粉丝时代，人设属于谁？圆桌派 | 第三季第1集主持：窦文涛 嘉宾：马未都、马家辉、蒋方舟
1. 人设崩塌即毕业
窦文涛：我半辈子搞新闻工作，习惯了关心每天的新闻，但我现在关心的就是年度新闻。比如说像这个娱乐圈，每天的事加起来其实，一年感觉就一个主题，叫人设崩塌之年。 具体的，比如说有些是这个演模范丈夫的，最后发现怎么出轨了对吧？有些这个演暖男的，最后发现怎么变成，那个什么恶男了、渣男了。还有些什么来着？装的太多了。 他们说现在这个人设，方舟，你是作家应该知道什么叫人设。
蒋方舟：我对人设最早的这个理解，是从那个AKB48，我觉得她是最明显的。
当时这个秋元康去培养她们，给她们设定的人设，就是和宅男一起成长的普通女孩，就是从很小，少女的时候。一起打拼，一起奋斗，然后她们是不能谈恋爱的，就是因为她们要给这个。
 论和老男人聊天的代沟
马未都：给宅男希望。
蒋方舟：但是呢，她们到了一定的年纪就会毕业。毕业之后，就相当于从这个人设解脱了，你就爱干嘛干嘛，爱下海你就去下海，然后你爱当演员当演员。
但是中国，这个偶像明星它没有一个，像这个毕业的机制，就是它不会说，你到了一定的年纪，你就毕业了。所以最后就是两种方式，要么你就不红，被人遗忘了；要么就崩塌了。 崩塌就是你的毕业方式，所以我是这么理解这个人设的。
窦文涛：那你那意思是，咱们现在娱乐圈，好多腕儿都毕业了，是吗？去年毕业，毕业季，毕业年。
马家辉：你不能用毕业的概念，假如按着方舟这样的逻辑，就是说被赶出校了。
马未都：肄业，赶出学校这很难听，肄业，毕业。反正就是离开学校了。
2. 人设是生态圈里的需求
窦文涛：现在还有一种人设叫总攻。你比如说现在很多女明星，其实是挺柔弱的，但是她喜欢扮一个什么样，动不动就一个霸道总裁，像家辉这样，穿着高领毛衣禁欲系的美男，咣一下按在墙上叫壁咚。
蒋方舟：对。
窦文涛：还有一种，就是女汉子，这咱们比较多见。甚至还有一种，马爷，你都没想到，就是说其实是怎么样让粉丝们觉着你可爱。现在这个人设，高高在上，不见得能讨好人。 比如说明明一个很瘦的女明星，她偏偏要在很多照片和视频里，表现她大吃盒饭，就是怎么吃都不胖。那意思你看，我跟普通女孩子一样，我没有故意饿着自己，我就怎么吃都不胖。
蒋方舟：我去年看了一个说有一个女明星叫迪丽热巴，然后她是很漂亮、很瘦，但她的粉丝给她起的这个昵称是胖迪。 我觉得很奇怪，为什么叫胖迪。后来就看一个访谈，是说因为她太漂亮了，一般的女生就会觉得太美艳了，衬得我们猪狗不如。你知道，就是班里原来会有那种，漂亮到有很强的攻击性。 然后她经纪公司就为了拉近和普通女生的距离，就有了这个叫做吃货的人设，就是她跟我们一样。
我原来看了一个新闻的APP，它的口号是，你关心的就是头条。那我觉得人设这件事，也变成说你喜欢的就是人设。 它不是变成一个供应端的事情，它变成一个需求端，你需要什么样的人设，我给你提供一个什么样的人设，它其实变成这么一种生态。
窦文涛：现在是需求端的改革也要跟上。
马家辉：可是首先里面操作很复杂。像讲到日本，我们说什么人设。我老讲不到这个字，设，人设。人设，就是形象包装。 假如用商业用语来说，行销上面叫定位，像那个什么，AK47那种。
蒋方舟：48 AKB。
马家辉：47加1，AKB47加1，然后同类型也很多。它还要满足消费者以外、跟你同类型的人，禁欲系的男人不仅马爷，我也是。
马未都：我不是。
窦文涛：马爷是纵欲系的吗？
马未都：那也不是，就是你不能向公众传达这么坚定的一个错误信息。
蒋方舟：容易崩。
马家辉：他封了他的财，挡人财路。
窦文涛：不是，马爷您理解人设了吗？
马未都：我不是很理解。
窦文涛：我现在想问问，你觉得你行走江湖，在这个社会里，你有人设吗？
马未都：我没有。
窦文涛：你人设，博物馆馆长。
蒋方舟：猫控。
马未都：这个不是近些年才有的一个词汇吗？我一开始一直不知道这个人设的具体含义。
窦文涛：不，我插一个人家的定义，据说是从日本的漫画和动漫，最早指的是你要塑造一个人物，就对它有一些设定，人物的形象设计。
马未都：对，那就是说一个人物的形象设计，包括性格的设计。
3. 鹿晗恋爱是职业道德问题
窦文涛：但是现在的问题是什么呢？就是人戏不分了，就是戏里的跑到戏外了。 像《霸王别姬》的张国荣，那个时候叫人不疯魔不成活，他指的就还是一种本性，一种性格上的东西。 但是现在叫工业，叫商业。
比如说一个人，假如说他演一个禁欲系的，一个帅哥或者是高冷范儿的，于是呢，他在戏里塑造这个角色成功之后，一方面就批量生产，大量的戏都找他演同一类角色。慢慢地他自己也顺拐，他在生活里也永远高领毛衣，跟粉丝可能不苟言笑，永远是这个形象。 但是，这个找他做广告的，也是这一类型的 ，吻合这种调调的商品。 他的经纪公司就把他设定为这么一个路线。这里边就牵连到了一大笔钱，一大个产业，也就是说您从戏里到戏外演一人，这事它不是个性格问题了。
马未都：是风格。
窦文涛：不是，它是个利益问题，是个产业问题了，很多人靠你这演来吃饭呢。
马未都：对啊，它就是把这个所谓的人设，把这个人的风格变成了，一个可以置换金钱的一个筹码。
窦文涛：这玩意您就得演下去。
马未都：对，你就不敢动了，因为你动了以后，你后面牵扯的利益太大。
蒋方舟：但我觉得这个对人性的磨损还是挺大的。比如公众人物，他有A面和B面，这是一个这个潜规则。A面，是他展现出来的公众形象，那八卦，娱乐媒体，就是狗仔队拍的，是他的B面，私生活的一面。这好像大家都默许了，冰山上和冰山下。 但现在这种经纪公司和这种利益，它就把这种冰山下的一面，也翻到冰山上，就捆绑成了一个，就用一种这个职业化的，把它非职业的，也包装在一起。 所以你看这个像鹿晗谈恋爱，大家不是骂他说，你没有个人道德，而是骂你没有职业道德。对吧，你就没有职业道德。
窦文涛：这个事怎么说？
蒋方舟：人不是一个角色，人不是一个平面，不能你这个所有的形象，都被你的公众形象所统治，这个好可怕。
马未都：我插一句，是怎么就没有职业道德？他跟关晓彤谈恋爱，跟他职业道德有什么冲突？
蒋方舟：这个其实就跟为什么AKB48，她不能谈恋爱，就是因为你是给宅男以幻想的，然后你是很纯情的。
马未都：那就是说鹿晗不该谈恋爱是吗？
蒋方舟：对，因为你是个偶像，你应该不只是给我们，什么看你的作品，你整个的这个人，是为了我们服务的。
马未都：为了我们情感愉悦。
蒋方舟：对，所以你没有职业道德。
4. 这是一场社会的共谋
马家辉：还是从市场的角度就清楚了，那是一种消费的期待，我把这个人作为一个商品推出来，你消费他，不仅消费他的戏、他的歌，也消费他代表的价值观。 他可能是暖男，可能是禁欲，可能是好父亲、好太太什么，然后他给你一个期待。 那消费者可能也知道他是假，消费者没有我们想象中那么单纯的，可是他们也不介意。然后突然，像方舟所说的，没有职业道德，你让我这个消费落空了。 在日常生活里面也是，比方说日常生活我们都有人设，你在小孩面前，是个尽责任的父亲。我听过一些朋友他自己可能有其他的私生活的安排，然后夫妻之间矛盾，然后太太到最后讲了一句话，我不管你，可是你在我小孩面前，你要是一个尽责任的父亲。
窦文涛：这就是生活里的人设。所以说这种现象呢，它本来是很普通的，但是现在又变得特别的复杂了，因为它跟这个工商业掺合在一起。 我最后慢慢明白这件事是一个什么呢，它是一个若有意若无意，社会各方揣着明白装糊涂的，一场共谋。
你说这个粉丝难道真的就不知道，他也是个男的，他也得谈恋爱。 但是你知道，这有时候两方面都有关系，比方说你塑造了这么一个清纯的花美男，一个少男形象，我多希望你生活里也是那样，我梦中情人那样不跟别的女孩谈恋爱的样子。 于是呢，作为这个明星的经纪人，或者它这个娱乐工业的本身，会觉得那咱们尽量要遮掩他的其他方面的，这种情爱方面的新闻，就多让他以这种清纯形象出现，不是大家都好吗。 当你这么做的时候呢，钱就来了，广告就来了，各种各样的都来了。于是，你就有意识地，向这个方向去打造。 所以到最后为什么说一崩塌，很可怕。而且一崩塌之后，你会发现，谁都觉得冤。
蒋方舟：对。我也是个人哪。
当时那个鹿晗那个事情，我很无聊，我每天晚上在微博上搜。很多粉丝就抱怨，说我给你花了什么钱什么钱，你的这都是我堆出来的，但是你这样去伤害我的情感，你谈恋爱你就不应该说，怎么样…… 所以就是说，花过钱的没花过钱的，这个心态不一样。
马未都：你所有的一切，我都认为你是在表演当中，那么可能有伤害情感的这个过程。道理很容易懂，你比如说我失恋了，你来劝我，算了，这个事，人生这个那个，这个道理都懂，但你挡不住我痛苦。
窦文涛：是。
马未都：从网友的这个角度上讲，他就觉得我给你花钱了，我天天的，什么你一出书我就买你一演电影我就看，你那歌我听的，我自个儿都不想听了，我还努着听。 突然，你变成这样一个模样，你跟那个叫什么什么什么的谈恋爱，你还没事告诉我的，你就是伤害我了吧，对吧，现在就不能告诉对吧？
蒋方舟：对对，我宁愿你瞒着我，就是跟这个夫妻关系这一样，你别告诉我。
马未都：对，就很多老婆就是这种态度。
窦文涛：要骗你就骗我一辈子。
马未都：那我们的这粉丝就这一类粉丝，是很少的一部分吧，不可能是很多的一部分。
蒋方舟：我觉得是大部分，我觉得对尤其是现在，当这个人设成为偶像。
马未都：那他们内心太脆弱了。
马家辉：我是觉得不能低估粉丝，他没有那么脆弱了——我期待消费的满足，有落差了，骂一骂，骂了之后，甚至所谓的伤心也是快感，也是过瘾的，骂骂骂。
窦文涛：对，你讲的有道理。其实就是粉丝也是各种各样的类型，他也不是同一个动机。 比如说我过去，马爷，我以为这个偶像崇拜，或者粉一个人，这是某种宗教心理，是吧？就是说我要崇拜一个神，他要这个高高在上，我以为人总有这个心理需要。 后来我发现到了现代社会，真的是刚才这个方舟讲的一样，它不仅有供给侧的改革，现在越来越是一个买方市场，需求侧的 ……
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