做股票或者期货成功的人,都是有天赋的人么?

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程程蹭   2018-9-24 01:11   543264   9
为什么同样做股票或者期货,同样经历长期的亏损和自我怀疑,按理说都是负反馈,都不会在这样的情形中还认为自己有天赋,但有的人选择放弃,有的选择继续。继续走下去的那些人,是什么让他们选择坚持?成功的那些人,是因为他们本来有天赋而不自知么?
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谢谢各位知友精彩的回答,我在提出这个问题之前是因为在想努力和天赋的关系,然后就想到了关于股票交易的事,现在看来,这个问题多少还是有点幼稚的,我想从这个提问得到什么咧?无非就是想从大家的答案中看到希望,给自己一个坚持的理由。
昨天跟一位老师交流,无意间提到兴趣这个词,我突然感觉对这个词很陌生,因为二十年来我未对兴趣这个词产生过任何疑问,好像天生懂得这个词语的含义,今早便好奇的百度了一下兴趣的含义。百度是这样说的:
兴趣基于物质或精神需要。人们若对某件事物或某项活动感到需要,他就会热心于接触、观察这件事物,积极从事这项活动,并注意探索其奥秘。兴趣又与认识情感相联系。若对某件事物或某项活动没有认识,也就不会对它有情感,因而不会对它有兴趣。反之,认识越深刻,情感越炽烈,兴趣也就会越浓厚。
我在里面看到了:需要、认识、情感这几个词。我觉得可以画出这样的图:
我有某种需要,然后去接触了解认识,在认识的过程中,我与这项事物建立了联系,如果这项事物满足了我的需要,那就会给我正面反馈,我就会很高兴,继续探索认识,形成正面循环;如果没有满足我的需要,那就会形成负面反馈,就会减弱我去探索认识的东西,直到没有兴趣。、
对照了这个图,我就画出了我自己的图:

我的原兴趣便是想赚钱(物质需要),通过原始的动力,我去了解认识了股票市场,觉得股票市场能够满足我的需要。于是,炒股变成了我想赚钱的兴趣之一,我通过学习了解认识股票市场,并真金白银的去实践,这样就会带给我精神上的满足(投机成功的成就感,信心),以及物质上的满足(赚钱)反馈给我的大脑。赚钱的时候,我特别努力,信心满满,让我复多久的盘都可以。但是亏钱的时候,我整个人都焉了,盘都不想复一下,等待解套(是不是很多人都有这种心理?)。于是便会产生上述的疑惑,做股票是不是需要天赋?是不是我太笨根本不适合做股票?为什么我的人生如此失败?(好多负能量.....)
究其原因,是我们的兴趣出发点(希望被满足的需要)出了问题,我想赚钱想法没错,我想坐在电脑边上点点鼠标也能赚钱的想法也没错。错就错在,我把这种原兴趣放在了兴趣的这个位置上(如上图),实际环境和遭遇产生持续的负面反馈很容易让人垂头丧气(就像知友们说的:按照大多数人的努力程度,根本还没到拼天赋的时候)。所以我现在能做的,就是改变自己的想法:我知道我为何想赚钱,但不要演变成一夜暴富的渴望,我知道我现在时赚时赔,那是因为我能力还达不到我的要求,我希望我不要每次操作的时候都想马上赚钱,多想一想,我这样做是否正确,这样做是否避免了以前的错误,有没有改进操作方法。我渴望我有正确的交易方法,我渴望我有真正的能力,只要能提升一点点,就能让我兴奋。我知道钱是吸引我来这里的原因,但是不是让我成功所需要的过程。
那位老师跟我说了一句:你太想赢了,所以注定失败。我想我现在对这句话才有了一点感悟。
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临塘而渔  4级常客 | 2018-9-24 01:11:11 发帖IP地址来自
如果说任何人都可以在市场中盈利,那我就是在搞讲座,这不现实。很遗憾并不是每个人都可以,甚至不是大部分人可以做到。我试着依据我自己的经验和观察,说说那些行为特征不适合做交易,所以,如果希望成为一名成功的交易员,就尽量改掉这些对交易而言的缺点吧。我的观点是,任何性格缺陷在意识到会对你的目的产生产生危害之后,都有可能改正。所以,我相信,只要一个人愿意重新塑造自己,就有机会在市场中进步。但是如果不想,那么最好的做法就是退出。

1,做交易和做很多事情一样,要成功需要有认真的态度,专业的精神,极端的努力。如果缺乏这些,做好交易恐怕很难。

2,做交易需要一个人能够在各种情况下控制好感性,大部分时间里必须依靠理性思考,除非这个人学会了一旦丧失理性,能够立即发现,并且第一时间让自己恢复。所以,非常感性的人恐怕难以胜任,容易情绪化的人,意气用事的人,就排除在外了。

3,极端厌恶风险,但实际上这些人一开始也不太可能进入市场。无论如何,智力知识一定的情况下,收益风险大致成比例。害怕面对不确定性的人,难以在市场中坚持太久。

4,爱慕虚荣,这一点对交易而言是很致命的。它会严重影响理性的作用,会让理性不再居于交易执行的主导地位。如果一个人不愿意将自尊和名气和自己的理性割离,那么市场会迫使你这么做。

5,害怕失败,交易是一个长期的学习生存过程,本质上就是我们在市场中的学习互动过程,失败是家常便饭。成功的交易员不会让失败击溃——财务以及精神。不仅不能害怕失败,也不能害怕犯错误。一个自恃过高,觉得自己已经可以远离失败的人,很难在市场中生存超过1年。

6,固执,有些人固执己见的原因是将自己和亏损头寸绑定太久,也有些人天生比较固执,不肯承认自己的错误。我们说“错误”的时候,是指和现实相抵触。当然准确定义很困难,因为这和现实的复杂性有关,也和时间尺度有关。每一个人都有自己的认识,所以很难统一说什么是和现实相抵触。不过,这也是优秀交易员快速摆脱亏损头寸形成持续盈利能力的关键特质。

7,喜欢寻找借口,在交易中这是不能容忍的,很多人就是这样做事情,每每都有借口,都有外界因素的干扰,但是市场不关心这些。作为一个交易员,必须将所有的外界因素考虑在内,并且想尽任何办法,排除这些干扰。毕竟我们的工作不是找美联储背锅。

8,缺乏体育精神,缺乏体育精神的特征之一,是不能向与自己对抗的事物学习以及承认自己的不足。体育的本质是为了竞争交流学习提高,为了达到更高更快更强,你需要一个对手和公平的竞争环境,良好的心态。仇恨市场,寻找借口不解决任何问题。市场每天都机打交易者,让交易者遭受失败,如果缺乏体育精神,那么学习就很难进行。然而,学习就是交易,适应就是交易,犯错误并且承认错误,也是交易。

9,不能独立思考,我相信天生缺乏好奇心是一个交易的缺点,缺乏好奇心往往导致不能独立思考。我从小时候就被一些老师试做是麻烦,原因是别人很容易理解的道理我非要刨根问底。所以我很有好奇心,我想知道为什么,所以基本上这样可以独立思考。独立思考的缺乏会导致盲目追随主流,在市场中,这是很容易失败的。在市场中追随主流并不是一个选择的问题,在金钱的诱惑下,没有几个人能够拒绝盲从。美国互联网泡沫时,沃伦巴菲特仍然坚持自己选择绩优股的习惯,不肯为新经济做调整。导致了自己踏空纳斯达克疯狂的牛市。媒体以股神踏空为题取笑巴菲特固执,但是巴菲特只是轻描淡写的说,“我不懂新经济”。纳斯达克疯牛结束,很多投资者被发现实际上在裸泳,但是巴菲特的资产始终在增长。这根本不是一般人能做到的,第一需要纪律,第二需要独立思考,第三看淡金钱名声。第四,要理解:如果没有edge,就别玩,要玩有可能死,不玩,还活着。

按照以上的罗列,做交易员的确需要天赋,但是并非人人天生就具备所有以上缺点的反面。天赋和后天行为习惯的养成,同样重要。
3#
至拙  4级常客 | 2018-9-24 01:11:12 发帖IP地址来自

从成功的概率上来看,交易是一件很难的事情。据说只有1%甚至更少的人才能长期在市场里赚钱。如果放在一个中学里,基本上成绩前1%是能考上清华北大类的学生吧。

当一件事情很难很难成功时,一般来说2个最重要的因素是勤奋和天赋,而往往天赋比勤奋更重要。你再努力,你网球打得过费德勒(话外:在一场赛前即注定要载入网球史甚至体育史的比赛后,恭喜费天王战胜宿命之敌纳达尔,以最完美的方式获得2017澳网男单冠军,其第18个大满贯。网坛史上最伟大之争再无悬念。)吗,足球踢得过梅西吗?

那么交易里的天赋是什么呢?我以为,对交易者自身的理解的深度以及对市场理解的深度共同决定你是否能够成功,而理解的深度以及到达这个深度的速度,便是交易的天赋。

具体来说,我以为交易的天赋包含传统意义上的天赋,以及交易的特殊的天赋。

交易者的智商,记忆力和数学能力等属于传统意义上的天赋,这方面的天赋好,也许一定程度上对交易成功有所裨益。

但相比较而言,耐心、冷静、包容、大度,大的格局等对于交易成功更重要,这些用我们之前说的传统意义上的形容的天赋也许不太适合,更适合的词汇,也许是“慧根”。

慧根当然比天赋更难能可贵,但天赋很难通过后天提高,慧根却可以随着交易者的阅历(不限于交易领域)增长,对人性和历史的看法逐步深入,而慢慢茁壮。

4#
匿名用户   | 2018-9-24 01:11:13 发帖IP地址来自
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王坚  3级会员 | 2018-9-24 01:11:14 发帖IP地址来自
有一位著名操盘手Ed Seykota,说过一句名言:Everybody gets what they want from the market. 市场最终会给每个人内心最想得到的东西。

有人享受跟随潮流的热闹,有人享受买中牛股的虚荣,有人享受自我折磨的过程,他们的共性是往往嘴上说我想要赚钱,心里享受的却是另一套。公平的市场最终就会给到他们热闹、虚荣和自我折磨,而唯独没有盈利。而实际上真正在乎存活和盈利的人是极少数派,他们在市场里冒聪明的风险,而承受市场外的风险——平淡、孤独甚至是遭受嘲笑。

所以在回答楼主的问题前,建议你先认真反思一下,你想从市场得到什么?

回到天赋这个话题,我认为在市场里真正获得成功的人,如果说有天赋的话,就是认清了盈利的本质,并且心无旁骛。他们的天赋,就是把交易这件事情当做一件持续经营的生意,而不在意某一笔交易的得失,也不对每一笔交易倾注感情。

举个例子,假设我的策略是趋势交易,那么我需要不断试探性的寻找建仓点,并且设置较近的止损点,从而保证一旦我对趋势的判断是错的,可以以最低成本止损,而一旦我是对的,我可以抓住大部分趋势。

在每一笔交易之前我也没有100%的把握一定赚钱,但是我可以通过评估交易机会和控制止损线,来保证我会存活到抓住真正的机会。可能在建仓的过程中我止损9次,最后1次没有触及止损并且实施了合理的加仓动作,最终抓住趋势获得丰厚的盈利。那么在这个过程中,一种视角是我9次都看错,心情沮丧垂头丧气,另一种视角是仅仅把这9次止损当做整体交易策略的成本,不去过多的纠结于一城一地的得失。

你的老师所说的你太想赢,指的可能就是你太在意每一笔交易的盈亏,而没有从交易体系上去思考盈利的本质,以及亏损的意义。希望能对你有帮助。
6#
勇敢的心去流浪  1级新秀 | 2018-9-24 01:11:15 发帖IP地址来自
我认为需要天赋
不论盈亏,每个交易者都有自己的瓶颈,突破一个瓶颈上一个台阶,然后新的瓶颈又等着你,每一次突破都需要加倍勤奋和一点天赋。
我看过一个十几年的老期货,至今都没赚钱,我想他这辈子很难有机会突破了,你还不能劝他放手,因为交易是他的全部。他算没天赋吧
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匿名用户   | 2018-9-24 01:11:16 发帖IP地址来自
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静静地  5级知名 | 2018-9-24 01:11:18 发帖IP地址来自
如何成功?这个问题太大,我不知道如何回答。但是我知道两种人肯定不能成功。

一种人只读书,不行动,一种人只行动,不读书

题主明显属于第二种。

找几本教材,或者在知乎上找几个答案,然后就相信这个世界是按照这个书本和条例运行的。这是年轻人经常犯的毛病。所以鸡汤文很受年轻人的欢迎就是这个原因。

我说的书,是指的那些在各个行业最牛逼的人写下的书,而且,你即使只谈论股票和期货,也要对其他各个行业有所涉猎。为什么呢?难道为了装逼?不,那是因为当你知识水平上升的时候,你会发现,各个行业的道,是相通的

题主的心理路程是这样的:看了几本书,觉得赚钱的事情好简单,不就是几个规律么;做股票赚钱了,证明自己正确,心理好开心;赔钱了,规律失效了,发觉规律原来都是错的,然后陷入一种恐惧,不只是恐惧亏钱,更是恐惧这个世界的不可捉摸,觉得自己之前的所有努力都是没用的。然后再去寻找另一种规律。

而一个正确的心理路程是什么呢?是这样的:看了几本书,觉得好像挺简单,不过细节肯定还有不完善;赚钱了,好开心,那个妹子不错,打个讪;亏钱了,好痛苦,不过刚好用来检验我之前的体系有没有疏漏,有哪些需要继续改进,再找找书,看看有没有类似的情况,学习一下;哦,对说的好对,这方面果然有问题。

总而言之,你需要的是一个开放的心态,知道自己掌握的知识只是一种近似,还需要通过交易不断优化,而在这个过程中,你还需要更多的信息,书籍。

另外,我怀疑题主是工科男,喜欢寻找类似F=Ma这样的规律来做股票,但是牛顿力学适合宏观低速简单体系的问题,而股票期货是系统问题,系统问题需要系统思维。那些告诉你最股票只要掌握几个规律就能搞定的都是在骗你。对于量化分析,我是持谨慎态度的。
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匿名用户   | 2018-9-24 01:11:19 发帖IP地址来自
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快乐一剑飘  4级常客 | 2018-9-24 01:11:20 发帖IP地址来自
天赋天赋,上天赋予你的才能,别说是别人了,自己都很难评价,你真的确认你在哪方面有天赋吗?
人能找到天赋真的很不容易,从实用主义讲建议楼主不要想太多。

拿我自己举个例子吧。
做外汇第5天我就爆仓了,然后所有人都说我没天赋别做了。
然后后来我翻了47倍(明显重仓赌博),我自己都觉得这次很不靠谱,别人都说,哇,这人太厉害了,太有天赋了。
然后第3个月又爆仓了,然后直到今天为止三年了资金回撤再也没超过25%。(所有外人的评价重复第一次循环)

天赋是绝对客观存在的,但天赋这个词是不足为外人道的。

自己想要检验自己是否有天赋,只能看过程。

别人想要检验你是否有天赋,只能看结果。


而这两条路都只能通过努力达到。
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