技术合伙人该拿多少股权?

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逸凤   2018-9-24 01:17   154444   9
创业公司一般给技术合伙人多少股权?该不该让技术合伙人出资呢?
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蒋晖  4级常客 | 2018-9-24 01:17:58 发帖IP地址来自

很多人认为只有创业才能赚大钱。

创业这条路是99死一生。而未来其实是一个专业化的时代,如果你拥有专业化的技术强项,就可以拥有合伙人的收入,但只承担打工者的责任。

整个大趋势,越往后,公司越来越成为一个平台,在上面很多专业人才相对零风险创业。

但是也就带来了一个问题,也就是题主的提问,技术合伙人,或者说做事的人,该拿多少股份。

个人认为,合伙要讲明白,合伙人做不做事,并且股份要偏向于做事的人。

只出资金的,可以打个对折拿到财务投资的那部分股份。

比如说,你做事,出20万,他不做事,或者只做一点,也出20万,那么就可以你75%,他25%。

要给做事的人信心。

尤其像做事不出资,出资的不做事,然后55分,这种情况很不健康。

做事的人如果有信心,可以向出资人借一部分钱。比如投资50万,做事的人出20万(借),获得70%股权,出资人出30万,获得30%股权。

如果做事的人不敢承担20万的风险,出资人也没有必要出50万陪他玩。

风险收益成正比。

3#
匿名用户   | 2018-9-24 01:17:59 发帖IP地址来自
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4#
逸凤  3级会员 | 2018-9-24 01:18:00 发帖IP地址来自
2015.06.18补充:

很多做技术的人上来就说做技术的风险最大,失败了就竹篮打水一场空云云。好像其他人失败了就不会竹篮打水一场空似的,好像其他人在创业过程中就不会投入时间、金钱、巨大的机会成本,又好像技术合伙人在创业过程中就不会积累人脉和资源似的。

如果把自己当做一个码农,那当然是码没了就什么都没了。但是如果把自己当做一个CTO,你需要的就不只是码码的能力,还有管理、人脉、资源。

所有号称技术合伙人风险最大的人,大都只把视线放在了自己身上,或者仅仅是把自己当成了一个码农。

不过话说回来,做技术的人这种心态是很常见的。就好像他们觉得一个销售每天跑出去和客户吃几个小时的饭,在办公室每天就是跟客户打电话扯淡逗乐,而自己每天辛辛苦苦码代码,销售简直不创造任何价值,不配继续留在公司,自己才是公司的核心支撑一样……

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关于股份

技术合伙人是一个很特殊的角色。他的价值在项目初期是比较重要的,因为是项目表现形式的实现者。但是,技术合伙人的重要性在项目走起来会急剧下降。因此,第一点要明白的是技术合伙人的股份应该进行长期的考虑摊薄来看。

一个创业团队股权是有限的,在以后招进来的做营销、产品、渠道的人没有一个比技术合伙人更不重要。而你招进来的第一个人,不管是技术合伙人还是其他合伙人(通常是技术合伙人),会成为以后的人比对的标杆。如果后进来的人感到自己的价值大于技术合伙人很多,而拿到的股权却少很多。那么这个团队就会很不稳定。所以,第二点要明白的是,要考虑到以后加进来的人,给技术合伙人合适的股份。

另外,技术合伙人通常都很不愿意承担风险。项目拿到投资之前不愿意全职出来做,出来还想要保留好的工资甚至更高的工资,参加项目基本不愿意出资。任何事情的收益最基本的原则就是承担的风险和收益成正比,对于前述恨不得将自己的风险降到零,让创始人背全部风险的“技术合伙人”,其实本身就把自己当做了一个趁火打劫的早期员工,有想要多少股权呢?这就是我要说的第三点,不仅贡献要与股权成正比,承担的风险也要与股权成正比。

所以,表面的问题是技术合伙人加入应该拿到多少股权,而核心的问题是技术合伙人在团队里的长期价值有多大,与其他重要成员相比的价值有多大,他承担的风险有多大。

现在一般给技术合伙人的股份在15%以内,低至3%的也听说过。有一些想创业的做技术的人,张口要20%+的股份,不出资,投资到位后再全职,投资到位前还要工资!对于这样的朋友,只能说发展空间太辽阔。

等到投资到位了,项目获得了投资人的认可,风险大幅降低、估值上千万时,来了一个技术合伙人两手一摊要20%的股权。相信任何人作为创始人都不会愿意。这就跟技术合伙人同其他创始人一起打拼把项目推到了B轮,来了个运营高手,张嘴要20%股权,别说20%,要10%你们会愿意给吗?

提出要20%+股份的技术合伙人可以自己想一想,如果你的股权高于你的价值,那么团队发展到后期必然会因此而分裂,或者将你替换出去用更低的股权和薪酬来请更有价值的人。不知很多技术合伙人有没有听说过A team和B team?当你对面坐着的创始人毫不犹豫扔出25%股权给你,让你加入时,你是否该冷静想想,这样随意的决定会不会是有以下原因:
1)这是一个技术驱动的项目,我长期来看真的那么值钱!
2)这个创始人是个SB。
3)我会在他换B team时被请出去。

当然,这个说法适用于非技术驱动型项目、非完全由几个做技术的人发起的项目。


关于出资

对于一个团队来说,一般的道理就是出钱又干活是股东,拿钱干活是员工。技术合伙人可以以自己的时间和能力折价作为出资,创始人也在拿自己的时间和能力折价作为出资,甚至还有自己的资金。所以说,不愿出资只愿拿所谓的技术换股的技术合伙人,最好拒绝。

不过,对于技术合伙人这个前期很重要、自我保护意识又很强的物种来说,也有一种折中的出资占股计算方案:

技术合伙人所占股份=(技术合伙人月薪*为项目工作的时长 - 技术合伙人领取的报酬 + 技术合伙人的出资)/公司现在的估值

例如,一个技术合伙人年薪50万,项目没有拿到投资时估值100万,他无薪、全职为项目工作一年,算作出资50万。那他拿50%是理所应当的(当然创始人也要同样无薪全职来做这件事)。
5#
石吟  1级新秀 | 2018-9-24 01:18:02 发帖IP地址来自

合伙说第四期:创业公司究竟给技术合伙人多少股份合适?

合伙说 第一季【技术合伙人,到底是不是个坑?】今天和你聊这一季最后一话:

4, 给技术合伙人的股份,绝不能多于20%,你同意吗?

↓前三话移步传送门

1,坚决不要和「不懂技术」的创始人在一起!?

2,为什么你根本不需要个技术合伙人?!

3,如何看技术合伙人比创始人承担更大的风险?


第一季第4弹

Go go go!

一种 - 声音

>>> 我是创始人

首先,按公司法规定,技术入股不能超过股份有限公司的20%。


即使不是技术入股的形式——


长期考虑


小公司小团队利用什么公司股份来吸纳人才,这个不太靠谱。在创业开始就把很多股份分配出去,必定会对以后发展造成影响。


将来找产品、运营……的人,前期这个技术合伙人的股份都会成为对比标杆,如果后进来的人认为自己的价值不比技术合伙人低,股份却少得多,团队就会很不稳固。


且开始承诺得很高,到了融资这步,还能否兑现,创始人也没法保证。


风险也与股权成正比


持多少股份,不仅与贡献要成正比,与承担的风险也成正比。碰到过一些想创业的做技术的人,张口要20%+的股份,不出资,投资到位后再全职,投资到位前还要工资!

八方 - 声音

以下观点、视角来自网络

稍做了“同意——不同意”立场整理呈现

看价值而定

其实并没有一个确定的值该是多少,首先还是看创业做的事情是什么,哪方面驱动,才能看技术在团队和公司里起的作用。

按照个人提供的价值而定,通常5%-30%都是正常的范围,但是也有例外的,比如可替代性较强(通过招聘就能解决但是一时找不到人)的技术人员可能比例就会低一些,而有特殊经历负责过某个成功的项目,而本次项目又与之前项目的相关性很高)的就会多一些。


志同道合最重要

多少可能并不重要,重要的是找一个志同道合,觉得跟你能成功的合伙人。

要多少股份取决于他对于你这个项目能够成功的认同感有多少。

技术驱动 or A/B team被踢出?

截图来自 知乎 @逸凤


我只上图 《公司法》

截图来自 MBA 智库

我的建议是钱要拿到位, 股份随意了, 对一些创业公司而言。

创业,图现钱直接开价到正常工资,股份不要,公司能做大,自己也是个主管,干一半垮了,工资上也没吃亏。

打算搏个未来,就别纠结眼下这点工资,做大了10%都噎死你

------【爱合伙App】里 ------

更精彩的评论,找找有没有金句?




你的 - 声音

「 给技术合伙人的股份绝不能多于20% ? 」,看了这么多,你有没有什么想说的?动动嘴皮子

(好吧,还有手指)

6#
钟红雨  2级吧友 | 2018-9-24 01:18:03 发帖IP地址来自
参考:互联网创业中技术合伙人股份分配的讨论

第一种方式:给技术合伙人项目股份的80%


看到80%的股份是不是头脑风暴就已经开始了,创业者疯掉了,技术合伙人牛逼了,到底是谁赚到钱了!这肯定是不现实的!但是却有这样的例子,知乎有分享一个故事说: 一个互联网创业者项目投资100万,却花掉80%的钱去找了一个牛逼的技术合伙人,当大家都以为他疯掉了的时候结果却成功的拿到了天使轮。事情的真假我们先不讨论,就从这个报道上来看可以说创业者是找到对的技术合伙人了,同时也证明了这个技术合伙人是多么的牛逼。

其实我个人也不是很赞同花这么多钱来找技术合伙人,从自身的利益出发不是每个创业者的创业资金起步都高,而且这样的风险是很高的。假如是你找技术合伙人一来就说我给你80%股份估计都要吓跑好几拨的人了,不用说其他的首先肯定是对你这个项目就表示怀疑了。


第二种方式:给技术合伙人项目股份10-15%

这样的股权分配就比较的合理了,无论对技术合伙人还是创业者都能够接收,探码技术团队采用这样的方式已经成功合作了体育O2O领域,婚嫁O2O,旅游自媒体。我觉得这样的股份分配就比较的合理。

这样的合作方式有那些优势?

站在技术合伙人的角度来看:

是对技术价值的一种肯定,让他们更加的富有激情工作。
也让技术合伙人有合作创业的感觉,不再是只拿工资的员工。
增加对企业的信任度。
站在互联网创业者的角度来看:

是对技术合伙人价值的认可,只有认可才会给予股份。
让创业项目更快的完成产品设计上线,进行下一步的运营。
增加对企业的归属感和忠诚度。互联网创业技术合伙人的流动性很大,而影响最大的都是利益的因素,采用分配技术合伙人合理的股份,可以增稳定性。

第三种方式:干股

技术合伙人能够接收干股,我觉得有2种可能:

第一,他是你的朋友,但是这样的朋友有多少呢?现在的社会亲兄弟都要明算账,更何况朋友呢?

第二,他是不要钱白干的,他不在乎钱,但是这样的人在现在的社会有,估计也是屈指可数。

以上是从我与互联网创业者接触当中的体会,在这三种合作方式我更赞同第二点,就是给技术合伙人10-15%的股份,因为这样的股份形式在很多创业者当中都很成功的开展起来了,而且也得到不错的反应。正如文中我提到的一些体育O2O领域,婚嫁O2O,旅游自媒体互联网创业者与探码团队的成功合作,就恰恰体现了这种股份分配的合理性。
7#
小仙哥哥  4级常客 | 2018-9-24 01:18:04 发帖IP地址来自
之前和一个多次创业最后成功的人聊过这个话题,最公平合理的方式应该是按贡献来分配.贡献最主要的应该包括,钱,对公司付出的时间,对公司付出的精力,人的能力,能力在公司中的价值,人脉,行业资源.虽然题主是讨论技术创始人的股权问题,但是我觉得这个话题的合理答案,可能适用于所有联合创始人以及创始人.


一般来说,创业都会有一个导向,而且大多数情况下都是以创始人所处的方向为导向的.这些导向包括,技术驱动型(微软)/产品型(某些社交软件,工具软件)/运营型(O2O,社群)/资源型(传统行业,政府关系,外包公司)等等.如果创始人所处的职位并不是他擅长的领域,说的肤浅一点就是创始人拿其他的合伙人垫背,自己试错.这种项目虽然并不是一定会挂,但是作为联合创始人,从风险收益比的角度来说实在是太亏了,建议不要参与.而且一个对公司贡献不如你的人拿了最多的股份,你干得下去么?即使他能忽悠到你,你也干得下去,那其他联合创始人呢?好的,有点跑题了.

那么,创始人攒一个团队股权分配的时候,可以考虑把各种贡献先按照比例评估出来,然后根据每种贡献的重要程度不同,来选合适的人,而不是去高攀最牛的人,毕竟要想创业成功,有自知之明是非常重要的.比如:钱需要30W,占10%的贡献.运营重占50%.技术不太重,但是外包又不靠谱,需要一个技术合伙人,带研发团队,能够保证开发需求能够稳定执行下去,占15%.产品需求也是一般,15%.期权池10%,创始人需要在A轮以前控股,需要由创始人暂时代持.这样一来,谁该给多少就会比较清晰了,既出钱又出力的情况也可以通过这种方式算清楚.如果要考虑给联合创始人发工资,工资一定不能多,发够生活保障就行,如果发的多,那不是在创业,而是在分投资人的钱,这就是另一种性质非常特殊的项目了.(这些数字是我拍脑袋的,没有任何参考意义,有参考意义的只是这种分配方式)还有就是所有非现金方式出资,也就是按贡献所算出的份额,不管是用期权的方式还是低价回购协议的方式,一定要做vesting,因为难免有人会退出,有或者有人需要被清除,也必须把已经成熟的部分付给人家.所有现金方式的出资所占的份额都应该立即结算,拥有股权,并且没有赎回条款,因为这部分是没有不确定因素,并且是出资的那一刻起就贡献到公司来的.

当然做出这个判断需要经验,需要勇气,甚至需要在攒团队的过程中不断地修改,不断地接受折磨,而且每一次修改都要顾全大局,最后得出一个合理的规划,难度非常高.但这就是创始人该干的,谁让你是创始人,因为判断不准,导致股权失衡搞不下去,或者低估了某个方向的贡献,找不到合适的人,那你就是活该.没这个能力就不要拉别人下水,谁让你要做创始人呢.同时作为联合创始人,一定要非常清楚创始人对股权的分配,这个分配合不合理从侧面反映出创始人掌控全局的能力.而且如果创始人给出的比例远低于你的想要的比例的话,就不要去,说明你对自己的定位和创始人对你的定位严重不符.当然有时候有的联合创始人高估自己,那就去找一个能高估你的创始人吧,哈哈!又或者觉得自己平台降得太低,太委屈,那也千万别去,更不要想着把自己的这个损失当做获得更多股份的一个借口,这个损失没人逼你,是你自己愿意的.要去就要想清楚. 门当户对当然是最好的,不过毕竟商业社会,谁也不强求谁,一个愿打一个愿挨也是可以的.

参与创业,如果失败,肯定大家都会失去一些东西,这里面最重要的就是机会成本,但是这个东西不管你的损失是大是小,对公司价值的贡献基本上是0.这个可以作为权衡联合创始人自己要不要加入的一个重要因素.但是用它作为分配比例调整的因素并不太合适.

哪怕创业失败,在整个过程中肯定大家都是会有所得的.但是客观的来说,如果项目失败,创始人在过程中得到的会比联合创始人多,一方面是因为有这个团队,创始人有一个更好的平台锻炼自己,另一方面,创始人也因此有一个比其它联合创始人更好的身份去积累人脉.所以创业初期给其他联合创始人都发一点象征性的工资也是很有必要的.同时也可以考虑以一个非常小的比例来稀释一点拿工资的人股份,因为有的人可能愿意不拿工资.这个稀释之所以少仅仅是为了作为拿和不拿工资的人之间的区别.具体稀释的比例可以参照钱的作价来计算,甚至可以少于那个比例.

我看有的答主提出,按照联合创始人当前在其他成熟公司的年薪拿来折算成他的股份,完全不考虑联合创始人在别人公司和在自己公司的工作强度以及投入的精力上面的差异,以及联合创始人在别人的公司工作带来的价值是不是高于他的薪资.这种折算这是非常荒唐的做法.因为别人在一个大公司得到的工资和他创造的价值相比肯定是少的(除非那公司老板是傻子,不是狡猾的资本家,不懂怎么榨取剩余价值),但是为什么他还愿意待着,因为它可以和非常多的牛人学东西,提高自己未来的价值,还有其他的福利待遇之类的软收入,工作也会比创业轻松,所以他的薪资和他所能创造的真实价值相比其实是有折价的.也就是说,他到这里来做联合创始人,他为公司创造的价值是他在大公司上班的薪资加上一定的溢价,所以不能直接用他之前的薪资来算.而且用他的价值来定股份也是不合理的.应该是先定角色的价值再去找合适的人.

举个简单的反例,如果技术合伙人在其他的公司工作,舒舒服服一年挣20W,然后创始人这个项目估值200W,他拿全部出来,给你找个那20W年薪没有股份,没有诱人的福利(很多公司甚至没有足额的社保和公积金),也没机会跟牛人学到东西,就愿意来一个创业公司工作的人负责你的项目,然后他就拿走10%即时成熟的股份(而不是期权或者有低价赎回协议的股份).这样你还干不干?肯定不干,为什么不干,因为这个项目需要他的经验来做贡献,保证项目的稳定,而不是花那点钱随便找个人做出来的东西就可以用的.从联合创始人进入公司的那一刻起,他带到这个公司的个人经验就是他对公司注入的无形资产,就好比一个运营能力强的创始人,你为什么占这么多股份,是因为你的能力和经验在你组建这个公司的那一刻起,就已经作为一种无形资产注入到公司里了.如果要按工资来算,那创始人比别人多几倍的股份,出的钱又很少,是不是意味着他之前的工作要比别人多几倍的年薪?

所以回答题主的问题就是.技术合伙人该拿多少股权,看他即将对这个项目的做出贡献.而且他该拿多少是你的项目能给他提供多少,而不是他这个人值多少,如果两者不匹配,就说明现阶段你不改要这个人,不要高攀,也不要委曲求全.不要为了寻找一个高价值的牛人而出让过多的股权,就好比不要过度融资而稀释过多的股权是一个道理.先根据他即将出任的角色的价值定价,折算好工资和股份做一个预算,然后再找一个个人价值大于等于这个预算,并且愿意接受的待遇不高于这个预算的人.
8#
xbu  1级新秀 | 2018-9-24 01:18:05 发帖IP地址来自
早起所谓的技术合伙人就是全能码农,这里的创业指大部分O2O,移动互联网项目、网站项目。
现实情况下在早期根本不需要真正的技术合伙人,也很难找到理想的合伙人,还不如出高点工资请几个中级左右的程序员把项目做出来,实在不行就自学吧,大众点评也是创始人自学做的。
如果企业规模还小,也根本没必要给技术人员发放股份或期权,对方也看不上,不如实实在在对给点钱。
总结:
1.不要技术合伙人,要能出活的程序员
2.早期员工给钱,不给股份
3.合伙人必须出钱
4.没钱就自己干
9#
匿名用户   | 2018-9-24 01:18:06 发帖IP地址来自
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10#
刘钧  1级新秀 | 2018-9-24 01:18:07 发帖IP地址来自
现代经济学中有一个重要的概念叫"机会成本"!
股权分配和工资,除了要考虑合伙人的时间精力投入、现金投入和能力大小外,不同时期加入风险大小不一样,各个岗位人员的机会成本也不一样。
目前排名第一的 @逸风 说得挺好。但是,缺乏了风险和机会成本两个重要的考量!
技术合伙人的机会成本更高一些。
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