S12 四强赛历史第五次,连续第二年出现 LCK 内战,为什么 ...

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期权匿名问答   2022-10-24 20:29   9926   5
今日S12四分之一决赛上,DRX淘汰EDG晋级,他们将在之后对战GEN。这也是S赛历史上第5次四强赛出现LCK内战,此前分别是S3、S4、S6、S11。


具体如下
S3



S4



S6



S11

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6#
期权匿名回答  16级独孤 | 2022-10-24 20:32:35 发帖IP地址来自 北京石景山
没有觉得衰落吧,就是s11那也是四强三个lck队伍。
谈不上衰落。
至于成绩我想从未来的角度谈。
很直观的数据,lck今年进世界赛的四支队伍,四个中单除了年龄最大的faker是96年的,其余三位都是00后,每一位都有出色发挥;
而lpl今年进世界赛的四支队伍,三个是98年的,就kinght是00后。年龄已经有差距了,而年龄最小的knight可以撑起赛区至少中单位的未来么?尤其是现在都岌岌可危,faker年龄比xiaohu还大还能赢他呢。
难道就剩牙膏扛中单大旗?但牙膏也是98年的,能扛多久呢。
如果说是因为赛区过于内卷小将难以出头,lpl里有能够薄纱scout的年轻人么?
上单位上,369和呼吸都是00后,大黄应该也是但可以忽略不计(主要找不到他的出生年月),圣枪98年的不用说,然而,lck的这位实在是年轻的有点过分了:


18岁啊,和skt初代上单同场竞技的t1上单。
辅助位上lpl的00后只有missing一个人,lck有两位;ad和打野位上倒是年龄差距不大,相反geng还有小花生,还有尺帝,drx还有戴先生,论年龄还大lpl一点,但必须要考虑,kanavi下赛季还会不会在lpl。
年龄方面已经是这样,在追逐上限的程度上lck的辅助今年的发挥都非常亮眼。这方面,尤其是rng的ming显得非常的死板,对着大头还得选泰坦。
另一点,lck今年的世界赛显得很有活力,花活多又打的好,能对线能打团能运营能操作能单杀,优势能扩大,劣势稳得住,和前几年闷头发育三十分钟然后打团一碰就碎的lck大不一样,比如dk决胜局那个态势换前几年的lck队伍可能就算了没办法了,线权和团战很好的联系到了一起,不是以前有线权但关键团战被开了就寄了。新人辈出,教练们思维跟上,这种压迫感很像s3到s6那几年的lck,面对他们,不管是操作运营压力都特别的大。
现在压力就这么大,未来会怎么样呢。
这样要还说衰落,那属实是嘴硬了。
5#
期权匿名回答  16级独孤 | 2022-10-24 20:31:36 发帖IP地址来自 北京
事实上,LCK衰落是个伪命题。虽然前四年世界赛和季中赛最终冠军队伍,和之前LCK相比,是少了一些,S3到S7世界赛无一例外都是LCK队伍。
但在这期间,LCK是一直向外输送血液的,每个赛区韩援随处可见。
即使是LCK最黑暗的S8,四强中没有一支LCK队伍,但韩国选手在四强人员比例却不低。
大家会有LCK衰落的感觉,最核心的是LCKS8的整体拉跨,S9、S10四强只有一支LCK队伍。
但如果我们把目光放到八强赛中,从S3有小组赛清晰概念开始,到S12,LCK只有两只队伍没有进入到八强(S3、S8),整体实力是一如既往稳定。
S11、S12又开始统治起来,4强赛3支LCK队伍。
有这样成绩,是韩国国家对电竞项目重视,电竞是韩国经济产业一大支柱。
韩国的游戏产业是一个完整的生态圈,从最初产业孵化园的设立到产品的版权保护都有相应的政策制度。在此背景下,一个名为KeSPA(韩国电子竞技协会)的组织应运而生。该机构由政府牵头,与赛事主办方合作,目的在于管理电竞俱乐部和完善电子游戏职业化发展。至此,韩国电子竞技迎来鼎盛时期。
英雄联盟几支队伍三星、T1,分别是由韩国前几龙头企业进行投资。
甚至在韩国全兵兵役下,游戏上拿到世界赛好成绩险些也成为可以免除兵役的条件。
因为英雄联盟进入亚运会,之前还传出亚运会能夺冠的话,Faker等人可以免兵役。
在这样的大环境下,政府支持,有良好环境,英雄联盟LCK能一直冒出厉害的选手也不稀奇。
4#
期权匿名回答  16级独孤 | 2022-10-24 20:31:12 发帖IP地址来自 中国
衰落个P,我是真烦那些动不动唱衰LCK的。
LPL目前为止确实成绩斐然,4年3冠,但3冠加在一起,凑不出一个完整的中国人阵容,三次夺冠中单位全是韩国人。
可以说没有韩国人,就没有LPL的三个S冠,质疑这一点的,看看这4年全华班在S赛什么成绩就行了。
之前说LCK衰落,理由无非就是LCK一冠军拿的少,二是知名选手被LPL买了个七七八八,但是即使这样,LCK靠着新人,依旧能够在S赛打出很出色的成绩,几乎每年都是全员晋级淘汰赛,面对其他赛区队伍、面对那些成名选手都是胜多败少。
上单方面,T1的宙斯,仅仅18岁的新人,目前的表现堪称世界第一上单。
打野方面,LCK的野核打法冠绝天下,看片哥也是LCK出身。国产选手就没一个玩得明白野核的。
中单位,LPL已经青黄不接,现在能拿得出手的年纪不老的选手只有左手(结果16强游回去了),而LCK的超威秀妹正是当打之年,未来几年两个赛区的中单差距还会继续增大。
所以未来几年LPL面对LCK队伍,还是不容乐观。
3#
期权匿名回答  16级独孤 | 2022-10-24 20:30:21 发帖IP地址来自 北京
这就是LCK最神奇的地方。他们在s赛上往往能超水平发挥或者说至少发挥自己的水平。团队决策往往干脆而犀利,团队执行力强。
如果你完整的看了LPL,LCK,LEC,LCS这几大赛区的季后赛,如果你的主队不是LPL赛区,那你会直接绝望。
从EDG与TES的半决赛bo5,到TES与JDG的bo10大战。 三只队伍所展现的实力,状态,英雄池,细节,运营,团战,在世界范围内都是压倒性的。其他几个赛区的比赛,根本没有那么多的细节博弈,团战操作。包括LCK和欧美解说,看完了LPL都得感叹实力差距。
就拿最后的决赛来说,除了Jackeylove的卢锡安和泽丽的两次E脸被秒,整个bo5双方都没有什么失误,是真正的操作拉满了,就连上次被369吊打的wayward,都在tian的帮助下稳住了对线,也有发挥。
很多欧美赛区的解说的赛前预测,恨不得世界前五放4个LPL加GEN。
但那是12.15的版本,是接近两个月前的比赛。 那段时间,像T1,DK甚至DRX都没有现在世界赛展现的实力,各种给机会,各种拍拍大龙,离谱决策。
但到了世界赛,LPL的队伍仿佛集体降智,一如之前的数届S赛一样。 我们能够理解状态不好操作下滑,能够理解版本理解不到位bp难做,也能够理解某些队伍的实力确实差,达不到一个争冠水平。
但是你像5人一起去打风龙,不清兵线,放对面拿大龙。 打野抓下,对面拿先锋,上路贪兵被抓。或者打野在拿小龙,下路跑去吃镀层被杀等等。 这些离谱的决策,已经不是队伍菜不菜的问题了,已经是完全不会玩游戏了,这根本就不是状态水平或者说菜能解释的。 在LPL内部,至少你的决策是符合逻辑的,那世界赛上,为什么能瞎玩,很多时候,就连观众与解说都能明白的局势,在现场的职业选手竟然能够玩成那样?

在S赛之前,我能想到LPL教练组不行,适应版本慢,离谱BP,不研究对手等等问题。
但你冰心饮魔刀剑姬武器,放大龙拿风龙,40分钟视野上去拿对面蓝buff,读回城最后一秒打断自己,靠水晶复活掩盖了自己的失误,对面拿了先锋还推线被抓,对面开团不交tp,单带局交tp打团,塞拉斯单带推一半tp等等。  如果仔细去统计这几只LPL队伍范的离谱问题,可能比整个季后赛都多,这种对局内五个人集体失智的情况,就很难想象。
我是真的无法想象,为什么能做出这么多完全不符合职业比赛的决定,都是一些打了这么多年职业的选手,你对线打不过,团战打不过,被运营,英雄池问题等等都能理解,但你一些明显不符合职业的决策,那你还打什么职业呢?
2#
期权匿名回答  16级独孤 | 2022-10-24 20:29:52 发帖IP地址来自 北京
因为教练团队差距
一个好的教练团队,能把选手80分的水平发挥的淋漓尽致,有时候甚至有82分,也就是俗称的下限高。
也许lck是够公式够死板,但是他们下限确实高,很少有爆冷的情况,基本比自己弱的都能拿下,比自己强的就看选手状态了。除非遇到版本特别不适应,不然很少有看起来很强,但比赛特别拉胯的
反之则是lpl。银河战舰经常组,没一次起飞的,为什么?教练组废啊。选手本来就是小年轻,都是有“脾气”的,你教练还管不住,那可不就放飞自我,然后比赛打的稀碎
今年jdg和tes就是最好的例子。
论天赋和纸面实力,虽然有个窟窿,我还是觉得tes小优的,但为什么目前jdg的表现跟预期的一样,而tes却16强滚蛋了?
就是教练组的作用。
你说tes就算小组出线也就8强,这个我认,因为上路那么大个窟窿在那。但那是小组赛啊,上路实在不行选6把奥恩不养爹都能赢的硬是玩到输越南。
而且就算这个上路很多人包括我都在喷他,如果有红米这样的教练教他我觉得怎么样也是zoom在jdg时候的水平。
别说我怎么这么迷信这个教练,本来我也不信的,但是看过他的lpl执教生涯,不得不说他确实是有两把刷子的
能把选手下限是很重要的。本来天赋高的选手之间的上限就是差不多的,下限的差距才是决定你是可以成为一个当队伍核心明星选手,还是成为一个神经刀神一把鬼一把的普通选手的关键
但就像我之前分析过的,国产教练不太可能会有这种水平的,所以基本就是明星越多越容易来大的。因为别人靠基本功和团队在和你比赛,而你却靠天赋和状态,相同水平打10次最多赢3次。
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