如何看待刘超(化名)从清华大学退学只因专业是化学工程?

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君临城酒蒙子   2018-9-26 01:35   3143   10
2014年,来自郧西农村的刘超(化名)以总分713分(高考得分663分、加分50分)的成绩考入清华大学化学工程系,成为该县当地高中13年来考上清华第一人。让人震惊的是,在清华学习两年后,今年暑假,即将迈入大三的刘超却选择退学,回到郧西的母校复读高三。
该生认为化学工程没有前途,学了也没有用。想问化学工程就真的不堪到这种地步了吗?
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徐克  1级新秀 | 2018-9-26 01:35:50 发帖IP地址来自
2017.7.29更新
听说少年重新高考又杀回清华了,这说明资质很不错呀~~~希望师弟这次学业顺利!
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孩子心态失衡,两年就挂足了劝退学分,退学也许是最好的选择了。
其实清华每年都有一些这么退学的,无外乎是跟不上课程或者沉迷游戏导致挂课过多无法挽回,或者犯了天条被公安机关擒获。而且总是有人回去之后对家乡媒体说“在清华学XX没前途,不如重新高考学XX或者去XX大学”之类。话说我读本科的时候也见过什么地方的小状元被退学了,接着家长在各种媒体上放话说孩子觉得清华没前途所以要去某非大陆的大学——我们正在不爽想在网上揭露一下ta为什么退学,结果辅导员很及时地给我们发短信表示不要和媒体透露ta退学的真正原因免得影响ta的前途......
嗯所以现在试图改变大众舆论没什么意义——家乡人怎么可能接受自己地方的状元去了清华却只有被虐的份儿呢?所以编瞎话的动机不单单在孩子和父母身上,家乡的父老和媒体也更愿意相信是清华的问题而不是孩子的问题。
那么真正有建设性的问题来了:清华,或者清华化工系,到底有没有问题?
不敢说有问题,但是肯定有需要改进的地方。
这两年的自强计划从贫困地区降分录取了很多孩子,其实是个很有长远眼光的项目。然而,一些原本只能去普通重点高校的学生来到清华跟不上节奏其实是应该预料到的——所以必须要有一个配套机制对他们进行心理和学业方面的跟踪、干预和指导。否则,就如同把旱鸭子扔到了没有救生员的泳池里,只能看着自生自灭了。旱鸭子淹死了,难道仅仅是自作自受么?
正是在这一点上,清华做的远远不够。
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灰色小熊  4级常客 | 2018-9-26 01:35:51 发帖IP地址来自
利益相关:清华化工系11级学生,毕业转专业申请出国;


因为觉得情况和我当时还挺像的,所以万年潜水党也出来分享一下自己的经历和看法。

我对于这个学弟的实际情况并不了解,信息也仅仅来自于该问题下的回答以及新闻报道。

需要提前说明的是,我认为新闻报道的很多部分是有很大的问题的,有些过于强调学校和专业的问题而略过学生本身的因素。有些新闻工作者,为了阅读量和热度,做这种哗众取宠的事情也不是一两次了。这一点之前知友的优秀回答有过比较详尽的剖析,所以就不再多说了。

先说一下自己的经历吧。化工是我的第四志愿,去清华以前我完全不了解这个专业需求的知识素质以及以后的就业方向。大一也是在懵懂中度过:不知道可以转专业,不知道GPA的重要性,也不知道可以修辅修。实际上这个学弟的成绩比我当时要好很多了,我大一因为基础和自制力的问题绩点是我本科四年里最难看的一年,不过还好并没有挂科。

不知道是因为系里有关的信息较少还是我自己没有特别留意,在大一的这一年里我并没有接受到很多关于以后职业规划的信息。到了大二开始接触专业课的时候才开始意识到,也许我对于这个学科的兴趣并没有大到能让我把一生都投入其中的程度,就开始摸索着走其他的路。因为大一的问题,我的GPA并不足够转专业,也不足以支持我修经双。这一年咨询了不少学长学姐,最终打算转金工方向。以及虽然这一年我开始认真努力的学习了,但是不知道为什么GPA还是不好看,虽然也没有挂。

退学的想法是从大三开始的,因为发现自己对于化工的兴趣真的有限,但是因为之前GPA的原因没有办法转专业(怂到不敢去打听)。可是因为考虑到如果退学重考的话,起码需要一年复习,之后的学习求职步伐基本就比当时的同学晚上三年,虽然我读书已经比同一届的同学要早上一到两年了,可是当时的我觉得这个时间成本还是太大了;再加上可能出现的社会舆论和家里的压力(我高中所在的城区那一届只有两个top2,压力可想而之)。虽然很想很想,当时也纠结了很久,但是还是没有勇气踏出这一步。这一点我是非常佩服这个学弟的魄力的。之后的经历因为于问题无关也就不再赘述。



兴趣是最好的老师,这一点毋庸置疑。但是我认为凭借这位学弟的能力(不提高考降分的事情,光就大一第一学期GPA全班前十这一点,就已经证明了他的学习能力),在没有兴趣的情况下起码做到顺利毕业肯定是没有问题的,因为我这个大一绩点是全班后十的对化工也不是那么感兴趣的人也顺利毕业了...

这位学弟可能和我当时一样,本科之前都被灌输一种专业不重要,只要努力学习进了清华北大就可以走上人生巅峰的观念;进了清华之后,也没有找到相关的资源,只能在迷茫中探索;发现了自己的兴趣之后,才发现因为之前的失误导致准备并不充足,眼睁睁看着机会溜走而自己什么都做不了。囿于县城的狭小视野,学校相对而言还不足够的引导,以及自身的不作为和自制力的缺乏,都是促成这一现象的原因。第一点目前看来还很难有所改进,只能希望学校的传统工科院系能加重对于兴趣和职业选择方面的资源分配了;我们学生自己也应该努力去寻找自己真正的兴趣,同时也加强对自己的管理。

不过人生这么长,有时候走走弯路并不是坏事儿;毕竟工作时长要占人生的三分之一呢,要是做一个自己不喜欢的工作的话,也太不快乐了。祝这个学弟能顺利考上自己想去的学校读自己想读的专业吧。
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子非柠檬茶  1级新秀 | 2018-9-26 01:35:52 发帖IP地址来自
与刘超同县,同一年高考。(不过我是在市里上的高中)
不是小地方的人可能真的没有办法想象,一个十三年没出清北的小县城终于盼来了一个考上清华的孩子。小县城里所有人都在谈论这个麒麟才子,县政府门前的红海报盖满了一面墙,热闹了整整一个夏天。
所以寒假回来听说刘超大二结束选择从清华退学回县中复读,惊讶得说不出话来,心底却有一份意料之中的唏嘘。
我也是今年大三,C9高校,身边也见过一些同学因为这样那样的原因无心学习精神萎靡挂科太多最后选择退学。那种从第一变成倒数的无奈着实需要一定的心理承受能力。但还有一种更可怕的,是第一次认识到,人跟人之间巨大的差距。
前段时间朋友圈疯转过一篇复旦才女的文章,《上了985211却发现自己一无所有》引发一片共鸣,那时候我就想说,如果你们这些城里的孩子都要说自己一无所有了,那真的要让我们这些小地方的人怎么办呢。刚上大学的时候,发现班上的女生有差不多一半都是钢琴十级,还有的会小提琴、吉他,或者学过好几年爵士、拉丁或者民族舞。到了社团里面,更是发现精通历史的、上知天文下知地理的、喜欢评论时政的、热爱篮球体育随便能报出一串体育明星的、了解各种车标车型的。我是一个厚脸皮,什么都不懂也大胆问,看别人聊得正嗨没时间搭理我我就自行百度。看别人演讲辩论行云流水滔滔不绝,我就默默查字典翻朋友圈。
所有人都知道中国城乡差距大,农村教育落后。但是之前的我一直以为,与城市相比农村孩子受到的教育落后是因为学校基础设施不够齐备,老师不够水平。然而现在我意识到,其实最可怕的,是小地方的社会舆论所导致的目光的狭隘。在学校里成绩好的就是所有人的榜样,说起名校就只认清北,说起好专业就是金融工商,考不起大学就没出息。所以小地方出来的好学生,经常除了学习几乎什么都不会。而最可怕的是,他们的意识里都认为只要学习好就够了啊,认为只要学习第一别人就会喜欢你尊重你。很少去关注自己独立的人格,关注自己的兴趣爱好或者特长。如果你问一个城里的孩子你的理想是什么,他们可能会回答你:我想要当科学家研制一架新型飞机;我想要当建筑师设计一栋最棒的建筑;我想要研究火箭发射太空……但是你问一个农村小孩你的理想是什么,或者问一个县中高中生他的理想是什么,他们可能会说,我想去大城市买一套房子,我想要考上清华北大走出这个大山,我想要赚好多好多的钱。
所以像刘超这样的孩子,可能是到了高考结束填志愿的时候,才第一次开始认真思考自己以后要做什么,才第一次尝试着去了解他志愿表里那些备选选项都意味着什么。
可是填志愿只有四天的时间。而他的指导者也只有他的父母和老师——这些大山里对那些专业同样一无所知的中年人。
所以犹豫着选下几个网上查到的热门专业,忐忐忑忑的点下提交还要向老师反复确认怕哪里操作不对到时候漏档就前功尽弃。
这样子进的大学和专业,有多大概率是自己喜欢的呢。
不喜欢就很难学好。尤其清华这样的学校,基础课程数学物理就很难学好了,到了全是专业课的大三就更加没有勇气坚持下来了。而选择回来复读,他还会是那个骄傲的全县第一。

我经常想如果我当年也有那50分加分我会变成什么样子。或者我高考少错两道理综选择又会是什么样子。我会不会比现在优秀,会不会比现在要明确自己想要做什么。每次思考一番都会告诉自己,相信现在就是最好的安排。
不过刘超,既然你已经做了这样的选择,决定用这三年青春再赌一场,祝福你。
希望在新的人生中,你能更多地关注自己的兴趣,有意识地拓宽自己的知识面,在做下一次选择的时候能够更加坚定果决。要知道人生的任何一个阶段都不应该只有学习。
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玦泽  3级会员 | 2018-9-26 01:35:53 发帖IP地址来自
降分录取的实质是用高等教育资源弥补基础义务教育的不足。基层出问题到了高层再解决,能不出问题吗
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排毒养颜  1级新秀 | 2018-9-26 01:35:54 发帖IP地址来自
基本观点:逃离生物化学材料这类专业对于 大多数人 来说都是正确的选择。

如果是没有兴趣/根本不适合读但由于种种原因已经在读研读博,哪怕已经在研三博五退学我都支持,浪费的时间只能当沉没成本了,早日止损才是正道,天天上班如上坟图尼玛个啥? 时间宝贵,人生经不起自欺欺人。 本科说实话其实还没有太定型,要是规划得好,也没必要退学。不过这个刘超的情况显然不属于有长远规划的那种,做出退学决定我想我也能理解。

“即将迈入大三“,这个时间点很重要。

“大学四年”这一说法总给人一种“岁月静好、来日方长、机会很多”的粉红色错觉。 但实际上对于一个普通本科生,大学几年关键的节点性事件可能就那么几件,中间的时间段都只是沿着之前节点的决断做具体的执行而已。

转专业绝对算得上是重大的节点性事件。 据我的亲身经历和观察,大学转专业成功率最高的往往是高考时和理想专业差了一点点分被迫调剂到别的专业(多半是搬砖类)的学生,他们进来就憋着一股气,以转专业为第一目标,在人家还处在新生懵懂期时就知道把GPA抓好、把与转专业相关的学长、导员、转入专业信息等资源利用好,从而在转专业的机会窗口打开的第一瞬间(可能是第二学期或第二年开始)就挤进去。 毕竟转专业这事是随着时间推移难度越来越大的事情。

与此同时,广大如”刘超“这样的普通老实内向工科生,并没有明确的目标,反正学院开什么课就学什么,管他什么枯燥的生物化学材料基础书,硬着头皮看下去吧。 同时由于家庭条件不太好,课外的什么实践活动经历想必不会太丰富,不是那种在学院学校混得风生水起的角色,总之日子就平平淡淡地过着,也许每学期还能在学院拿点小奖学金呢。

越是好学校,“精致的利己主义者”就越多。 在“刘超们”老老实实地在本专业过着平淡日子的时候,他们已经做了许多可以丰富简历的事情,比如转了热门专业、考了托福GRE、混社团混学生组织混出了名堂、有了实际的项目经验实习经历......

大三基本上就要为前途作方向性的决断了。但“刘超们”看着自己的简历,基本上空白,只能写个GPA和上过的基础课,或者跟着某个导师做什么大学生科研训练(帮研究生干干体力活打下手)。拿着这种质量的简历想去热门的IT、金融类公司找个实习、工作,不是漂亮妹妹的话怕是难于登天吧。 生化材本专业的入门级工作环境又恶劣前途也不好,肯定也不甘心去。 那能咋办? 图安稳就保研/考研呗。

“刘超“应该是那种性格有点倔的人,内心还是想通过自身努力得到回报。 同时他也通过各种渠道逐渐了解了化工这条路走下去可能会苦逼很长很长时间。他肯定是追求完美的人,“要么做好,要么彻底搞砸”。看上面回答有的提到他大一成绩还好,但整成这个结局,我想他肯定内心挣扎过很久,还是决定走退学这条极端的路了。


前面很多答案说什么专业不坑,打好基础转到热门行业的例子。 我觉得很多都是幸存者偏差。成功了,怎么说都好听。 谁在乎后面多得多的卢瑟?三十多岁穷挫矮丑撸、住学校宿舍、被导师欺压得哭毕不了业混得惨不忍睹的老博士不是没见过
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三亩叔  1级新秀 | 2018-9-26 01:35:55 发帖IP地址来自
谢邀。

任何一个学校的任何一个专业,都不可能保证未来的人生坦途,也不会让接下来所有的日子暗无天日。人生对于任何人来说都是一个自我创造的过程,而创造意味着以现在为出发点,从自己所拥有的资源出发去做点滴的积累——现实世界里面没有Save-Load的模块,不可以重头再来。

我是从化学工程系毕业的核燃料后处理方向的博士,在选择这个方向的时候其实已经清楚地意识到这个国家没有多少核燃料需要做后处理——但是化学工程这个专业(或者说理工科的所有专业)的好处在于你永远可以把你学到的东西拆解成一个一个的“单元操作”(这个在我们行内叫做《化工原理》或者《传递过程原理》),而这些“单元操作”可以广泛应用于从水利到航空的各个应用场景。

我清楚地记得我的导师在我进入研究生课程的第一年带着我去参加热能系(当然他们自嘲说自己是“锅炉”系)参加一个学术活动,我非常惊诧地发现原来我学到的所有化工的基本知识(传递过程原理)在热能这边有如此宽广的应用前景。

后来,我在宝洁公司和强生公司任职,我参加的几乎所有的培训,都可以变成我在大三(注意,是大三,是这位师弟还没有开始学习的阶段)所学习的《物理化学》课程中的原则。我曾经有一次跟财务课程的培训老师拆解他的财务课程,把现金流量表损益表里面的各项参数一个一个写成熵、焓和吉布斯自由能,当时我的老师叫做曾沛涛,作为前麦当劳的高管,他表示这个表示方法如此简洁凝练,真是除了学化工的人之外很少能想得到的。

再后来,我离开强生公司,开始写我个人的微信公众号“言安堂”,写关于护肤品的知识。在目前已经有了众多的护肤品公众号的情况下,在整个微信公众号已经开始下行的前提下,居然在2016年能做到月赠粉丝10000-15000,究其原因,也是因为我在化学工程系学习打下的基础——在几乎所有人都在讨论肤感的情况下,我能用一个化学工程系毕业生的角度去看到整个供应链流程上的各个环节,结合我后来选修的一些皮肤科学(这门课是全校任选课)生物化学(这门课是大四的必修课)的知识,给大家提供一个清新的角度来看待护肤品,来选择一个合适自己的护肤品。

我对于这位学弟的选择无法太多评论,只能说,也许更耐心一点可以看到这个专业的好处。

2006年有一天,我从实验室下楼去准备吃饭,看到系内最德高望重的两弹元勋汪家鼎先生单衣布鞋地来办公室,肩上居然还扛着一桶水。我赶紧跑过去要接下来,汪先生跟我摆摆手说:“不用不用,年轻时候打下的底子还不错,现在还扛得动——要谢谢我选择了这个专业啊。”
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王家CFA  4级常客 | 2018-9-26 01:35:56 发帖IP地址来自
见过因为不喜欢专业转系的;

不喜欢专业跨专业考研的;

不喜欢专业跨专业申请出国的;

不喜欢专业学双学位的;

不喜欢专业找实习转行业就业的;

让化工系或者化工行业背锅有上百种背法,我大土木过去几年也是下行行业,但是没有人觉得没前途还学了两年退学的。 如果让我评价,只能说不要让某一个行业背负退学这口大锅。

某些媒体朋友喜欢把很多元素杂糅在一个新闻,要抓眼球,反抗学校、不满行业。但是呢,今天大学教育在专业上实际给了学生相当大的自由,就业出路今天社会也是多元的,公务员、银行、投资、法律、会计,都告别了必须科班的年代。这个时候抓化工出来,显然不清楚清华这样的学校跨专业有多容易。

所以还是回到退学本身,第一年通识课完全可以按照转系转专业准备,也不涉及什么化工专业课。这个阶段学生对化工行业基本没太多了解,如果数学物理等课程还挂科,那就不是对化工行业有意见了,是对学习有意见。

如果大一大二课程,认为学了没用,那还是复读文科比较好。

一些答主说跟不上,thu想及格还没那么变态的要求。对于连及格线水准都不想或不努力的同学,就别说化工的事儿了,对化工系历届优秀跨专业校友是种挑衅。
9#
雄鹰在飞翔  3级会员 | 2018-9-26 01:35:57 发帖IP地址来自
复旦大一是分书院的通识教育,大一班级各专业学生混杂,我本科大一同班同学,复旦化学系的,读了两个月,觉得化学前途不明,遂退学复读,我们劝啊劝,说你不要这么放弃,太可惜了,高考风险大啊。。。
然并卵,这哥们还是选择了复读,最终。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。他以某市状元身份考入了清华数理基地班。。
10#
赫连荐  2级吧友 | 2018-9-26 01:35:58 发帖IP地址来自
看到这个问题我的第一感想是:
        我一个学生物的还没退学呢,为了这点小事至于吗?
然而仔细看了题目描述之后,我感觉这位同学退学并不是简单的因为专业问题。
我校生物专业我这一级,入学总共120多人,经过两年转系之后,到大三只剩下90出头,而这剩下的90多人里,决定将来不走研究道路的人也不在少数。难道这些人都要退学吗?
如果这位同学真的觉得专业太坑,在大学前两年转专业即可,清华的情况我不是很了解不过应该不算特别难。如果是录取的时候限制了不能转专业的情形,研究生的时候转个方向对于清华的学生而言也不是难事,只需要在本科期间用心打些基础便可。然而这位同学却不得不走上退学的道路,其原因自然是出在自己的身上。据我估计肯定是大学入学后对专业失去兴趣,整个人颓废下来,导致挂科过多,自己堵死了所有的出路而不得不退学。
其实这样的例子是不少的,我们学院每年残存的90人中最终都会有5人或以上拿不到毕业证。他们有的人是选择了其他的道路而放弃了学业,而大多数人都是因为颓废、挂科导致了这样的结果。这些人的心路历程往往是碰上一门较难的课挂科之后,被摧垮了自信,陷入焦虑与抑郁之中,一边努力想要发奋图强,另一边却逃不脱焦虑导致的的低效和放纵。这是明显的心理疾病,这些同学并不是应该被责备的对象,相反,他们是受害者。
我们的大学看上去热热闹闹,实际上每个人都是孤岛,心理疾病就徘徊在所有人身边,而很多人都对此缺乏重视。所以我认为,同学和指导员们都应该重视同学们潜在的心理问题,遇到问题应当主动进行心理干预,大学生自己也应当注意自己的心理状态,如有问题主动进行心理咨询,绝不能让抑郁毁了自己的大学生活乃至人生。
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匿名用户   | 2018-9-26 01:35:59 发帖IP地址来自
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