大城市里的孩子真的和《小舍得》里一样累吗?

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匿名用户1024   2022-2-12 18:38   16308   5
我生活在一个十八线的小县城,儿子四年级,在县城最好的小学上学。从没上过培训班,认识的人的孩子大多数也没上过。以前也知道大城市里很多孩子都会上培训班,但一直没什么了解。最近看《小舍得》,看到那些孩子报的各种班,一节课就是2.5个小时,学费动辄上万,真的到这个地步吗?孩子这么累受得了吗?
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有关回应  16级独孤 | 2022-2-12 18:38:32 发帖IP地址来自
看了之后我就有一个疑问:
在孩子参加工作前这么高的教育投入,将来能收回成本吗?我说的不是父母收回成本,而是从教育投资的角度,分析投入产出比。或者,我们非常简单粗暴地说,同样的十块钱,是给了培训机构好,还是帮孩子存下来或者做理财然后将来给他好。
以相对保守的投入额度计算,比如从孩子三岁起每年平均投入十万元人民币用于孩子的发展性消费(除开吃喝拉撒等生存消费),就只算到到18岁,也是150万了。其实18岁肯定是不够的,大学四年下来,最起码要纯投入到20+吧,这还不考虑研究生或者出国留学的花费。
好吧,就说这150万。孩子参加工作了挣回这150万要多久,参加工作后的一辈子够吗?
如果不能的话,从投资管理的角度,是不是可以优化一下投资组合?比如直接的教育投入降低一点,匀出来的资金帮孩子做点别的中长期投资?
当然我知道除了教育之外的其他投资也很难,但是不是可以研究一下个人的教育投资和其他投资在未来,哪个的收益率更好?
这个研究很难,个体差异也很大,这我都明白。
我就是很好奇,现在大家这么一头扎进去,到底是不是想清楚了。
别二三十年后,发现高投入没有高回报(这几乎是注定的),甚至可能是高投入低回报,那时候社会舆情会不会彻底丧了,甚至怒了。因为可以想见,那时候的人们会觉得这就是像是一个“骗局”,除了让做教育培训的人发家致富,其他人乃至社会整体似乎都没有多少得利。
转念一想,我纯属杞人忧天,那时候我也退休了,舆情怎么样不关我事······
很感谢评论区和我交流的朋友们,给我了很多新的认知。但请恕我直言,有些共性的现象我想谈一谈。其实还是老话题:路径依赖。
我们都是这个国家和社会的“涨潮期”过来的人。而且坦率讲,走到今天,我也算是个小小的“卷”得还算过得去的个体,从十八线小城市一路到现在,对如何依靠教育考试体系获得更多机会这件事,也颇有几分心得。
但是,经常让我感到不安的,就是从政府内部各方面专家领导那里听到的一些判断:我们已经开始走进“退潮期”。经济增速一定是放缓的,这已经不存在争议。唯一有争议的是,在放缓的过程中,会出现几次平台期,每个平台期有多长。形象地说,就好比下楼梯,到底是下五步还是十步会有一个转角区让我们走一段平路可以歇一歇,这个转角的平路有多长。乐观者认为,平台期会比较多次,或者每个平台期的时间会比较长。这就意味着,不至于一下子下降太多,有一段“走平路”的时间给大家去适应,然后再接着往下走。而悲观者则认为,平台期会很少,或者平台期会很短,也就是说,状态更接近于一条平滑的下降曲线。这就意味着,大家(包括政策制定者)可能没时间去适应和应对。
18年我听社科院和国研中心的专家分享,在一个全国重点民营企业小范围座谈中,第一次听到了这些内容,之后久久难以平静。
最近几年CS专业大火,评论区也有朋友对华为重金百万聘请优秀毕业生的故事津津乐道。但我是经历过所谓的共享经济泡沫和AI独角兽的,本质上这些都是昙花一现,所谓的高薪不仅不普遍,更不可持续。生化环材天天被人劝退,CS我是觉得也有这一天了。人人都知道医生是不管什么时代都被人需要的职业,但就目前这个财政状况和人口形势,我们的医生恐怕只有被更多的要求奉献。教师其实也跟医生是一个道理。公务员,哎,更是一言难尽。
我真的不觉得未来三十年是可以依靠押注某种专业、职业、行业,就能过得好的。因为在退潮期中,很多经验是会被颠覆的。而所谓的素质、能力,恕我直言,培训机构是给不了孩子的。我自己就是一个全国性竞赛的负责人,我很清楚那些想跟我合作的培训机构都是打的什么算盘。我更清楚的是,在我的比赛中获奖的同学,家庭背景真的是有共性的,那就是原本就有底子。看待世界的思维,和与世界沟通的底气,就是阶层性的文化资源。
退潮期当中,我们熟悉的“考学成才”路径还能成立吗?我也不知道,我也很担心。
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有关回应  16级独孤 | 2022-2-12 18:38:31 发帖IP地址来自
大学的时候给有钱人的小孩补过课,就简单说一下吧
先介绍那家人的大概情况,看符不符合你说的标准。
在一线城市开公司做生意的,好像是外贸方面的。
不止一套住房。我平时去补课的是他们经常住的,大概90平米,听别人说好像六七万一平米,而且属于有钱买不到那种类型,因为环境好,附近有学校。不知道是不是学区房。
我见过的就有两辆车,都是落地百万以上的车,两辆车都是当地牌照。
孩子没有在家旁边的学校上学,而是去那种"贵族学校"。
关于补课:  我只是在周末过去,看孩子写作业,她遇到不会的,我给她讲解一下,有时候还需要陪她练习英语对话。
孩子脾气很好,很有礼貌,而且很会撒娇。
孩子在周末的时候,有学跆拳道和画画,看得出来他们家是真的培养兴趣的,而不是为了学出成果,因为之前她还有学跳什么舞,她明确表达不喜欢,就没再去上了。
她妈妈跟我说学这些是为了培养她的性格,跆拳道是学判断和勇敢,学画画是培养耐心。
感觉她妈妈规划的很好。
对了,她妈妈不是家庭主妇。
平时相处的话,有一个点,就是孩子父母会严格把控孩子看电视的时间和距离,预防近视,喜欢让孩子去操场运动或者和别的小朋友玩。
除了打电话,绝对不让孩子玩手机。
有几次补课后,他们一家会带着我一起出去吃饭,孩子会点自己爱吃的菜,然后会主动分给我吃,真的有被可爱到。
孩子父母会经常和她谈心,也会和她讲挣钱不容易。
有一次,她妈妈带她去超市,说可以随便买。但是她没有乱买,只拿了一个玩具,拿了几盒饼干。当时是夏天,我还问她要不要拿个冰淇淋,她说不能买,会拉肚子。
有时候我给她补课,会碰到她和她爸爸生气,然后就会嘟嘴,一脸不开心,但是如果给她讲明白,她知道是她错了,她就会过去给她爸爸道歉,然后两个人和好。如果是她爸爸不对,她就会说爸爸也要道歉。
真的觉得这小孩子被养的很好。


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有关回应  16级独孤 | 2022-2-12 18:38:30 发帖IP地址来自
坐标广州,俩小孩,老大是哥哥,目前读大二,弟弟小学三年级,哥俩的成长教育,随着社会环境的改变,我们也无可避免的被时代裹挟,走的是两条完全不同的路,哪一条更优,我也不知道。
哥哥是是01年生,放养长大的。他小学二年级才从外地转来广州上学。他小学阶段,我们由于工作忙,也没啥经验,教育他全凭自己觉得,受环境影响比较小。他小学阶段除了五年级上过新东方的英语补习外,没有其他补习班。小学阶段除了完成校内作业,基本就是玩。跟着一大帮小孩整个小区疯跑疯玩。可能由于读的是菜小,竞争对手弱,尽管这么玩,小学成绩还能保持班级靠前,幸运的考到一所不错的民办初中,当年的初中是掐尖录取的,班级学习氛围好,老师抓得也紧一些。但他初中时期比较叛逆,妈妈说的一切都要反对,而且在初一迷上了网络小说,日看夜看,被老师收过几次书,叫过一次家长,成绩在班上也几乎是垫底。我那时候绝望地觉得他可能不是读书的料,慢慢也接受他是个学渣的现实。我没有责怪他,只是跟他说希望他能有个高中上就很好了,太小了没书读出来工作没有人要。逆转是在进入初三后,他转了性样的开始有点努力了,他说周围同学都很努力,如果他考不上XX高中,他心有不甘。环境对一个人的影响是巨大的,周围好的学习环境影响了他,比较幸运他中考成绩712分,虽然不高,但是进了一所二线高中的重点班。中考后的暑假应他的要求,给他买了台手机,从此又开始了他的沉沦之路,高一经常偷偷无节制的玩手机,成绩又开始班级垫底。后来跟他谈心,分析原因,他自己总结说,大部分时间玩手机影响了学习,他提出主动交还手机给我保管,考好了再还给他。高二开始他变得努力点(也不是特别拼命那种,只是相比较以前而言努力一些)。他英语一直以来都比较弱,高二起我帮他请了一对一的英语老师补习,600元一节课,补了一年多,高考英语勉强没拉后腿。高三为了提高学习效率,又请了物理数学老师补两科,600-700元一节课,真的好贵,整个高中阶段英语、数学和物理补习花了六七万块钱。到一模二模,他的成绩都稳定在校内前10左右。但是他高考没有发挥好,高考成绩超一本线70多分,离自己预期有差距,没有去到心仪的大学,被动的去了现在的学校。虽然有遗憾,但他很快接受了现实。目前大学还能够保持很强劲的学习兴趣,连学习英语,都找到了自己的方法。不夸张的说,他大学阶段比高中更爱学习,回来经常跟我分享他的学习计划,学习使他很快乐又充实。哥哥长成了一个积极乐观向上的阳光大男孩。
总结哥哥的教育,最好的一点是他能保持学习兴趣。每一次的峰回路转都是靠他内驱动的学习愿望来实现的,我们父母所做的很有限,只是在他叛逆的时候,表达完我的观点后闭上嘴,在他需要的时候支持他鼓励他,适当的提醒他。
弟弟目前三年级,他出生后的这十年,跟哥哥小学时代已经完全不一样了。现在的小学各种内卷,各种焦虑,环境变了,我们也被环境改变着。从幼儿园起,弟弟就被各种兴趣班包围着,前后偿试过足球、篮球、钢琴、画画、围棋、跆拳道、游泳等等,目前仍在坚持的是他自己比较喜爱的跆拳道、围棋、篮球和游泳。对于兴趣培养,我比较顺其自然,没有强迫他一定要哪一项特别突出,说实话也强迫不来。他想学就一直坚持下去,什么时候不想学了,可能会停掉。
弟弟的英语启蒙是在幼儿园中班开始的,中班时请了外教老师线下小班教学,前后换过三四个外教,价格不菲,但没有语言环境,到目前为止发音也不见得多好。上小学后停了外教课,我自己指导他看绘本,跟读绘本,磨耳朵,但效果不太好,跟英语好的朋友差距逐步拉大。几年折腾下来,我的体会是如果没有语言环境,中国人学英语很难做到沉浸式或者浸泡式的习得。到了三年级,我们重新回到应试路线,用中国人学英语的方法,给他报了一个小区里老师在家开的英语小班,1.5小时,200元一节课,目前在学备考KET的课,通过半年的学习,效果还不错,进步很大,每周能背下不少单词,能阅读英语章节书了。关于英语学习,我只是单纯的想他在小学能够把英语基础打好,不要像哥哥一样,在英语上吃亏,在高中阶段才花很大力气来追赶,时间成本太高。弟弟班上有几个英语学霸已经能英文无障碍交流,能参加各种英语演讲,三年级上学期通过KET考试的好几个。相比较,我们弟弟各方面都很平凡。孩子虽小,但他也会比较,他不止一次的跟我说:“我没有哪一方面的是突出的,我比较好的,都有同学比我更好。”我听了有点心酸,都内卷成这样了,连孩子都焦虑了,我安慰他说学习不是比高低,学习是跟自己比耐力,比谁能坚持,学习是一辈子的事情。
弟弟班上,学而思是标配,一半以上在上校外补习,有很多孩子幼儿园或者一年级就开始上学而思。为顺应环境,我们在三年级后报了一门学而思的数学,他的数学学得比较轻松,爱动脑筋,也会自己去思考问题和举一反三,但花的时间也不多,仅仅只是完成学而思作业。有时做题会错,粗心,不够熟练,每天的时间很紧张,没有更多时间腾出来去多做练习。相对于数学和英语,弟弟的语文学习只是跟着校内走,平时有时间就多阅读,有空听听古诗词,没做其他拓展。我的认识里,中国人哪能学不好语文呢。
弟弟每天放学后,给他时间自己放松一下,吃点东西,看会课外书或者玩一会,吃完晚饭7点开始做作业。校内作业要搞1-2个小时。校外英语也要1小时左右,一般正常要搞到十点半,还要节奏把握得比较紧,分心了要我在边上催促,他做作业我一般也在边上学习,不时会被他打断问问题,或检查他完成的作业。每天要到11点睡,早上7点起,午睡1小时,勉强一天9小时睡眠。周末可以睡到10小时以上。周末除掉兴趣班、校外英语和学而思数学的时间,留给他完成作业和自由支配的时间只有一天。如果作业拖拉一下,几乎就没有自由支配的时间了。一周七天,每天都有各种学习任务安排,想要下楼找小朋友玩,得抽时间。弟弟目前看起来,学习能力和学习的积极性都还好,学习目前来讲不是痛苦的事,但是学习成绩在班上也只是中等,比他各方面都优秀的人不少。他有时候会抱怨只有学习没有时间玩,我不知道这种状况什么时候会有改善,这种模式下,他能飞多高,我不知道。


哥哥同学中,也有好多特长突出的孩子,他一路玩到大,最遗憾的事,莫过于没有坚持培养他的某特长吧,游泳书法象棋,都是学着学着就停了没有坚持。我跟他说现在想学也来得及,我花钱给他去学,他说学习太紧张,还要运动健身,还要打游戏,没有时间去学其他了。弟弟的同学,身边没有兴趣班,没有补习班的孩子,几乎找不到。
十年的时间,环境在不知不觉中变化,现在的小学阶段,相比十年前,内卷真的严重得多得多得多,我的切身体会。优质的教育资源和优质的大学招生指标是有限的,随着人们越来越重视教育,剧场效应,前排都在抢跑,导致所谓的牛娃越来越多,卷得越来越历害。我在几个群里看到,各种牛娃,小学学了初中知识,初中学了高中知识的,大有人在。我的孩子普普通通,我虽不至于过度的去鸡娃,还保持一点理性,但我也没有勇气放养他。孩子的求学时代就是这么十几年,我们根本赌不起。我的孩子不是富二代官二代,我们也没有资本让他去做各种偿试,我们能走的,只是最稳健的路——就是眼下的路,一步步跟着时代往前走。
3#
有关回应  16级独孤 | 2022-2-12 18:38:29 发帖IP地址来自
这部电视剧最讨厌的地方,就是明明条件不错,创造条件也要弄得很惨。
年入几十万,几套房,不缺钱,孩子也不差···多么让人羡慕啊。
但是,就是这样,偏偏让人感觉还是很多麻烦。
哎呀, 学区房···好贵啊,买不起。
哎呀,要上顶尖高中啊,不然不行啊···


我特么,关注下平困人口好不好,那些月入6000租房的人行不行?
那些,拼命也就是为了买个房的人行不行。


怎么就喜欢讲top10%的故事呢?
哎···


我觉得王思聪也挺累的。
你们想想,每天好多应酬啊~~~~
2#
有关回应  16级独孤 | 2022-2-12 18:38:28 发帖IP地址来自
坐标海淀,想说:现在的孩子,真的累。
我特别反对鸡娃,但是我家小萌小学一年级开始,就进入了「寒窗苦读」时间。
简单说下小萌的时间安排,可见一斑:
7:00 起床、吃早饭、洗漱
7:30 出门
7:50 到学校
15:30 放学
16:00 到操场开始户外活动(自己在操场旁边的小树林里跑着玩)
18:30 回家吃饭
19:30 吃完饭开始写作业
20:30 洗漱
21:00 睡觉
为了保持每天2小时的户外活动时间(16:00-18:30)、每天10小时的睡眠时间,小萌现在的时间表已经非常紧张了;这还是租住在距离学校只有3个红绿灯的房子里,才能大幅将从家到学校的时间压缩到15分钟左右。
即便是在这种常规安排下,每天小萌都很累,有时候甚至做作业的时候,头靠着坐姿矫正器,就睡着了。

这种累,主要体现在以下几个方面:
  • 竞争压力大
小萌所在的海淀Top10公立小学,一年级期末考试参加全市统考,班级平均分数是这样的:
数学98分,语文97分,英语98分……
你没看错,这是「班级平均分」。根据老师公布的成绩,班里将近1/3的孩子数学是满分,将近1/4的孩子语文是满分。
在这种激烈竞争的情况下,家长能不焦虑吗?数学就算考到99分都可能排到班级20名开外,更别说90分都不到的了。
这还只是海淀Top10的水平,更别提拔尖的中关村一二三,人大附清华附北师附……
2. 课业负担重
小萌每天的作业量大致是这样的:
视频打卡:语文自主阅读5分钟,英语打卡1分钟唱一首儿歌
数学口算:5分钟100题
语文:2~3页的作业
科学、道法、英语、美术:通常是种植物、画画等
看起来不多对吧,但是1分钟英语儿歌录制的背后,可能要教半小时,录半小时
更别提很多父母自己给孩子加量:有的家长为了锻炼孩子的口算水平,会要求每天练习1000道,时长达50分钟……
3. 各类比赛多
每学期还有各种比赛,就拿棒球训练来说,三年级开始参加正式比赛,但从一、二年级就要进入预备段参与训练。一周训练3次,每次训练1.5小时。
学科类的比赛也有,英语演讲比赛,语文朗读比赛,古诗文比赛,比比皆是。
据我所知,很多学校还有周末的区级比赛、市级比赛等,从海选到初赛、复赛、半决赛、决赛,可不都搭进去了?


好,上述内容,只是一个「不报任何课外班的普通家庭孩子的日常生活」。
下面是附加题部分:
从幼儿园开始,小萌就有同学,每周三、四都请假,去上两天全外教托管的班,做英语启蒙;
兴趣班也是标配,女孩要学个钢琴、芭蕾,男孩报名轮滑、游泳、篮球……
还有半启蒙课程:书法、识字、写字、声乐、音乐、绘画、拼音、思维训练、英语绘本……
甚至是直接的启蒙课程:英语、数学、语文、科学……
从去年开始,很多孩子还开始在家里上网课。
试想,这些课程如果每天占据2小时,不是户外活动的时间没了,就是睡觉的时间少了。孩子的基础素质和睡眠得不到保障,当然累了。


最后说一下价格,咱们还是以海淀的为标准:
早教班一年2~3万(96课时)
钢琴课一年3~4万(96课时)
体育运动,击剑、跆拳道、围棋,一年2万(96课时)
英语启蒙课,一年1~4万(课时不定)
这还是日常跟着学期走的课程,还有你想不到、但机构想得到的:
端午突击班、五一提高班、暑假集训班、国庆拔高班、寒假冲刺班……
我家目前的状况,只让孩子完成基本的课后作业,保持2小时户外,10小时睡眠。
教育是一场马拉松,甚至整个人生的竞争都是一场马拉松。
但你这么说,没人信;别人还以为你为了让他们的孩子放松警惕,自家孩子弯道超车呢。
在这样的洪流中,父母就像是孩子面前的那道墙:
挡住全部焦虑,孩子可能活在虚幻中;
挡不住焦虑,家长累、孩子也累;
只有那些根据孩子的发展阶段,让适当的挑战流到孩子身边的「墙」,才能让孩子更好的成长。


与君共勉

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