去。更何况为什么要费这么大力说给你听?真的说了,研究员能理解的透彻?
这当中的隔阂不是一座山,而是一个世界。
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纯粹的研究是不带有目的性的,是将碎片信息,通过研究员自身的角度进行加工整理。
在我看来,优秀的研究员卖的不是信息,也不是专业知识,而是他们的“角度”,那些你可能没有想到的“角度”,被群众遗忘的“角度”。有这样能力的研究员凤毛麟角。
而交易员所需要的信息和角度是相对于他们拥有的交易体系,是必须为交易体系所服务的。他应该是同一体系下的某一部分,研究的角度和目的都要贴合整个交易体系才行,否则都是毫无价值。
再加上真正成功的交易者都有其独创性的一面,是只有他自己才能理解透彻的东西,能够和他拥有相同理解的人还要在同一屋檐下为同一目标奋斗,这样的概率非常小。
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所以,纯粹的研究和纯粹的交易是完全不可能有配合的。
对于成熟的交易员来说,真正对他有用的研究要么自己分析,要么有个长时间配合且能互相理解的人。
3#
期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-12 07:04:38 发帖IP地址来自 北京
谢邀。
你听过张经平吗?
如果没有,那你真的太孤陋寡闻了。
他是中国近现代最伟大的哲学家、词人和编剧之一。


---我心中。

张经平在他的作品《海尔兄弟》主题曲中戏谑的写到:
打雷要下雨,雷欧   
下雨要打伞,雷欧    
天冷穿棉袄,雷欧,雷诶欧   
天热扇扇子。   
智慧就是,这么简单。   
张经平用极简而且平实的语言,写出了和不确定性有效互动的方法,这就是是交易员每天在做的事情。他甚至省略了如果……那么……,就解决了面对不确定怎么干的逻辑问题,就问你服不服?
他紧接着又带来了猝不及防的追问:
为什么会打雷下雨?    
为什么有冬天夏天? 
不知道的奥秘万万千千。 
智慧简单又不简单。
为什么?!对呀,为什么!我们为什么要知道为什么?归根结底是想知道规律,知道会怎么样,特别是未来会tm怎么样呀!
但是可气的是,现象一直就在那,而大量的信息、能量、物质只是毫无意义的散落在世界,看起来毫无关联,或只是我们以为的关联。而科学家和研究员干嘛?他们让这些散落的一切变得有联系和意义。或许他们做不到准确、确定,也可能主观,但是可能更接近。研究员是面对无序想尽量找出确定性的人。是怎么看的问题。
纯粹的科研的话,就是上面那种情况。但说起投研体系,只是做到这样是不够的,他需要一个翻译过程。因为研究和交易本就是两种逻辑和两种语言:
研究的目标是尽量消除不确定定或找到确定性,甚至是规律;而交易则是如何更好的和不确定性互动。研究是怎么看的问题,而交易是怎么干的问题。研究围绕“因”做研究,是因的哲学,依据过去;而交易围绕“果”做交易,是果的哲学,面向未来。
所有字都认识,但不知道别人说什么的情况每个人都遇过。两种角色都说同种语言,但思维方式、逻辑完全不同,根本就没法互相理解,误会和互相鄙视是常有的事,相当于两国语言。在投研体系里,我倾向于觉的研究作为上游,应该更具服务意识,承担起把研究结论翻译成交易员“人话”的责任,并听交易员的需求。当然不论是设一个专职翻译-投研总监(挺好),或者是交易员学研究员的语言,甚至是大家都交易研究一肩挑(难、乱),关键是更形成真正有效的沟通。
翻译成人话很重要,没有有效沟通相当于没有研究好不好。
我个人觉得,研究比较典型的成功代表作品是天气预报。
准吗?不好说。比瞎猜好么?是的。但能听懂吗?真的能听懂。应该用它决定你如何决策吗?不应该。它能辅助你做好决策吗?能。
到这里,张经平大体解决了问题。在投研体系里,研究跟交易的关系应该像天气预报和具体行为的关系。
研究员分析总结看到的信息并得出结论,给出尽量准确的预判,并且翻译成交易员听起来是人话的话。交易员根据预判做准备,但根据现实和交易逻辑做决策。




是的,不知道的奥秘万万千千,智慧简单又不简单。有人选择简单,有人选择不简单,也许这种看似矛盾的对立统一的智慧,才是张经平真正想表达的内容。
此歌词与文章《小马过河》并称交易启蒙绝代双骄,今天隆重推荐。如果你没看过,一定要细细研读,不要再说我没提供过书单了。
年少轻狂的我,曾好奇怎会有如此没屁硬挤之歌词,并认定写此歌之人定是厚颜无耻之辈,我错了,诚挚的道歉。
还有,记住这个名字:


---张经平。
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期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-12 07:04:21 发帖IP地址来自 北京
股市外汇等我不懂,只谈商品期货
研究员可以不懂交易,交易员必须懂研究。当然这里的交易员仅仅指的是基本面为交易逻辑的交易员,技术分析,炒单,量化之类不在此列。
比如说当前的铁矿和螺纹,研究员会说,螺纹库存少贴水多,铁矿上周库存刚刚历史新高现货成交薄弱,所以螺纹应该做多,铁矿应该做空。研究员说的对么?当然对,事实确实如此,但是你能做么?或者说,我拿到这么一份报告,里面一大堆数据得出这个结论,我觉得研究员说的没毛病,但是我不会做,为什么,因为库存因数成为主要矛盾已经持续了近一个月,市场已经充分反应这个事情,殊不知当前螺纹钢利润好的一塌糊涂,什么时候市场主要矛盾转化你并无把握,所以我认同螺强矿弱,但是缺少安全边际。
总结一句话,研究员罗列市场矛盾,交易员抓住主要矛盾。谋士和统帅的区别
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