中债登副总经理刘凡：建议推出民营债券期权

　　来源：新浪财经

　　新浪财经讯 11月22日消息，由四川省地方金融监督管理局、中国财富传媒集团、中国证券投资基金业协会等联合主办的“2019天府金融论坛”11月21日-23日在成都市举行，本届论坛的肢体为“财富管理与金融改革”，中央国债登记结算有限责任公司副总经理刘凡出席并发表演讲。
　　刘凡在谈到债券衍生品问题时建议，要推出民营债券的期权。他同时表示，安全性很重要，就是不能欺诈，可以接受经济下行带来的风险，但是不能接受欺诈，所以对于欺诈应该有严肃的法律的赔偿。针对可能会有的欺诈行为，刘凡补充道，前不久做了整个计算，其实法院也有很好的估值，就大家没发现你欺诈和发现你欺诈了，这个之间的价差应该作为一个补偿。
　　以下是发言实录：
　　刘凡：谢谢大家！感谢四川省政府，还有债券论坛的各位专家，给我们提供这个宝贵的交流机会。前面刘部长，还有高行长做了演讲，我在这就谈一点个人学习的体会，请各位专家批评指正。
　　我们看了一下今年，总的感觉，我选了一个题目，这个实际上大标题的，我个人按照这个排序。就像高行长提的，我们现在成绩很大，但是现在要进一步进行金融改革来支撑实体经济，同时我们自己也要防范金融风险。近年来看，我们的货币政策还是适度的，也是与经济匹配的，货币也比较稳定，通胀总体可控，虽然有一个猪肉涨，但是明显国家采取很多措施，也有效缓解了。我们请人大做了一个模型，包括两位领导说的，我们国债已经见到了受益期，这个也被人民银行推荐，用于国际基金组织，MIF的国际利率基准了，在财政部网站上也公布了，我们按照国家定的年度发展目标，我们房价控制5%以内，这个10年期国债理论合适的区间，当前下限2.98，上限3.35，均衡3.17，昨天看，实际上这个中间线就是3.17。
　　另外我们还有一个观察，这是货币投放总量，还有市场的改革度，我们不是用的中间公司，因为它有水分，所以我们几万亿的量观察这个A。第二张图指出了，去年最高期达到10.7的水平，很紧了，通过这一年的缓势，到昨天9.49，现在感觉金融风险也是在流去。当然我听一个专家讲，是不是跟我们限制民营企业发债有关系，这个可以再观察。总之最近呢，好像就是本周开始的，人民银行搞了一个工作会，也提出了经济下行压力的风险。在中性的情况下，就是我刚才说的，怎么花钱，在市场结构改革化的情况下花钱。
　　然后谈一下普惠，我们为什么债券市场还是存在短市场？我们发现债券市场存在短市场的关系，今年人民银行亏了，就是被市场挖走一部分，但是我们理解，LPR，相当于给最优企业贷款，像中石油啊，这些企业放贷款最优，跟我们观察的债券市场发债，给它发的这两个之间有关系的，这个比较还有100个工具左右，什么最低呢，债券市场。我们现在贷款市场也可以转账，比如说在我们部门可以登记，理论可以降低实体经济的投资成本。
　　然后我们了解，现在似乎还是有信贷规模，就是按照市场经济起决定性的作用，这种计划的应该去掉，就按最低管控就行了。还有我们了解到，现在企业贷款的风险就是一刀切，不跟信用风险挂钩，全部按照100%，这个就不精准，应该高风险低信用，这样商业银行可以释放更多，支持实体经济。但是我们理解监管当局为什么不敢下决心，刚才刘部长也提了，有没有一个可靠的评级，评级都是有水分，我不能跟你挂钩，所以我们这些年也是通过债券市场的广大同仁，因为它是两大银行和非银行机构结合的，你们的价格中通过倒推出来的，如果和这个挂钩，当然也不是绝对的，但是可以和评级公司互相验证，这个可以更精准，去释放资本。
　　另外我们了解的，因为你毕竟现在银行，是企业融资的大头，你不良贷款的饱和，目前看都是谁倒债就谁付，实际上是全行统一的，是信贷协会决定的，理论上它没有什么关系，而且你越支持中小企业，可能这个成本越高，这个就是债券市场对信贷市场的贡献，这个应该有对应的，因为它收益率很高，收益率就是含违约概率，它受益是可覆盖成本的，所以就无所谓，而且应该按照组合来看按照年度来看，甚至三年五年都可以，所以这是贷款对融资的界限。
　　另外债券市场本身要完善的地方，因为我感觉，我们自己有一些心得和成绩，一个是在我们这成功保管，我们天天看大家的信息，但是相对公立，我只是进行数字提炼，然后进行第三方公开，这个西方都有，但是我们创新是把这两者结合起来，这都是我们做的，实践证明很有效果，现在成为普遍的信用设施的标准，现在西方也采取这个标准了，就不把大家隐私信息滥用的情况下，保存已知信息。
　　另外一个贡献，包括刚才几个领导也提到了，就金融科技。实际上我们在这个市场二十多年，包括人民银行等等监管部门的领导下，实际上这些年来，计算机在金融领域大规模使用，只是没有到现在这种高度，AI啊，我们是远程无纸化，包括办公室办公，它是跟金融科技高度结合的，所以它创造一个什么功能，原来基于计算机，我们现在可以把债券市场高度处理，现在为什么全世界都是多级主管，你们是一级，是因为我们计算机有这么大的处理能力。你看股票市场是多级服务，但是我们上亿的股民都是一级，这也是债券市场和股票市场对世界金融市场很大的贡献，这个是因为坚持。但现在我们面临向国际开放，这么多，全球的投资者都要进入中国债券市场，这个是否还有效，我觉得可以研究和探讨，我们是否可以适度的安全托管，实际上我们商业银行做二级托管，是每天晚上把这个传上来，当时美国的专家来说不相信，说美国都没有实现你们实现了，我说我用一个技术给你实现，所以这个做得不错，也没有大的金融风险，达到了刘部长说的安全性。
　　但是这个是不是海外投资者都要拿到我们公司来，让商业银行直接做，把数据传上来就行了。
　　另外二级托管，刚才也提到了，我们取得了很大的成绩，但是我们从结构上来讲，债券还有很大的发行空间。比如债券市场开放，债券市场开放，刚才领导也提到了，实际上跟人民币国际化有本质联系，我们要吸收境外的资金，让人家感到真正舒服，有这么几个。第一个，包括境外投资者，我们这些年把绿色作为一个重点来强调，但是我了解，虽然要做这个，但是很多地方还是有隐形的审批在后面。就我们政府，就刚才高行长说的，市场是不是起决定性作用，我们很多方面还是忐忑，还是需要政府出面。我们今年完成一个项目，就是绿色债券的革命性指标体系，如果按照这个体系，除了公布三表，还按照这个公布指标的话，我觉得对这种债券，因为它外部效益很大，这个不用审批了，让市场选择，包括揭露这些，如果决心下不了，我们可以主动，像天府自贸区可以主动做试点。
　　另外FT项目，现在这些就不要入市，就可以让金融机构开始转账户。另外我们了解另外投资者反馈的很有意思，你让我们入市了，我们也拿债了，但是他们反映，你让我进债，但是不看汇报，他们怕套资金，所以我们允许境外投资者做回报。另外境外投资者允许做回报的也可以做，你这个跟我们国外的不一样，我们是交叉违约，你们是一账一算，就这个账倒了还有一个账，这个接受不了。我们觉得按照国际实践，我们觉得西方的是更为谨慎的，我们觉得也不否定，但是我们允许境外投资者和境内投资者之间，按照国际定价形式去做，就允许他们进行这种国际通行的协议。
　　还有今年我也荣幸参加了中俄的第二届金融交流平台，人民银行组织的，我们接触的就是说，包括俄国，还有其他“一带一路”的国家，都表达了互联互通的愿望，这一点我们也希望主管部门能够抓紧批准这些合作，允许我们按照这个原则，加强和“一带一路”国家基础设施的互联互通。另外刚才高行长提的ADS这个也是我们关注的，我们虽然债券市场第二，但是有一个特别Low，就是ADS，这个在美国占到广义债券市场的百分之二十多，我们只有2.5%的水平，我们分析这个原因是什么，我们推得很大，自己和自己比很大，但是还是不够大，就是底层穿透，人家定高了，你也发不了。但是ADS我认为是给中小企业进入债券市场的有效渠道，为什么美国那么大？因为美国债券市场和个人有这个，但是这个底层穿透，如果批少了就不批了。这个我们没有管它，没有审批，反而现在大量的，像中小银行，像网商啊等等，支持中小企业的民营银行，它资金有限，就是打包，消化掉，然后打包，就透明了，所以这是很好的模式。
　　另外我想再说一个债券，就是债券衍生品，我做了一圈工作，建议推出民营债券的期权，他们说不行，推出这个产品没人信。所以你对债券衍生品怎么看，如果仅仅是锦上添花，这个认识就低的，原来刘胜民说这个可以雪中送炭，我现在认为是对的，但是这个有个原则不能自洽，还有安全性很重要，就是不能欺诈，这个可以接受经济下行带来的风险，但是不能接受欺诈，所以对于欺诈应该有严肃的法律的赔偿，当然这整个计算，前不久我们也做了，其实法院也有很好的估值，就大家没发现你欺诈和发现你欺诈了，这个之间的价差应该作为一个补偿。
　　另外我想再点一点，如果我们判断经济不良，国债可以发行作用，多发行一些国债，四川作为一个农业大省，我了解到，平均对农民的养老金一个月只有七八十块，还不够饭钱，能不能提高到三百，这个不足，中央可以发国债。
　　另外再罗嗦两句，包括其他市场，就现在所谓的非标市场，我们觉得现在做了很好一些创新，做了非标市场，为什么西方没有非标市场，是因为我们有需求，实体经济逼出来的，现在信登、应登和保登，还有理财登，这些都进行登记，然后进行估值，当然如果要估标，还要进行中央确权，如果没有完成这些工作不要过早下结论，认为你转型不转型都是非标。我就汇报这些，谢谢！
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