阿富汗为何会被称为帝国坟场?为什么苏联与美国都征服不了这个又穷又弱的小国?

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云石   2018-9-24 00:44   422442   8
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2#
周浩  4级常客 | 2018-9-24 00:44:19 发帖IP地址来自

不请自来


其实阿富汗的重要性在古代尤甚于在现代,而且现代的阿富汗如果要细分的话,其领土是分属河中,呼罗珊,锡斯坦以及犍陀罗这几块的,还包括从古至今连通内亚两大部分的瓦罕走廊。而且事实上,能够有效地控制上述地区,在近代之前的意义,可不只是能够占山为王而已,而是有机会一举建立不世之功

其中尤其重要的是犍陀罗地区(现在分属阿富汗和巴基斯坦)和锡斯坦-雷吉斯坦地区,前者是历史上文化非常繁荣的一块区域,现在的阿富汗首都喀布尔,历史名城加兹尼都位于这块地区,当然还有一座名城如今已经不在阿富汗的手上,就是“百花之城”白沙瓦;后者则是阿富汗普什图族的基本盘,尤其是坎大哈就位于这个区域


特别值得一说的是,坎大哈这座城市,也是阿富汗最大的几座城市里,唯一普什图族占据压倒多数的,而相反,喀布尔,马扎里沙里夫,昆都士,赫拉特,这些地区都是使用波斯语(在阿富汗叫达里语)的塔吉克族+哈扎拉族人口占据压倒性优势的。所以为什么有普什图民族主义色彩的塔利班,在统治阿富汗时期的大本营是坎大哈而不是喀布尔,原因就在于此


回归正题,能够稳定控制这两个基本盘,是建立不世之功的绝佳机会,简而言之


1.能够拿下犍陀罗,在近代之前就意味着兵锋直指旁遮普,而倘若能够拿下旁遮普,就意味着能够进一步直指恒河流域,吃掉整个北印度


历史上几乎所有的南亚次大陆征服者,都是走犍陀罗-旁遮普-恒河平原这个传统征服路线的,因此阿富汗对于印度来说,差不多就是悬在头上的一把刀。。。这事情怎么做,参考印度希腊王国的建立者,以及帖木儿,巴布尔,纳迪尔沙,以及阿富汗杜兰尼王朝的开创者艾哈迈德沙


而且纵观历史,从恒河流域反推出去的可能性几乎等于0(因为最终还是有了一个反例),所有入侵印度,并且在北印度建立政权的王朝,其结局基本就是,等待下一波占领犍陀罗和旁遮普的人来收割他们的人头。(插一句,所以这就是印度把巴基斯坦视作眼中钉的原因,因为巴基斯坦在传统战略位置上,就是把印度的蛋蛋捏在手里的位置,犍陀罗+旁遮普)


2.如果能够成功地控制呼罗珊和锡斯坦等地,则意味着有机会入主伊朗高原,成为波斯的主人——因此反过来说,波斯帝国的强大年代,河中,呼罗珊,锡斯坦都是他们的统治基本盘,具体可以参考波斯比较兴盛的时期,他们的领土范围

简而言之,判断波斯是否处于军事巅峰,西看两河,东看河中,锡斯坦甚至是旁遮普


普什图民族在世界史舞台上的第一个巅峰出现在霍塔基王朝时期,当时普什图霍塔基家族的米尔维斯在波斯萨法维王朝边陲自立为王(1709年),现代阿富汗国家轮廓也就此初步成型,其长子马哈茂德甚至在1722年攻占了萨法维的首都伊斯法罕,并且加冕了波斯王冠,这是霍塔基王朝历史上的极盛区域

当然不久之后,波斯帝国历史上最后一位伟大的军事统帅,土库曼族的纳迪尔沙就横空出世了,在西面击败奥斯曼人,在东面则把阿富汗霍塔基王朝的基本盘也掀了个底朝天,坎大哈也丢了——然后,纳迪尔沙也顺便以犍陀罗和旁遮普为跳板,把德里洗劫了一番之后扬长而去


接下来就是阿富汗历史上最伟大的人物,杜兰尼王朝的建立者艾哈迈德沙了(Ahmad Shah,Shah一词是波斯语和普什图语“国王”之意),至今为止,众多普什图人心中都将其视作是阿富汗之父,并且称其作“爸爸”。他的陵墓如今位于阿富汗普什图人比例最多的大城市——坎大哈

艾哈迈德沙

杜兰尼王朝的鼎盛时期,除了占据如今阿富汗和巴基斯坦的几乎全部国土之外,还一度进据呼罗珊,并且,如同以往很多占据犍陀罗和旁遮普的军事统帅一样,一马平川地冲入了恒河平原,先后两次洗劫了德里(这不知道是德里第几次被洗劫了。。。纵观历史,德里这城市,不是正在被洗劫,就是处于被洗劫的路上。。。)

问题来了,杜兰尼王朝鼎盛时期占据了几乎整个现代巴基斯坦的领土,而以历史的一贯规律来说,恒河流域的战五渣们也绝无逆推旁遮普和犍陀罗的能耐,能够保证德里不被洗劫第n+1次已经谢天谢地了,怎么后来阿富汗只剩现在的领土了?呼罗珊丢给大波斯还可以理解,但旁遮普甚至犍陀罗都丢了,这显然不是充话费送的对吧。。。


因为历史还是有例外的,从恒河流域逆推旁遮普和犍陀罗,在人类文明史上终于有人做到了,那就是。。。英国人!所以说阿富汗是帝国坟场是不完全对的,起码英国人生生地从阿富汗手里割下了那么一大块肉,毕竟科技和组织能力的巨大不对称性还是足以改变历史固有规律的。于是阿富汗丢掉了俾路支,丢掉了塔尔沙漠,丢掉了信德,丢掉了旁遮普,甚至丢掉了一大部分的犍陀罗


于是现在,巴基斯坦境内的普什图族人口还要远多于阿富汗境内,甚至连普什图人最重要的城市之一白沙瓦也不是自己的了——当然,这些都是英国人帮印度抢到手的,后来印巴分家的时候,这些地盘自然就如数被记在了巴基斯坦帐下。。。


所以,还真别觉得阿富汗是个“又穷又弱的小国”,要不是英国人横插一杠,这国家还真是中亚一霸,甚至把印度当作后花园来散步都不是什么新鲜事。而且阿富汗本身的地理位置,西可制衡波斯,东南向则始终对印度河流域以及恒河流域虎视眈眈,其地位还真不是帝国坟场,而是真真正正的霸业基石啊。。。


微信公众号:追忆的撒马尔罕城(zhuiyi_samarqand)

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3#
刘纪尧Shah  2级吧友 | 2018-9-24 00:44:20 发帖IP地址来自

阿富汗位于亚洲中南部,是亚洲各个文明进行交流的交通要道,从这里出发,向东可以到远东文明区,达向西可以到达波斯文明区,向南可以到达印度文明区,向北可以到达中亚文明区,正是因为拥有如此重要的地理位置,所以历史上的许多强大帝国都将阿富汗地区定为扩张的目标。占据了阿富汗,便相当于打通了进军整个亚洲大陆的一个坚实基础。

只是阿富汗全境多为高原山区,地势险要而环境恶劣,居住在这里的居民也以强悍尚武而著称,所以历史上占领了阿富汗的帝国似乎都没有好下场,从公元前4世纪的亚历山大到20世纪80年代的前苏联,2000年间数个帝国与征服者都在阿富汗遭受了挫折,并从此走向衰落乃至灭亡,阿富汗似乎对大国的战略计划施加了“魔咒”:只要觊觎阿富汗,就会引火烧身,最终导致自身走向衰亡。这一属性让阿富汗获得一了响亮的外号:帝国坟场。

等一等,现在就说阿富汗是“帝国坟场”为时尚早了。在阿富汗的旁边就长期存在一个世界级帝国——波斯帝国。可能有不少人以为波斯帝国只有阿契美尼德王朝,实际历史上波斯人曾建立过多个帝国,如阿契美尼德王朝、帕提亚帝国、萨珊王朝、萨曼王朝、萨法维王朝等,期间虽也有几次亡国,然而据最保守估计,仍断断续续延续了1000多年吧。作为阿富汗的友(qiang)好(da)邻居,伊朗波斯不仅是第一个占领阿富汗的世界级帝国,同时还是占领阿富汗时间最长的大国。



在波斯人的语言中,阿富汗的意思是“山里人”、“山民”,这一概念充分透露了两大信息:第一,波斯对阿富汗很是了解,不仅对阿富汗寒冷、荒凉、多山的特性了然于心,而且还对阿富汗土著的风俗习惯心知肚明;第二,波斯对阿富汗土著持贬低看法,毕竟相较于建立庞大帝国的波斯人而言,多数时间只会在山上放羊、打猎的阿富汗人太落后了,虽说你阿富汗人和我波斯人也有远亲关系(都属于印欧语系伊朗语族,雅利安人的后裔),不过我现在是家大业大,而你的成就也太差了吧。

秉持着对自己的百万雄师、钢铁强军信心满满的态度,怀揣着对这些“蛮夷”鄙视贬低、不屑一顾的看法,波斯历代统治着都将阿富汗划入自己的“战略议程”,将阿富汗选定为自己预留的战略缓冲地。我们来看一看历史时间表吧:

波斯阿赫美尼德王朝时代(前550-前330年),居鲁士大帝首先率军占领今阿富汗地区,并在此设立了巴克特里亚省、阿拉科西亚省等省份,直至阿朝灭亡。



阿赫马尼德王朝

波斯萨珊王朝时代(220-651年),沙普尔大帝率军占领阿富汗地区,直到萨珊王朝被阿拉伯人摧毁之前,帝国的疆域都是将阿富汗囊括在内。并且在萨珊波斯时代,阿富汗的西北方永久性成为了伊朗“大呼罗珊地区”的一部分。



萨珊王朝

后伊斯兰时代的伊朗波斯各王朝:塔希尔王朝,萨法尔王朝,萨曼王朝,伽色尼王朝,古尔王朝,花剌子模王朝等,也纷纷占领过阿富汗地区。塔希尔王朝兴起于呼罗珊,牢牢控制阿富汗这块土地;萨曼王朝兴起于大呼罗珊-河中布哈拉地区,也严密管理着阿富汗地区;萨法尔王朝、伽色尼王朝与古尔王朝直接在阿富汗境内立国;花剌子模王朝在灭亡前也占领了阿富汗。这段时间里,阿富汗也是在波斯的版图之内。



萨曼王朝

直到世界近代历史时期,波斯仍在很长一段时间内牢牢控制着阿富汗。波斯萨菲王朝时代(1501-1736),伊斯迈尔大帝,塔赫马思普大帝,阿巴斯大帝都率军占领了阿富汗地区,阿富汗的坎大哈省还是萨菲波斯与印度莫卧尔争夺的焦点。波斯阿夫沙尔王朝时代(1736-1796),纳迪尔沙大帝再一次率军征服了阿富汗全境,并以阿富汗为基地,在1739年攻陷了印度德里。



萨法维王朝



阿夫沙尔王朝

不过,值得庆幸的是,在经历了波斯帝国数十个世纪的高压统治后,剽悍的阿富汗民众们终于觉醒了(其实主要原因还是因为现代阿富汗的主体民族——普什图人形成了),在1720年以后的萨法维王朝末年,阿富汗军阀揭竿而起,向波斯中央发起了挑战,虽然这次起义被波斯实权人物—纳迪尔沙镇压了下去,但阿富汗人并没有气馁,而是继续顽强抵抗,坚持斗争。终于在1747年,阿富汗本土民族的现代国家开端——杜兰尼王朝宣告成立,此后的几十年里,杜兰尼王朝一度成为世界强国之一。


尽管此后阿富汗的历史发展不再延续着“被波斯统治”的老套剧情,但是毕竟波斯此前已经占据了阿富汗那么多个世纪,据相关资料估计,在近代阿富汗地区建立普什图国家之前,阿富汗约有90%的时间属于伊朗波斯。占领了如此长的时间,波斯对阿富汗各方面的影响是显而易见的,因此阿富汗文化里的波斯因素相当浓厚,达里语(现代波斯语)直到现在仍是阿富汗的第二大语言。

4#
队长别开枪是我  4级常客 | 2018-9-24 00:44:21 发帖IP地址来自
个人感觉其实阿富汗不是帝国坟场,而只是压死帝国的一抔土,不需要过于神化。
一个国家若是有能力打到阿富汗,那证明这个国家已经到达了全盛期,紧接着可能就会走下坡路。如亚历山大的马其顿,他的帝国疆域已经超出了他的控制范围,所以随着他的去世,帝国瞬间崩塌,这能怪阿富汗吗?我还说亚历山大死在出兵印度的路上,说明印度是帝国坟场呐。
再比如唐朝,他的国力到玄宗朝已经由盛转衰了,纵使打赢怛罗斯之战,在之后迟早爆发的内乱中,一样会丢掉安西都护府。这是唐朝控制力衰弱的必然,而非占领阿富汗的罪。设立安西都护府说明国力强盛,丢掉也无非就是国力衰弱,历史的进程罢了。而且唐朝输掉怛罗斯之战后,还挺过了安史之乱,之后还有数次中兴,续了一百年后唐帝国才在黄巢起义下灭亡,难道这要怪一百多年前一场战争的失败?那和某些人把现在过得不好全都赖土改有什么区别?
还有苏联,苏联入侵阿富汗的时候是1979年,这时候的苏联经济已经大幅度下滑,粮食减产到要依赖进口,这时国力衰弱的苏联发动阿富汗战争,在治安战中吃瘪,这才是正常的。若是走下坡路的苏联还能在阿富汗硬肛众帝国主义黑手,那才不正常吧。现在的大部分研究,提到苏联解体,都是在经济与体制方面找原因。说难听点,哪有人真把入侵阿富汗当回事啊?与其说苏联控制阿富汗就不会解体,还不如yy下安德罗波夫多活几年。
再提下现在的美国,美军2001年进入阿富汗直到现在,美国有一点衰弱的迹象么?难不成这也要强行“帝国坟场”?阿富汗一场反恐战争对美国的影响很微小吧。三千亿美金打一场持续十余年的仗,对于一年有七千亿(原答案换算错了写的三万亿,感谢评论指正)军费的美军来说,真不算什么。要不是次贷危机的影响,恐怕美军还真不会撤离阿富汗。
帝国坟场,是现象而非原因。
是“因为国力衰弱,所以在阿富汗吃了败仗”,
而不是“因为在阿富汗吃了败仗,所以国力衰弱”。
把锅都丢给阿富汗,太玄学了吧。

5#
风清扬  5级知名 | 2018-9-24 00:44:22 发帖IP地址来自
所谓无法征服,都是一厢情愿。
事实上,美苏都像拍苍蝇一样,拍死了阿富汗政府。
问题在于,如此贫瘠的地方,征服它有什么意义?
一,培养亲美苏政权,难度在稳定。这个地方,本来就不稳定,硬要稳定,就需要进行种族清洗。问题是有必要么?
二,地缘政治方面,美苏都实现了预期目的,来去自由。至于说当年的中国,真的不care。
三,经济利益,荒芜如火星。

~~~~~~~~~~~~
补充下,2001年对美国威胁最大的几个问题,一是恐怖主义(逊尼派穆斯林为主),二是中东稳定问题(伊拉克、伊朗),三是朝核问题(朝鲜)。上述三个属于不纳入美国体系的国家,拥有导弹、核技术,具有稳定的领导架构,是必须要干掉的。此外,南亚问题、北约东扩、中国问题,总体是可控的。在新自由主义框架下,本来就要对她们动刀,所以把他们简称为邪恶轴心,既形象又贴切,特别是对美国大多数选民来说,可能中国是不是在非洲都搞不清楚,是一种政纲上的表达需要。911以后,美国直接出兵阿富汗,依靠北方联盟拍死塔利班,然后剑指两伊,进攻伊拉克。
我觉得最大的遗憾是,应该快速结束阿富汗战争,而是以特种战方式对恐怖分子进行斩首,不应该去打治安战,伊拉克也是一个问题,快速摧毁萨达姆政府以后,应该直接掉头处理伊朗,朝鲜问题。这两个国家都有内在稳定性,不容易搞定。这一点上面,共和党政府绝对是太自大了。
一个经济、政治地位正在下降,但是军事实力比地球其他国家加起来还要强;一个经济、政治地位已经成为地球一极,军事实力还不够强的大国。迟早会正面冲突。想起来就不寒而栗。
6#
伽蓝永夜GaraNakt  4级常客 | 2018-9-24 00:44:23 发帖IP地址来自

啧,其实1722年之前根本就没有阿富汗这个鸟国家,何来帝国坟场之说

7#
匿名用户   | 2018-9-24 00:44:24 发帖IP地址来自
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8#
Auf Wiedersehen  2级吧友 | 2018-9-24 00:44:27 发帖IP地址来自
*看见云石回答
*点开问题日志
*果然又是自问自答
9#
迟飞  5级知名 | 2018-9-24 00:44:28 发帖IP地址来自

阿富汗位于亚洲腹心区域。这片区域可称为“内亚”,范围包括现代中亚,外高加索,克什米尔,阿富汗以及中国的新疆部分。它夹在印度,中国,伊朗,俄罗斯几大文明之间。

这是各大文明区只有在文明鼎盛时期才可能扩张到的极限。在中亚,外高加索被苏联占领,新疆等地被中国掌握的情况下。阿富汗就成了最后一块“势力未定”的腹心板块。

处于极盛时期的苏联企图染指它,但苏联的极盛并未维持。处于极盛的美国也企图染指它,但美国的极盛也并未维持。这样这块亚洲腹心就风云变幻了。它成了各大势力臻于极盛的证明。但这同样意味着,盛极必衰,外来势力的旗帜遮不住它。

这样阿富汗的存在就分外显眼了。它就是“文明的尽头”。哪怕到了现代工业文明时代,它依旧是距离工业文明最远的存在。

共产主义学堂:eziv587

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