如何看待美国跟中国打贸易战？

这么远那么近 · 2018-10-15 22:41:16

开始了。我怕的不仅仅是贸易，同时也是军事。
两国可以打的牌，分析一下，单就贸易战而言，美国人更具有优势，因为你是在挣美国钱，断了贸易美国人损失的比你少，而且你想再变强需要美国的高科技，美国对中国产品依赖性(●—●)不算这么大。
加上金融的话，国债算一个牌，人民币国际化算一个牌。中美双方互相投资合资都不少，这双方各有一张牌。
美国贸易战以前打过日本，德国，整过苏联，日苏算是凉了，德国算是赢了。为来中国是德国还是日苏。很难说啊！
顺便看了一下中国知乎，b站，微博，同时又上了一下YouTube看看两国民众的评论。很有意思的一点，中国人有不少人说中国人会输(具体为什么就不说了，知乎大神都说了杀敌一千自损八百，中国是一千那个)美国人不少骂特朗普傻子，部分人认为主要应对目标应该是俄罗斯，部分人担心给欧盟跨国公司减税增加本来就以经负债累累的政府负担。

肥皂 · 2018-10-15 22:41:17

感谢邀请。
贸易战争只是冰山的表面，比如中国的外汇管制也一样是我们所看的的冰山一角。实际的问题就是，根本没事，雷声大雨点小，不会对任何人和国民有明显影响，都是没事扯犊子呢。
个人见解……

潇财神 · 2018-10-15 22:41:18

看了看，觉得天朝上国思维太主观了，忍不住吐槽下。

此次世纪关税虽然被称之为贸易战，或者贸易摩擦，实质核心都不在贸易。美国发起的贸易摩擦，是出于本国需要制定的金融策略，并非只针对中国，这个显而易见，而且贸易大国中国会是最受影响的国家之一，从而美国希望借此达到间接遏制中国的目的。

美国计划以此来大幅度降低国际间所有国家间的贸易量，因为目前美元仍是国际贸易的主要货币，这会导致美元同步通缩，间接提升美元价格。

美国本地企业，以往出口贸易流通100单位美元，现在因为贸易摩擦，只流通80单位美元了。但会因为美元升值，而保持实际收益价值接近不变，甚至更高。

举例中国企业，以往出口贸易流通100单位美元，因为贸易摩擦受限，只流通80单位了，因出于主权要求反制，进一步压缩只流通70单位美元了。但中国享受美元升值红利，远不及美国本土本身。这还没详细计算全球贸易量缩减后，中国和其他国家的贸易量可能也会缩减带来的多米诺效应。而中国，是一个实际非常依赖国际贸易来带动国内产能变现的国家。

在全球主要经济体企图打破美联储通过印草纸，就能交换全球资源的格局，做出的诸多努力的过程中，可以说相当不易。当年美元替代英镑，成为金融新霸主，是靠二战来解决的。美国虽然今天已经不如当年那么强盛，但撼动其根本仍阻力重重，他作为上游，有更多的牌好打。

再通俗点的比方，我们所有国家相当于在为美国打工，出卖自己的劳动时间和劳动技能，采集的资源，来换取工资，实际美国作为老板，发给我们的其实是可以无限印刷的草纸。这个交换得以被默许的基础，就是美国上几辈人奋斗达成的，美元作为了全球通用结算货币，成为了“我们”这些下游国家生活交换行为所必不可少的“贝壳”。我们一边忍受这个局面，并试图在成长中反抗，但工资本身，确实我们赖以支撑家庭生活的保障来源。

如今特朗普幕僚策划了超级贸易关税来压缩全球贸易量，好比说，原本工作时间为8小时，现在压缩成6小时了。完了我们为了反抗，提出反制，罢工1小时，实际工作时间被压缩到了5小时。而8小时工作所得收入，虽然是老板的草纸，但是是我们生活所需的惯用货币，压缩到5小时，直接影响就是，收益不足，足以导致经济放缓。美国和所有下游国家，经济活动，都不是同一个概念的，因为美元是他的美元，不是我们的美元。

就如WTO制度下的国际经贸活动，对于例如我国来讲，是靠出口创汇带来的大量经济活动，盘活国内各种资源，带活各个领域的快速成长；而对于美国来讲，是靠国际贸易活动，让美元适时回流（他并不需要出口创汇），来稳定美元价格。

美国贸易关税一启动，下游国家，除了快速为国内产能找更多的的贸易替代通路，例如老大最近隆重出访了非洲诸国（回到上面打工领工资的比喻，既然工时压缩到5小时，就必须去打新的零工），貌似没有其他好的策略。

我觉得国内媒体需要控制舆论，过度宣扬美国也在贸易战中受损，无可厚非。但如果大多数人因此觉得美国在也有精英化的幕僚团，会让一个明显对自己不利，而不是有利的重大决策通过，是件略显的主观的事儿。

要验证推论的观点，只需在接下来半年到一年，观察几个数据变化：
1、国际贸易总量，是否因此有明显下滑？
2、美元是否升值？
3、非美元货币是否贬值，甚至部分货币出现重创？

当然矛与盾的斗争一定还会精彩继续博弈变化。得说，最终敲掉美国在中东的根据地，撼动美元对石油定价的基础，从而打破美元一统江湖的局面，任重道远。

孤灵竹 · 2018-10-15 22:41:19

马克思在《资本论》第三卷中曾经预言，在资本主义生产方式下，白领工人数量会扩大，但是“随着资本主义的发展，尤其是科学和教育的进步，这些人的劳动会贬值。他们劳动能力提高了，但是工资却下降了”。美国这个世界上最发达的资本主义国家，从二战结束到二十一世纪初期，其社会的变化刚好映证了马克思的预言。美国著名记者赫德里克·史密斯在《谁偷走了美国梦》一书中，给我们展示了美国的白领工人，也就是所谓的中产阶级，如何在权贵阶级的压榨下日益走向贫穷的。

赫德里克·史密斯是美国当代著名时政记者、畅销书作家，曾长期供职于《纽约时报》、美国公共广播公司等新闻机构。他因参与报道1971年“五角大楼文件事件”分享了普利策新闻奖，又因其1971到1974年对苏联的国际报道而独享普利策奖。

在《谁偷走了美国梦》一书中，赫德里克·史密斯通过走访卡特、克林顿、索罗斯等美国政界、商界大佬和几十位典型的美国中产民众，揭示了白宫、国会山和华尔街的精英们是如何利用手中的政治和经济权力左右美国国家政策的走向，及其对美国中产人群的影响。史密斯认为，中产阶级塑造了强大的美国，而权贵阶级的压榨导致了美国梦的破灭，中产变成了新穷人，这一巨大的内部危机造成了美国社会的分裂，继而影响到美国的全球霸主地位。

[h1]中产阶级的繁荣假象[/h1]

二战结束后到七十年代，三十多年的时间，正是美国的鼎盛时期。整体上，美国经济保持了繁荣，民众的权利不断提高，此时的美国是自由世界的灯塔。史密斯认为最典型的特征就是中产阶级力量的壮大，中产阶级支撑了美国经济繁荣，影响着国内政策和法律的制定，甚至还能影响国家的外交政策。

1959年，当时担任副总统的尼克松在著名的“厨房辩论”中向苏联领导人赫鲁晓夫炫耀，全美4400万家庭中，四分之三的家庭有自己的房屋，有5600万辆汽车，5000万台电视以及1.43亿台收音机。尼克松说“美国是最接近无阶级社会中的，所有民众共同繁荣的理想的”。当时的美国，人们的工资普遍获得增长，1947年至1973年，每小时工资翻了一番。工人获得了五天八小时工作制以及其他劳工保护法。丰厚稳定的就业，刺激了消费扩大，进一步刺激了经济的繁荣。

在政治上，史密斯觉得最普通的美国人也会认为自己拥有政治话语权。他们通过共同行动，参与国家政策的规划，影响政府决策。1963年，为了推动民权，争取种族平等，人们纷纷走上街头，跟种族主义做斗争。经过不懈努力，在一系列民权运动之后，1965年，《投票权法案》终于获得通过。六十年代末，人们发起了绿色运动，数千万美国人举行集会，表达对环境污染的愤怒。到了70年代，一些列环保法案得以通过。除此之外，还有消费者权益保护运动，女权运动，工会运动，以及反对越战的运动，这些大规模民众运动最后都取得了胜利。

这些繁荣不过是暂时的，只是美国权贵阶级暂时妥协的结果。因为当时正是美苏争霸的高峰期，外部敌人迫使美国各阶层暂时团结在一起。史密斯也不否认期间存在的固有问题，有经济周期的问题、种族问题、劳工问题等等，还有朝鲜战争和越南战争的失败。史密斯认为民众的参政意识和斗争才是中产阶级获得地位的保障。

[h1]美国梦的破灭[/h1]

1978年是一个转折点，苏联的改革最终失败，经济陷入停滞，为了转移内部矛盾，苏联选择了对外扩张，阿富汗形势突变，苏联于次年出兵阿富汗。而中美建交，使得苏联彻底孤立。苏联崩溃已是时间问题。最大的外部敌人已经不再是威胁，在这个形势下，美国的权贵阶级不再妥协。《谁偷走了美国梦》一书向我们展示了最近四十年来权贵阶级的所作所为。

这一年国会通过了一系列法案，此前制定的货运、铁路和航空管制的法案被取消了，新的破产法取代了旧的破产法，401K计划取代了原有的养老金体系，原本要增加税收的法案变成了减税。这些法案全部有利于企业，而对大众尤其是中产阶级不利。这些法案的通过标志着工商界精英的胜利，从此以后，工商界的领袖以及金融界的精英开始把持美国，扶摇直上，普通大众尤其是中产阶级逐步陷入了困境。

放松管制的初衷是增加利润，但是增加的利润并没有分配给员工，只是促成了股票的上涨，股东和企业高管大赚特赚，利润被他们拿走了。新的破产法不再驱逐失败的CEO，反而是让原来的CEO继续掌权，对企业进行快速重组。银行和CEO们通过破产重组大量获益，破产律师也因此获益，而受损的是企业的员工。CEO们在重组企业时，只需要新的融资和企业，原有的企业和员工都被抛弃了。401K计划更是让企业将承担养老金的责任转嫁给了员工自己，而减税获益的只有富人，实际上是劫贫济富。

进入八九十年代之后，新技术的大量运用，工厂大量往海外转移，在中产阶级还没有准备好的情况下，他们的岗位就消失了，而失业之后，他们再也无法找到一份稳定的工作，永久临时工成了常态。收入的降低使得中产阶级再也无法提供足够的学费给子女，他们的后代越来越难进入好的大学，也因此沉沦下去。收入差距越来越大，两极分化，阶层越来越固化。

金钱在政治上的作用越来越明显，精英们乐意花费大量的金钱，游说政府官员或者国会议员，使得政策的制定对精英有利，而阻止那些对他们有害的法案。普通民众无法跟他们对抗，工会的力量也越来越弱。2001年，六大商界集团拿出了20亿美元进行游说，促成了新的减税方案通过。国会在这种金钱攻势下，民众的声音完全被忽视了。华尔街更是招募了1400多名前政府官员进行政治游说，形成了一个华盛顿-华尔街共生体，在这个共生体的推动下，罗斯福新政最主要的改革，实施了将近80年的对银行监管法案被推翻了，戴在银行头上的紧箍咒被去掉了，从此金融业一发不可收拾，直至酿成了2008年金融危机。但是即使是酿成了金融危机，金融业依然没有能够被再次监管。

政治上的忽视，加上金融上的洗劫，以及工作岗位的消失，中产阶级的美国梦彻底破灭了。

[h1]如何应对挑战[/h1]

赫德里克·史密斯认为目前的美国已经严重分裂了，因为权力、金钱和意识形态而分裂，就像林肯所说的“一栋分裂两半的房子是无法维系的”，他呼吁要让美国梦回归，并提出了十个步骤。

第一，投资基础设施建设。由政府提供部分启动资金，吸引大量私人投资，包括美国跨国公司的海外利润。不仅可以更新美国过时的运输网络，还能创造几百万个就业岗位，降低失业率。

第二，推动创新，重建美国在科学、高科技和创新领域的优势。

第三，复兴制造业。重建工业基地，将美国的创新转化为立足美国本地生产，优先购买美国货。

第四，改革所得税法，减轻向超级富豪阶层的倾斜。

第五，完善企业税法，阻止美国企业离岸外包，奖励在国内雇佣劳动力的行为，促进国内就业。

第六，重新平衡全球贸易，打击不公平贸易。这一条主要针对中国，美国普遍认为中国通过固定汇率操纵了货币的价值，损害了美国的贸易平衡。此外，美国企业指责中国普遍存在知识产权盗版现象。最后，美国人指责中国经常违反世界贸易组织规则，向企业提供补贴等不正当优势，以低于成本的价格在世界上倾销商品。

第七，削减军费，减少战争。美国在全球拥有600多个海外军事基地，驻扎着将近六万军队。维持这些基地和军队就需要大量军费。而伊拉克和阿富汗两场战争又花费了数万亿美元，造成了严重的财政赤字。

第八，稳定住房市场，加强国家的社会安全网计划，尤其是社保和医保。

第九，政治改革，主要是改革选举制度，减低金钱对政治的影响，提高选民投票率。

第十，动员中产阶级。史密斯认为要想改变如今严重不平等的民主制度，唯一可靠的办法就是动员普通美国人。只有更多的普通民众主动回到政治舞台上，才能形成强大的反制力量。

在这种危机之下，赫德里克·史密斯没有关注资本主义的本质，而是选择相信美国的民主制度。在《谁偷走了美国梦》中，他强调，那些不知道民主为何物的阿拉伯民众都有“阿拉伯之春”，作为奉行民主制度的美国就更加可以，现在美国民众需要动员起来，积极采取行动，发起一场让美国梦回归的运动。

zzc · 2018-10-15 22:41:20

这次会不会跟fb用户信息泄露有关···强行转移焦点

王晔璞 · 2018-10-15 22:41:21

美国用贸易战打赢了日本，国内盲目宣传美国愚蠢是站不住脚的。中国债务规模少说也得250万亿，规模最大的1000家企业里有百分之十几都是利润低于利息的（经济学人）。目前发动贸易战总有种趁你病要你命的味道，加速一些出口企业违约破产。贸易战对经济影响也许有限，但对金融影响非常显著，国际收支不平衡（外汇不断减少）会给中国带来很大的困扰。

清风 · 2018-10-15 22:41:22

不仅仅决是贸易战那么简单！这是酝酿已久的削弱中国，孤立中国的一盘大棋，贸易只是一个棋子。如何对应这场考验，需要的不是冲动，需要的是智慧，更需要自我变革的勇气。

刘墨 · 2018-10-15 22:41:23

特朗普于2018年3月22日这次的对华贸易宣战。真的要把自己推上绝路了……
最直接的影响就是美国工薪阶层买不起made in china了，其他的还用说嘛

Lin-R · 2018-10-15 22:41:24

签个备忘录有啥大惊小怪的，又不是总统令。就是签了总统令，也有上面人急，不要瞎操心。

薛定饿的慌 · 2018-10-15 22:41:25

就像打魔兽，你三本科技，对面二本生三本中，你是不是要去干一波，杀采矿，采木农民，拆拆对面建筑，要么让对面取消升本造农民采矿，要么强行升三经济上不来……一个道理，美国现在正在抓这个timing

如何看待美国跟中国打贸易战？

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