美国跳过 5G 而直接发展 6G 的可行性有多大?

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匿名小社区用户   2019-4-11 21:05   10105   5
如题 5G 需要大量的基础建设,而美国地广人稀,直接使用卫星铺设 6G 可能吗?
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小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:05:41
科学家:我们杀死了小白鼠尾巴10%的癌细胞
媒体:癌症已经被攻克


美帝:可以为未来6g做准备
媒体:美国跳过5g直接搞6g,中国高呼5g建成即落后
3#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:05:42
我确实只在博通干了三年,但并不代表我没在其它公司干过。事实上,我在高通也待过一段很短的时间,开始写没想到这么多人看,不得不匿了。
0)不打算探讨中美科技关系,创新等。我没有说中国比美国强,仅仅是就事论事,讲一下背后的资本原理。所以别说我是美国战忽局。
1)大家知道leetcode是个码农刷题网站,里面的label有Google, Lyft, Alibaba等,包括英伟达,英特尔,但是没有博通,也没有高通。不是他们不雇软件工程师,其实雇很多。为啥没人刷题去呢?因不用刷题就能去,为什么不用刷题就能去呢?就是工资低,工资低还搞毛6G啊
2)湾区码农常去一亩三分地,你可以看看有没有人去双通显摆的。
3)博通的老人很有钱,净身家1000万美元+的不在少数。我去博通的时候,股票还是BRCM一股是20多美元,现在换成了AVGO是300美元一股(当然,当时不是一比一换,我记得是75美元)。原因是以前美国这些大公司都是收购很多小公司,尤其是2001之前。2001之后一段时间,公司发股票特别多,在2010之后就又少了。以前博通的broker是美林,美林是人工服务,卖股票需要打电话,我的老板卖股票的时候被我不小心听到了,他那天卖了10万股,换算成今天的价格是3000万美元。
4)高通,我最瞧不起了,雷x整天拿着米兔兔到处宣扬855吊打天下,对这种行为,两个字:狗屎。三个字:臭狗屎。你说英特尔牛逼,我认,骁龙这个处理器其实真的很一般,仅仅是因为高通在3g的专利导致美国其它厂商不得不退出了ARM移动处理器,导致高通一家独大,这个soc从800到855我没看出哪里牛逼,真的。
5)特朗普阻挠博通收购高通,我非常认真的说,原因就是因为中国和华为。收购BRCM的AVGO其实是一个血统非常纯正的美国公司,公司的历史可以自行百度。高通和博通的top25股东里,17还是18个是一样的。特朗普反对博通收购一来是Hock Tan是华人,二来是因为博通和华为关系太好。这两个原因都拿不上台面,所以只能说发展5G,云云。
华为海思相对来说比较小,当时他们把主要的战略点放在了移动端系列后来又去做服务器芯片(华为觉得高通利润高,服务器芯片容易被美国卡脖子),跟博通的产品交叉不是很多,到目前为之,博通和华为的关系主导还是上下游关系,所以外界看来博通跟华为关系太好了。
6)主要要看盈利模式,半导体,尤其是通讯行业,专利可以让你一辈子衣食无忧(如上文所说)。去进攻别人的地方会摊薄自己的利润,自己的利润下跌会让自己的股票下跌,这样导致自己财产减少。所以一旦一个企业在某个领域产生了一点点护城河,剩下几家是没兴趣去搞你的领域的。
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根本不可能。


本人在美国圣何塞的博通公司做了三年的工程师,因为无法忍受底薪和人浮于事,不得不离职。
我对于博通,高通,英特尔还是比较了解的。
这三公司都很像,各自在自己划定的小圈圈里占山为王,是绝对不可能轻易出这个圈圈去抢别家的食儿的。高通因为华为,苹果,三星都不用他的处理器,加上诺基亚,爱立信联合前述企业抱团群殴他,已经日薄西山,早已没啥精力去搞5g了,更别谈6g了,至于博通,自从hock tan 当上ceo以后,已经不知道什么是研发了。
英特尔自前任ceo(历史上英特尔ceo都是自己培养的大神级人物,上一任除外)因性丑闻下台之后,正式ceo迟迟无法找到(实际上是很多牛人不愿意来,怕指挥不动英特尔的老爷们),以至于一个会计当上ceo。这恰恰就是任正非说的为啥孟晚舟不能当ceo的原因。
4#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:05:43
「跳过5G」这个假设几乎不可能....但是最近确实出了很多关于6G的新闻,不过这依然不现实。一点也不夸张的说,6G目前为止还在预研阶段。。。。也就是说还活在梦里。。。。
先来整理一下这些传闻。
  • 前几天美国联邦通信委员会(FCC)决定开放95GHz-3THz的「太赫兹」频段作为实验频谱,用于6G技术验证,当时的新闻称「有朝一日」可以成为支撑6G技术。
  • 在这之前的几周,川普曾经在媒体面前提到6G建设,很多美国人认为这是一个令人兴奋的信号,将有利于美国人在6G方面的建设前景。
  • 几个月前,Google Trends把「6G」列入人们搜索最多的17个专业词语之一
  • 我国工信部部长称「中国已经着手研究6G」
这些新闻综合起来,乍一看仿佛6G迫在眉睫,但实际上还是遥遥无期的,不过这并不能阻止科学家的畅想(褒义)和有导向性的宣传。
首先,移动通信技术是一代一代发展而来,首先由隶属联合国的国际电联(ITU)提出需求,然后再由行业联盟例如3GPP提交标准,完成指标需求。我觉得联合国是不会像苹果跳过9一样,否定这次的5G标准,直接来个6G的。
其次,包括学术界在内,所有人都不知道6G到底是什么,大家都在开脑洞找需求找技术,但是很多情况下,这都只是憧憬。甚至有的连憧憬都算不上,我甚至看到了一些堪称玄幻的6G预测论文,在这种情况下,题设中「直接用卫星铺设」的移动通信网络到底会不是是6G,能不能做到,那谁也不知道。顺便一提,「非陆基移动通信网络」这个议题已经放在3GPP Rel16的标准会议里了,恩这个标准也是5G标准,不是6G。
最后,说说比较火的新闻,美国开放『太赫兹』频谱用以「有朝一日」的6G支撑技术。请注意「有朝一日」这个词,这个词很玄妙。从技术上说,太赫兹频段是可以用以通信的,但是,这个花费普通人可支撑不了,目前也没有看到可以大规模商用的希望。
这是因为,目前CMOS芯片很难用在95GHz以上频段的太赫兹传输,如果目前的射频和天线工艺没有大规模提升,太赫兹频段的商用一点也不现实。甚至目前太赫兹的科学实验器材都普遍过于贵;从信号上说,太赫兹频段存在太过强烈的路损,到时候一个基站可能覆盖只有十几米?(猜测)。
我国正在研究6G是没错的,但是这只是预研,调研阶段啊..
完。
5#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:05:44
高票已经答得很好了。5G吃光了近十几年的通信行业技术储备,要想进一步逼近香农极限,需要解决太赫兹传输问题。但高票说的路损未必是难点,物联网并不需要高速率,5G基站可以用低频来覆盖上百公里的范围。鉴于脑机接口发明前社会发展的更大推动是万物互联而不是云游戏VR,可以想见6G应该摆脱基站限制,重点解决5G覆盖不到的无人区,上星是很好的选择。
5G基站的覆盖半径可以做到和4G基站一样?感兴趣的可以学习一下这位答主的观点
回到问题,美国人能不能跳过5G研发6G?如果跳过5G指的是跳过大规模商业部署,当然可以,中国就这么做过。在2G时代,移动曾凭借其敏锐的嗅觉,领先联通一步,建立了市场。联通不甘示弱,紧随其后搭建3G网络平台,移动则选择直接跳过3G铺设4G网络,并且一举成功,再次成功碾压其他对手,坐上移动网络巨头之位。
我相信题主关注的显然不是这点,而是“美国能不能凭借6G完成对中国弯道超车”?
先来看看中国人的优势
首先要搞清楚,美国人在5G上不落后,仍是第一阵营。高通和英特尔都有基带芯片。但美国人在5G部署上落后了,因为华为有三个优势,全套的解决方案、强大的驻场支持、巴龙芯片优越的性能和功耗,这三点都基于勤劳苦干的中国工程师。
中国是4G和5G基站的最大部署国,全球4G基站500万个,中国就占了339.3万个,占比60%,5G时代有望提高到70%,近乎垄断。加上华为作为目前唯一提供3GPP端到端5G解决方案的厂商,拿下了韩国LG等海外市场大单,虽然有中兴、贝尔、爱立信等的竞争,但菊花毫无疑问会吃掉5G基站建设的大部分利润,也就有更大的资金支持6G研发。
华为有多大?不用kol吹,一图胜千言

通信行业,中国有全球过半的市场,有取之不竭的低廉人才,有行政的顶层规划,有进取心强的巨头玩家。没有理由在6G时代落后。
美国人的优势在哪里?
虽然美国人工成本高,在基建上竞争不过中国,但高通手握大量专利,光凭绑定基带的骁龙芯片就能分的5G蛋糕的巨大一块。英特尔也有基带研发能力,如果能稳稳吃下苹果5G需求,也会在5G竞争中站住脚。在6G前夜,美国人并不缺大玩家
美国政府毫无疑问也会力推6G研发,虽然白宫资助通信巨头没有先例,但国防上的例子太多了,五角大楼经常这么干。美国有一套政府拨款直接资助企业研发的体系,DARPA(国防部高级研究计划局)会资助军火巨头发展前沿国防技术,研发成果属于政府所有,能在军火巨头间共享。这套体制行之有效,避免了重复投资和市场短视。
美国国防部高级研究计划局_百度百科举几个耳熟能详的例子
ABL激光反导、X37、互联网、硅半导体、GPS,UNIX,这些都有DARPA的背景。连现在最火的高超武器,也是人家出面支持的
根据俄罗斯卫星通讯社3月6日的报道称,美国国防部高级项目研究局(DARPA)已经和身为著名军火商的美国雷神公司签订合同,由美国国防部投资6.3亿美元,委托雷神公司开发全新一代高超音速武器。
未来不排除美国通过DARPA,直接投巨资研发6G。人家毕竟还是第一财政收入国,豪掷美元多少能听个响。
美国还有张好牌,spacex的FH9,直接把发射成本砍到9000万美刀,接近F35战斗机第九批次飞离价。当年土星5可是一发上天一艘尼米兹航母的。如果6G真的是铱星再世,做到廉价发射极为重要。中国暂时没有这种廉价发射能力。
不过时间还长得很,通信行业还要再发展10年才能看到6G落地,没人说得清6G是个什么样子。届时中美的这些优势,难说不会此消彼长。


答主个人认为最后占优势的还是华为。为什么?产业链通吃的威力太大了,高通市值695亿美元,华为按年盈利计算估值2882亿美元左右。半个三星电子跟联发科一起玩,显然后者是玩不过的。美国人去工业化,放弃了下游,给竞争对手以机会,就不得不面对上游被一点点蚕食。

6#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:05:45
1、人类在通信领域不仅经常弯道超车,而且还经常换车。
人类早期的通信,基本靠吼。部落之间相互较劲比谁的嗓门大儿。这边出个大嗓门儿的,那边就出个大大嗓门儿的来弯道超车,然后这边再来个大大大嗓门儿的...就这么一路比下去,突然有个部落就换车了,不跟你们比大嗓门儿,改用烟火通信了,白天放狼烟,晚上点篝火。这玩意的通信效率明显超过了吼叫。使得这个部落在通信领域一骑绝尘。
其它部落一看,卧槽,还能这么玩。大家立马都换车相互较劲比谁放的烟大,点的火旺。比着比着,有个城邦又突然换车,把烟火通信换成驿马通信,这可是通信领域里的大革命啊。这带宽,这效率,牛逼!
就这样,驿马通信之后,又出现了飞鸽传书...电报...电话....
所以,不能排除美国跳过5G直接发展6G的可能性。但这不是重点。
重点是美国也有可能换车,完全抛弃现有的XG,换成一个前所未有的东西来实现人类在通信领域里的大革命。








2、这种能革了XG命的东西可能是什么呢?
本着管杀也管埋的理念,在这里我给美国指个预研方向:
比如说,心灵感应。
这玩意无需硬件、软件。(华为、中兴彻底没得玩了)
不仅能够快速传输音频、视频和图像等,更可以传输物质。(中国的快递业也没得玩了)
无带宽限制,上下载速度全凭个人修为。
你们还别笑。心灵感应这种东西并非是封建迷信。就如古人无法理解你们使用手机通话一样,现阶段的你们也理解不了心灵感应。
我相信美国的有识之士们能够认识到心灵感应的伟大意义,它将给人类的通信领域带来前所未有的革命。
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