房地产能作为城市的支柱产业吗？

Andy宋 · 2018-10-20 23:03:44

看到现在房地产形势那个好啊：房地产销售额翻倍，房价、地价、房地产价格继续一路上涨；各个直买直卖微信群里一天手拉手成交量有几十套，坐在房多多的交易中心看着来来往拉的客户，火急火燎，签订，产调，交易，一片欣欣向荣的景象。

可是还是要说句我心里的大实话：一切都是暂时的，人类有史以来任何一个以房地产为支柱的经济结局都是崩溃。
1、日本房地产泡沫最后是走向破裂，破裂以后经历了多少年的经济停滞？
2、迪拜曾经房地产经济红极一时，最后中央政府出资几百亿美元才度过困难。
3、香港1997年房地产泡沫破裂，当时出现了几十万负翁，如今19年都过去了，香港走出泥潭没有？
4、韩国1997年东南亚金融危机时，房价也遇到香港同样的情况，由此，韩国法律规定：一户人家只能够拥有一套房子。当时，韩国的房价是多少呢？折合人民币大约1万元/平方米。
5、美国次贷危机，也是由房地产引发的灾难。

等等等，只要以房地产为支柱的产业最后一定走向灾难。为什么？

主要有三个原因：

1、居民有买涨不买跌的心理。
2、房地产繁荣的动力是房价不断上涨。
3、最后超过经济承受能力、老百姓承受能力，灾难自然爆发。

就是这样的规律，没有一个国家或者城市最后是例外的，我想对于经济规律当然中国也不例外，只是在政府的作用之下被拖后了二三年而已，其它性质都是一样的。就中国而言，房地产经济只是其国民经济的一个重要支撑，但不是全部，所以崩溃了影响是有的，但不大，但如拉美。和现在的俄罗斯，委内瑞拉，其经济命脉太单一。所以才会出现困境，国家对房地产虽然依赖很重，但现在的节点是外资和出口已经废了，房地产勉强支撑的局面。

云已不在 · 2018-10-20 23:03:45

通常不行。
城市经济学基本原理就是基本产业是主要为为本城市以外服务的。比如上海的金融业是为全国服务的，北京的政治科技文化也是，深圳的电子是为全世界服务的。
按照这种观点，只有两种极端情况下房地产可以成为支柱。
第一种是理论上，但目前还未出现。那就是比如所有大型地产企业，如保利，万科，龙湖，中海什么的，总部都在一个城市，那这个城市的使命就是为全国造房子，那么房地产确实可以算作这个城市的支柱。
第二种情况，房子本身不是支柱，但是一张门票，只有买了房子才能享受这个城市的特色支柱产业。比如海南，厦门的养老，就转嫁到了房子上，北京，上海的教育具有全国属性，也算支柱之一，但只能买房才能享受到。这种情况也勉强可算支柱，这是房地产通过绑架户口，绑架其他产业，强行成为支柱。
同理对于澳洲，新西兰的房产，也是如此，这些国家的房地产在养老移民业加持下，也可算作支柱产业。

沈雅涵 · 2018-10-20 23:03:46

按照经济学原理，房地产不能作为支柱产业，因为房地产不能引导社会进步，不能促进社会创新

市场经济的的产业规律是：通过科技解决资源的稀缺性-----新出的产品很贵（试产导致超额利润），随着规模化生产，价格越来越低（规模化生产导致利润被摊薄），最后产能过剩（亏损），就是说任何一个产品都有两个过程

从绝色美女---徐娘半老---色衰爱弛的欢迎-抛弃的过程

利润从高到低的过程

这样做的目的有三个

旧款降价以扩大消费，让穷人消费得起，同时获取规模利润；比如现在的家电下乡，就是将仓库存货降价销售；我老家一对瞎子夫妻（赤贫家庭）的孩子穿的衣服都很时髦，衣服更新快，有的穿了一个季节就送给他们了；这也是资本主义不应该出现通货膨胀的原因，资本主义的标志就是产能过剩（价廉物美），所以，一旦资本主义国家出现通货膨胀，一定是金融政策出了问题

价格无限低的时候，就会亏本，强迫你升级（创新或者转型）；这也是资本主义社会出现经济危机的根本原因---旧产品过剩而而新产品没有出现，通过经济危机强迫升级换代（或者洗牌）；
新款涨价以获取超额利润，一旦升级成功（尤其是颠覆性创新），利润相当丰厚，我记得笔记本电脑刚出来是两万多，手机也是一万多，最近的苹果7，也是七千多，为什么苹果不断出新款?所以，经济学上说只有倒闭的企业，没有倒闭的行业

中国的房地产明显违背了经济规律

中国的高房价与高科技带来超额利润不同，是行政与市场垄断导致的；对社会是有害的，
房子不能升级，市场经济是要求产品不断升级的，比如苹果在三年时间里升级到苹果7；而房子永远是房子，改变不了居住属性（但是却改变为金融属性），最多是从以前的茅草房改为现在的楼房，永远在一个纬度上
房价越来越高；真搞笑，二手车、二手爱疯、二婚女人都贬值的时代二手房居然不贬值？！反过来，价格还越来越高，下面两个因素导致了房价不断升高

土地财政人为制造短缺

货币放水：房价泡沫根源在货币---M2超发推高了房价；房价泡沫其实是货币泡沫的体现

这三点意味着如果以房地产为支柱，这个区域将永远没有创新的可能；

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一个城市的经济就如人体，每个器官都要均衡发展，如果一个器官拼命扩张，就是癌症，必然抽取其他器官的血液，最终机体死亡；那么，为什么很多城市以房地产为龙头呢？

本来，房地产市场是因为托底而存在（为制造业和实体经济的转型而托底），是应急用的救命药；现在却成为救命稻草，救命药变成了常用药，看来，死期不远了。

房地产的危害在于就如核能抽水机，抽取了其他器官的营养，更致命的是破坏经济循环系统----房价上涨带来的赚钱效应，吸引了各路资金争相涌入，与实业有关的任何投资，股市（相关地产股都没有走出房价一样的走势）、私募基金、风险投资都是赔钱的，真正需要资金的实业没有资金；

一旦实业倒闭潮开始，而中国的家庭和公司不能把钱转移出国，就会出现货币的流动性过剩，倒逼更多资金进入稳定可预期回报的房地产行业（这就是房地产锁住超发货币的蓄水池作用），继续推高房价，降低对实业的投资，形成恶性循环，

楼市走上了泡沫越吹越大的不归路，实业的再生产和发展难以为继，形成流通不足，要保证再生产的进行，就必须先恢复金融的流通性，然后才恢复经济；恢复经济靠什么？

短期靠基础建设（铁公基），因为创造就业机会见效快，

长期靠高科技，

其实就是发行货币，问题在于，货币又进入了房市（资金的蓄水池）；本来，经济危机意味着对高科技的依赖性越来越强，麻烦在于为解决经济危机而发行的货币，根本没有进入到真正需要的实业与高科技产业，导致新一轮的流通不足，或者没有抓住机会，解决社会保障、医疗、教育问题，使得每个公民都能得到很好地社会福利和安全网safety net（这就是尽管日本经济经历了二十多年的衰退，但日本人的生活都很平静和享受的原因。）于是又滥发货币。。。。。

既然房地产是癌症，为什么中国的经济没有死亡呢？
现在的实业只是衰亡，没有死亡，在生存线上挣扎

我们要有一个概念，房价永远只能建立在经济和人口这两个基本面上，如果经济衰退人口外流，无论政府如何托市、政策如何刺激都无济于事，即便资本炒作，也不会随意拿黄金换土。

经济规律不会因政策刺激而发生根本性变化，
权力能调控市场，但玩弄不了经济；
权力能推迟问题，但无法解决问题；
不遵循规律，无论权力怎么强力控制，最终也控制不住的事情发生；

我们能根据规律估算一个环境下是群体的大致行为（环境筛选）；平衡一旦打破，动荡不可避免；工厂搬家关门，企业销售按百分比的下滑，百货业开始倒闭，老白姓都在换外币。如果这些信息都还觉得不够，那就来个搞笑的，方便面都卖不掉了。江山能不能稳住都得看时局变化了。

当资本集中于房地产一个产业时，其它实业必然受伤害。

当大众慎重消费或无钱消费时，意味着养活了80%以上就业人口的实业开始崩溃，老白姓的工资收入在降低，那么这时不可逆的系统崩盘就开始了，崩的就不是房地产一个行业了。

在所有的决策者中，国师的罪孽罄竹难书；为了私利将整个社会都带入赌徒心态，还真不是上层结构应该做的事。所以，以房地产这种传统产业为支柱产业明显是战略错误，牺牲了国家的未来

按照经济学原理：如果一个产业长期不能升级，对国家其实是灾难；就如中国几千年都是农业立国，越到后面，越落后
世界上哪一个发达国家是房地产成主力军的；房地产绑架了整个中国经济，直接扼杀了创新，透支了子孙的未来、我们这代人会落下千古骂名的

一线城市的房价在 10 年间翻了数十倍。为何之前房价低？之后又为什么不停地涨？为什么现在又不涨了？ - 沈雅涵的回答

天籁寻声 · 2018-10-20 23:03:48

房地产已经是中国十多年高速发展期的支柱产业了，为什么不可以是城市的支柱产业？只不过其作为支柱的地位是会随着城市的发展而产生变化的

匿名用户 · 2018-10-20 23:03:49

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rebecca wang · 2018-10-20 23:03:50

来强答一番。

先说结论：房地产可能成为支柱产业，但对城市的经济发展不能构成关键性的影响。

区别在于，我们计算支柱产业的时候会计算该产业的经济效益、从业人员数等指标在城市所有产业中占的比例，房地产上下游确实养活很多人，贡献了大比例的GDP。

但是该城市的地产业再发达，也很难对城市的发展、城市地位的提高产生促进作用。原因有位答主已经说过，决定城市发展的重要因素是是看这个城市对外服务、影响的因素。这个对外因素的概念可以参考高铁和地铁的区别。

地铁是服务城市内部的，高铁是服务城市外部的。地铁是否通达影响城市内部的效率舒适度，高铁是否通达影响城市的经济发展和城市地位。

北京上海以及各大省会城市为什么经济发展相对其他地方好，并不是不是因为房价贵，是因为他们有关键的对外发展因素导致经济发展好，所以房价贵，房地产业发展好。房地产业经济体量大，发展好之后往往从数据上看又成为该地的支柱产业。

周大帅 · 2018-10-20 23:03:52

这个问题问的。
我就先反问下，房产作为一个产业，它为何不能作为支柱产业？
从性质上来说，它和制造业农业来说，是一样的，就是个产业而已

房地产能作为城市的支柱产业吗？

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