美国及美元的衰落的原因是什么?

论坛 期权论坛 期权     
风中漫步   2018-9-24 00:44   1077892   9
相比较以往,美国及美元在国际上的地位至少感觉上比90年代苏联解体时代有了明显的下降。我的疑问是,这种衰弱,到底是美国本身国力下降了呢,还是说是因为其他国家,比如中国国力上升所导致的。也就是说到底是因为其他人壮了,所以显不出美国壮,还是说美国本身就虚了呢?所谓的衰弱,并不是说已经很弱小了,而是比起原来有下降。并不是说100降到50,而是变到95这种的情况,还请大家分析原因时候不要纠结这一点,谢谢。
分享到 :
0 人收藏

9 个回复

倒序浏览
2#
匿名用户   | 2018-9-24 00:44:45 发帖IP地址来自
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
3#
李业辉  1级新秀 | 2018-9-24 00:44:47 发帖IP地址来自
贵乎政治正确真是药丸啊!

题主问美元地位是不是没以前这么高了,而回答大多是回答美元地位是不是被超过了。

强行政治正确啊

连【增量】跟【存量】都故意混淆的诸位,我知道你们能分清二者且故意混淆二者。题主问增量,您冷嘲热讽地回答存量,有意思么?

回答

美国并没有衰落,而是在继续增长,但其增长速度远不及中国。也就是说,题主说中国变强或美国变弱都不对,是二者都变强但中国速度更快。美元的地位依然是第一,但领先于中国的程度远不如90年代。

不删评论也不回复无意义评论。
4#
孤行云  2级吧友 | 2018-9-24 00:44:48 发帖IP地址来自
1.这个世界上能说美国衰落的估计只有中国一家,面对其他国家,美国正在加速抛离。
2.即使面对中国,美国的相对衰落速度也并不快,何况美国老本太足了,中国有得追。别以为和当年追日本一样容易,中国固然跑得快,日本基本不动了也是很重要的原因,而美国可是一直在跑啊
3.长期来看,谁能拥有更多高质量的人口,谁就能在长跑中获胜。美国的短处是数量,中国的短处是质量。但美国目前想来一波人口增长的爆发很难,而中国想把人口素质提升到普通发达国家的水准还是很有可能的,中国要超过美国,不需要人均超过,人均接近到一定程度就行了。假如美国失去了头号强国的光环后,移民只怕会更少,甚至会回流至中国。而且中国的可怕之处更在于中国拥有巨大人口的同时,主体人群拥有压倒性的力量,意识形态也较为单一,内耗相对很低,合力却很大。虽然中国各省份互相看不顺眼,但基本上只是利益之争,政府可以调节可以缓解,但如果变成了意识形态之争,种族民族种姓之争,那内耗就不会只有现在这么点了,不信可以回想一下意识形态混乱的70年代。而像印度这样社会分裂严重的,以及美国这样的移民国家,这些国家人口增加的同时内耗也在增大,互相抵消之后人口带来的优势就没有那么大了。所以,日本为何能那么强,国力一度世界第二?因为它也是一个多人口且属性单一的社会,所以当他的人口平均素质和西方国家差不多时,轻松超越英德法这样的传统强国也就不足为奇了。现在的衰落只能说以他的体量已经到了极限。也好在他的体量被限制死了,要是给他地盘让他爆出十几亿人口……
5#
独立小桥风满袖  4级常客 | 2018-9-24 00:44:49 发帖IP地址来自
美国三亿人口,明年的人均GDP预计超过6万美元。作为老牌发达国家(英文原文就是developed country,已经完成发展了),每年经济增长总量和人口是自己四倍而且处于高速发展中的中国差不多。

题主知道以上两点是多么bug级的成就吗?
6#
NE0Matrix  3级会员 | 2018-9-24 00:44:50 发帖IP地址来自
我觉得三个月前写的一篇文章可以很好地解答这个问题。

南海交锋,刀光剑影背后的货币成本之战【格隆汇】

货币的成本与军队的实质


美国军队的实质是什么,甚至很多美国人都未必清楚。如果要解答这个问题,光是研究美国军队的人,可能埋首在书堆里一辈子也不会找得到正确答案的。要解答这个问题,只能从一样东西下手,那就是:美元。


如果以布雷顿森林体系的崩溃为分水线给人类的货币史划一条线,那么在这条线之前的货币体系,本质上是一种金本位或者间接金本位的制度;而在那之后,人类进入了以美元为标志的信用货币体系阶段。在与黄金挂钩的时代,货币的成本几乎可以等同于整个货币发行机构得到黄金的成本,那么,在信用货币体系里,是什么赋予了这些边际制造成本接近于零的纸片以价值和购买力?又是什么支撑着这些货币的流动和交易?如果以美元作为例子,我们可以发现,表面上看,相对于金本位时代那些货币,它的制造成本是接近于零,好歹金子还得派矿工去坑里挖呢。但是,制造成本,并不等于总成本,如果按制造成本来进行定价,所有的信用货币都是一张废纸,而美元并没有成为一张废纸,原因就在于它所蕴含的成本和价值,远远大于它的制造成本。


美元的成本是什么?是维护一支可以控制全球的军事力量所带来的总成本!拥有一支能够把控住全球七大洲五大洋的黄金水道以及战略要点,又能够在最短的时间内投放到全球绝大部分地区的军事力量,这既是美元最大的成本,也是它最大的价值之所在。至于那些什么以ZF的税收做保障,把远期国债做贴现,这些都是一些书呆子给出的说法。我有实力碾压你,你如果不乖乖听话用我的货币,我就能把你的国家打烂,我就能拦截你在海上的所有商船,切断你所有的商业命脉,以封锁饿死你的国民,以制裁困死你的经济,这些能力,才是美元成为一种国际货币最重要的一个因素。从这个角度讲,美国军队的实质,就是美元的打手和爪牙。


等不起的美国


越强大的美国军队,就能对全球施加越明显的影响力,越能够控制和影响全球的商业命脉,就能够带来越强大的美元,越强大的美元,就能够借来更多的债务,去维持一支更加强大的军队,这是一个正向的反馈过程,只要其中的环节没有被打断,这个正向反馈过程就会一直持续下去。但是这个逻辑链条里如果任何一个环节出了问题,就会立马导致它滑向一个更加剧烈的负反馈过程。一旦美国在全球驻军和发动战争的成本高于美元在全球获得的铸币税,就意味着发行这种货币是不划算的,而为了维护发行美元能够在全球获得正收益,必然会导致它进行军事上的收缩,而一旦开始军事上的收缩,就意味着它开始踏进了那个死亡负反馈,收缩的军力会导致它对全球控制力的缩减,而控制力的缩减,又会弱化美元的地位,弱化的美元则会加剧发行债务的成本,债务的成本一高,则会更大幅度地削弱军费的开支,这是一个死循环……


更加雪上加霜的是,在工业时代,任何一个工业制成品,它单位成本下降的前提是能够进行大批量的生产。一旦美国无法维持军费开支的增速,必然导致原先计划的武器生产数量的下降,而数量的下降,会进一步抬高单位产品的造价。单价的急剧升高,则会在下一轮预算案里直接导致数量的进一步缩减,这又是一个死循环……


不信?


就拿美国海军最新的朱姆沃尔特级驱逐舰来说,过去五年内,3艘DDG-1000型导弹驱逐舰的造价增长了20多亿美元,其中仅在去年就上涨了4.5亿美元。2002年,美军当时估计量产型“朱姆沃尔特”级驱逐舰造价为8-10亿美元,但是到了2008年首舰的造价就已涨至28亿美元。而现在“朱姆沃尔特”级驱逐舰项目造价为120.69亿美元,与2011财年99.93亿美元的估计造价相比,增长17%。平均每艘造价超过40亿美元。美国海军司令部最初计划建造30多艘该级驱逐舰,由于项目造价飞涨,如今已经锐减至3艘。在第四代猛禽战机F22上面如出一辙,原本预计建造700多架,到最后,只有187架服役。


更加讽刺的是,美国最新型的航母,在建造过程中,它的巨型龙门吊居然来自一个连圆珠笔芯都造不出的国家,但是就是这个连圆珠笔芯都生产不出的国家,在过去的一年里下水了21艘大型水面作战舰艇,包括3艘大型相控阵导弹驱逐舰,4艘区域防空型远洋护卫舰,5艘近海护卫舰,2艘大型两栖登陆舰,2艘岛礁补给舰,1艘扫雷舰,2艘先进电子侦察舰,1艘半潜运输舰,1艘军用测量船等。另外,还有数百架三代战机进入服役状态。


明眼人都看得出来,一个正在步入负反馈的国家和一个正在步入正反馈螺旋式上升的新兴国家,最后会是什么结果。只要有足够的时间,两者的力量必然会在10到20年之内达到一个力量的平衡点,再然后,新兴的大国会逐步在各个方面把处于负反馈的国家远远甩开。按照时间轴,美国越早能够遏制住这个趋势,就越能苟延残喘多一阵。而遏止趋势就像拦截一枚弹道导弹,最好的时间点,在于它刚发射不久还在大气层内的上升阶段,一旦进入太空并加速到9马赫以上开始下落,拦截成功的几率会急剧下降。所以,写到这里,大家都应该明白为什么美国海军会在南中国海表现得那么急不可待了吧?


只要中国能够不受国内民粹对于美国挑衅的冲动,该修岛修岛,该造船造船,等我们的7艘不沉航母完工之日,南中国海,就是我们真正自由航行之始。


对于那些披着文明外衣的野蛮人,只有一种语言是他们听得懂的,那就是:


实力

7#
一颗橙子  3级会员 | 2018-9-24 00:44:51 发帖IP地址来自
还有人说中国崩溃的。美国衰落论和中国崩溃论都是一路货色,这玩意也就是为了说明对手不行了而找理由论证对手不行了。舆论战工具而已,真信你就输了。
8#
沈鹏  2级吧友 | 2018-9-24 00:44:52 发帖IP地址来自

美国衰落最主要原因就是其霸权主义穷兵黩武的行径,这些来源于其内心深处根深蒂固的修昔底德陷阱世界观以及零和博弈思想。

美国从立国开始就不断地找假想敌,到处挑起事端,首先是北美的英帝国,然后是南美的西班牙葡萄牙,当然,此时都是有争议性的独立战争和反殖民反霸权行动。但是在这之后美国就露出了其强盗本质,首先西进运动连杀带赶将北美原住民屠戮殆尽,然后两次美墨战争巧取豪夺了加州,德州,新墨西哥州等大片土地,成为了横跨北美濒临两洋的巨兽。。。接下来便是学习英国奉行大陆均势政策在亚太地区到处挑拨离间,挑拨日本军国主义野心,明里暗里胁迫(限制日本向东太平洋发展)教唆(鼓励日本向西发展挑战其它殖民帝国势力)日本发动甲午战争,日俄战争,乃至在二战前期放任日本对东南亚的英法势力风卷残云地吞噬。于是,英法衰落了,日本骄傲自大自我疯狂,但毕竟小国,深陷中国泥潭后,美国阴笑着出来收拾了残局。。。二战后便树立了苏联这个假想敌,当然苏联自己自古以来也不是好东西,两个超级霸权狗咬狗一嘴毛。苏联作恶多端,被中美联合坑死。于是美国独霸。。。回看美国,从始至终都没给世界带来和平和发展,只是肥了自己国内的精英,中东和东欧烽火连天。。。看看中国的发展历程,何曾见到过将战争强加于他人头上,从来都是给世界带去基建,带去市场,带去繁荣。。。

美国那种修昔底德陷阱世界观零和博弈思想基本是无法理解中国自古以来的儒家,道家的思想,以及王道战略的。。。人类这个创造了文明的种族要想在茫茫宇宙中有所发展,成为星际乃至星系际文明,必须要和平共处,减少内耗,一直向地球外的浩瀚星辰望去。如果还是像近两三百年这样不断内耗内斗,那么人类离灭亡估计也就不远了。。。我非常看好中国的人文哲学思想和天下观,也非常感谢近代西方的科学发展和对未知的探索,是他们让几千年来一直内敛向内看的中国文明有了向外探索和闯荡的欲望和勇气,而我坚信中国几千年来所形成的和谐共处,海乃百川,包容并蓄等等思想正是西方文明所需要的。人类要想在宇宙中生存下去,必须要中西方互相交流,互相融合,取长补短,团结一致,和谐共处,合作共赢,一起迈向宇宙中的浩瀚星辰。这就需要一种新的思想和理念来引导、引领人类。。。而当今的美国的霸权主义显然是不合适的。。。

9#
Farhi Al  4级常客 | 2018-9-24 00:44:53 发帖IP地址来自

人生三大错觉


优势很大

我能反杀

她喜欢我


望君珍重

10#
CHAO WEIWEI  2级吧友 | 2018-9-24 00:44:54 发帖IP地址来自

第一个问题,美国是否衰落。

我认为,美国是衰落了的。美国的衰落具体表现在他的对手(也就主要是中国)可以犯错误。

之前的苏联也好,日本也罢,在挑战美国的过程中是不能犯错误的,一旦犯错误就会被美国抓住穷追猛打,直至KO。

例如中苏交恶,美国就抓住了机会和中国建交,进而令苏联在越南的投资竹篮打水一场空。而中国当时没有同时得罪美苏的选择,又不得不和美国交好。

又例如石油危机,本来是有利于苏联的,但是因为勃烈日涅夫过度依赖于石油,导致美国反手一巴掌(对不起,之前误用成语“反戈一击”),因势利导促成了石油美元,进而加剧的日后苏联的食物短缺。

最后当然是阿富汗战争,给予了苏联最后一击。

日本也是类似,泡沫时代也是美国给予日本致命一击。


值得注意的是,给予致命一击的时候,美国一定要有个转移的出口,例如把苏联在亚洲的势力范围转移到中国;例如把石油涨价带来的巨额利益转移到海湾国家;例如把日本的国际市场份额转移到中国(所以中国还是很幸运的,承受了两次美国主导的转移)。


现在的问题是,中国发展起来以后,美国难以实现这种乾坤大挪移。政治上,人人喊打的伊斯兰并不能承受中国的政治势力,美国也不可能转回俄罗斯。经济上,越南体量太小,日本暮气沉沉,印度虽然希望最大,但是速度太慢。所以美国现在只能给中国放血,例如吸引大量中国资本进入英国乃至美国避险,但是却难以寻找到一个承接者。如果没有这种承接者,中国就一直是投资洼地,放出去的血大多数终归又会流回到这个洼地。

如此一来,美国的资本难以实质性增值,只能通胀憋出内伤;另一方面,在新的竞争者取代中国之前,中国的周边国家和贸易伙伴也不得不看中国的眼色。美国的衰落(相应而言也就是中国的强大)也可以体现为有可能的承受方可以选择,无论是地缘政治方面的韩国、菲律宾;还是贸易方面的英法德——诚然,当今的多极世界不是中国一家的功劳,但是说中国做出的增量贡献最多,这是不为过的(总量最多或许是欧盟)。


所以,美国的衰落不是因为美国“做错了”什么,美国一直以来都是这么做的,驾轻就熟。而恰恰是因为中国和美国一样,都是一个“例外的国家”。

一方面,中国的单一性极强,甚至可以说,当下的中国国土是小于单一的中华文明范围的,中国不是一个多元化的国家,相反是一个“负多元化”的国家,所以,对付苏联的手段的是不适用的。另一方面,中国又是一个具备不同意识形态的国家,因此在中国抵制美国为首的西方文明是成本极低的,一纸行政命令就可以贯彻执行的。中国的社会主义意识形态甚至强到了可以压制大汉族主义的地步,那么执政所容许的人民对于西方“普世价值”的接触就更可以被视作一种特权,而非一种基本权利。所以,对付哪怕民族主义很强的日本的手段也是不适用的。

而这两者又互为依托,正因为单一性凝聚力强,所以才能压制中华传统文化,满足少数民族利益,而不用担心主体民族造反;正因为意识形态高压,所以才能有效动用行政手段以传统文化抵抗西方文明。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

积分:50
帖子:5
精华:0
期权论坛 期权论坛
发布
内容

下载期权论坛手机APP