如何看待2017年1月日本召回驻韩大使?

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林大伟   2018-9-24 00:16   441417   8
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北斗第八星  3级会员 | 2018-9-24 00:16:45 发帖IP地址来自
谢邀

韩国慰安妇问题相当深远,必须提一提朴槿惠总统的老爹朴正熙大统领和日韩建交的事。

日韩建交谈判之初,韩国国穷力弱,又曾是日本的殖民地,日本对韩国颇为蔑视,建交谈判中日本态度相当强硬,甚至直接声称日本殖民统治有利于朝鲜半岛,建交条件也相当过分,所以谈判也断断续续,十多年都没结果。

但朴正熙曾经是日本军官,反日情绪不强,他为了和日本建交在对日谈判中做出了巨大的让步与妥协,1965年不顾国内压力和日本缔结邦交正常化条约。

虽然结束了日韩合并的法律状态,但许多条款都没解释清楚,如日本不以战争赔偿的名头,而以无偿援助和低息贷款方式来赔偿,没有标明两国的领土分界范围,殖民道歉问题等等。

这些模糊的地方就给后来的日韩关系埋下祸根,所以韩国青年学生称《韩日基本条约》为第二个《乙巳条约》。

而且朴正熙拿到变相“赔偿金”的同时,却承诺韩国民众不再向日方提出个人赔偿103万战争受害者,只有8000多人拿到了数目少得可怜的“赔偿金”,其余都被朴正熙用于国家的经济开发项目。

虽然韩国人民不知道此次谈判内容,也不知道朴正熙挪用个人赔偿金,但根据十多年数次对日谈判的经验,觉得里面有猫腻。所以建交前一年就有53所大学和173所中学的学生参加反建交游行,人数达三十一万人,这次示威事件共打伤军警一千七百人,捣毁派出所十二处,烧毁警车六十多辆。建交后韩国人民又有一百万人举行抗议示威。

不过没什么卵用,建交档案资料是绝密的,而且大部分钱都被朴正熙花了。

直到2005年1月,韩国政府公开了日韩建交档案的资料,韩国人民看到战争赔偿有关的《韩日协定》部分文件,韩国人民大怒,觉得这是一份“黑箱操作的,既不平等、也不全面”的协定。但朴正熙早就死了,钱好歹也花在国家建设上,没办法所以韩国民间掀起一轮要求日本赔偿浪潮。

面对舆论的压力,韩国政府17日明确表态说,“赔偿问题将从零开始,重新进行研究。”

日本自然不同意,不过此时的韩国可是强国,日本也不能像当初那么强硬了,谈判谈着谈着一直谈到2015年,朴槿惠总统签下协议:日方承认“在军方参与下对大量女性的名誉和尊严带来了深重伤害”,并支付10亿日元的在世慰安妇的生活补助金。

但韩国慰安妇团体也是相当有骨气,觉得“韩国政府为了10亿日元就把我们的诉求给卖了”,拒收生活补助金,再立慰安妇塑像。

这朴槿惠也颇有乃父之风,在涉及民族尊严的问题上和朴正熙如出一辙,日本方面为了那一点点所谓的面子,态度模糊,也算日本倒霉,啃下大韩民国这根软骨头,却对韩国人民无从下手。

从朴正熙到朴槿惠,总统宝座更迭不断,但韩国人民一直没有被总统驯服,在宪法框架内有秩序的怼日本杠总统,这大韩民国还是相当有希望的,比起那些台湾皇民不知强到哪里去了。
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远野  2级吧友 | 2018-9-24 00:16:46 发帖IP地址来自
不说协议,朝鲜民族主义形成最后走向现代民族国家的历史就是抗日史,这和我朝很像,我朝民族觉醒形成命运共同体也是在抗战。

从甲午开始到二战日本投降这段历史可以说是朝鲜的民族之本,你看两个朝鲜族国家都很激烈的反日就是这个,国本不能动,一动人心就散了,队伍就拉不起来了,台湾就是队形整散了的典型,一边可以亲日到当众哭喊他奶奶是自愿的(慰安妇虽然真有自愿的,但是极少,而且这也不是什么光彩的事,居然当众说),一边就是标记总统府让解放军消灭皇民总统。毕竟甲午战争如果把格局放大点,那么最激烈的抵抗就来自于台湾,割台后台湾人还是断断续续的抵抗了20多年,结果你民进党就不好好带队,非要乱认爹,这下整叉了吧,族群撕裂从统独之争上升到民族之争那就不好玩了。

所以尽管这个韩国得国不正,是一群韩奸弄得政府,但是清算日本旧帐是不能松懈的,日本也是一直在模糊责任,那韩国也跟你揣着明白装糊涂,你跟我装我也跟你装。

就这么说吧,即使日本真的认真悔过,认真道歉,认真赔偿,中韩两国也不会放弃纪念抗战,不是为了找你日本报仇,而是为了凝聚队伍。

何况日本也一直在耍滑头,于是大家一起来玩心机咯。

至于日本为什么一直不愿意像德国一样正视历史呢?那是因为美国鬼子没有把最大的战犯清算了,所以完全认错道歉也是不可能的,这也是日本的国本,那么大家就来撕咯。
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詹于  3级会员 | 2018-9-24 00:16:47 发帖IP地址来自
记得当初日韩就慰安妇问题达成一致的时候,还有不少人在疑问为什么日本对韩国道歉不对中国道歉,我当时就说了,按照那个协定,不是日本在向韩国道歉,而是韩国在向日本道歉。

那个协定有些什么条款?日本赔偿韩国了一笔小钱,日本向韩国道歉。然后重点来了,重点是今后韩国不准再提慰安妇问题。这就好比日本大爷强奸了韩国小妹,然后觉得韩国小妹整天吵吵太烦人了,顺手扔了点零花钱给她,要求韩国小妹从此不准再说大爷强奸了你,收了钱的事儿,能算强奸吗?你到处嚷嚷可不是败坏本大爷声誉吗?这次就算了,下次本大爷就要告你毁谤了。韩国政府收了这笔封口费,就是否认了日本人当年的罪行,就是忘记了历史,就是承认了本国人控告日本是无理取闹,就是卖国。看吧,这次你居然还敢把慰安妇像放本大爷门口,你这是向本大爷挑衅,本大爷要代表干爹让你好看!

这种条款,居然还有人羡慕了,觉得中国也应该去找日本大爷讨一笔封口费。抱歉,我们没有那么贱,如果我们要日本道歉,那就要日本真心悔过的道歉,而且我们还要监督它是否真心悔过。现在的日本人认为有了后台可以继续当大爷,那就不要怪我们将仇恨埋藏心底,等终有一天爆发出来,让他们不得不真心悔过。

当年有人告诉我,说韩国人为了反日不买日本车,还有人切掉了自己的手指,还有人告诉我韩国人一个人一杆枪坚守独岛,这些事情都有夸大之处。不知道时至今日,被本国政府出卖,被日本人欺凌的韩国人,还能展现出多少血性。

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天真的人到处都有,有的人不明白什么才是真正的道歉,有的人不明白什么才是真正的卖国。

所谓道歉,前提就是承认自己做错了,所谓真诚的道歉,是要从心底认为自己做错了并愿意尽力去弥补自己的错误和保证以后不会再犯这样的错误。

日本人在二战中所做的一切,仅仅是口头上说句道歉,或者随便赔偿一笔小费就可以弥补的吗?知道什么叫战败国吗?口头道歉有用还要警察干什么!

日本人在世界上到处辩解,说他们曾经道歉了,可是中国韩国就是揪着不放,这种态度本身就是极其错误的,因为一个真心道歉的国家,不但不会拒绝别国的监督,反而会自觉的去改正自己的错误。不准别人监督的道歉,绝对不是真心的道歉。

道歉的原因是因为干了坏事,干了坏事就是有罪的,一个有罪的国家,受到惩罚是理所当然的,受害国监督施害国也是理所当然的。现在日本人弄出一个协定来,口头道歉一下,然后让韩国永久的闭嘴,这算道歉吗?这就是赤裸裸的打脸,这是黄世仁对杨乃武的藐视。

这个协定对于韩国人民来说意味着什么呢?本来的,监督权是受到侵害的韩国人民的权利,就算是要出卖这个权利,也应该韩国人民自己决定要去卖,自己决定要卖什么价钱。韩国政府一纸协定,表面上是获得了一个口头的道歉,实际上就是出卖了所有被侵犯的韩国人民追讨赔偿的权利,出卖了所有韩国人民监督日本罪犯的权利。这种出卖就好比有一天韩国政府向日本人出售韩国人民的人身自由权或者其他什么权利是一样的。所谓的拿人钱财替人消灾,结果拿钱的是韩国政府,替人消灾的是韩国人民。
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巽一  3级会员 | 2018-9-24 00:16:48 发帖IP地址来自
Update:评论里来了一群人说我不能这么说他们的日本爸爸,德国人一样烂的,所以我不能骂日本,我说德国认罪态度好就是德粉,逻辑感人。


我只想说,德国在你们口中这么烂也从没否认过战争罪行,连被害得最惨的犹太人都跟现在的德国关系很好,德国跟所有国家和解,跟世仇英法组成军事经济同盟,跟东欧邻国以及俄罗斯的关系也十分良好,至今还在赔偿犹太人和斯拉夫人,你日本也配跟德国比?哪个德国政客敢否认犹太人大屠杀,参拜希特勒?日本人有多少高级政客否认南京大屠杀?否认慰安妇存在?我们被抓到日本的奴隶劳工有几个胜诉拿到赔偿得到道歉了?一国之首相以及下面的大臣动不动参拜靖国神社的国家,比烂的洗地方法真有难度,精日们请尽兴。


天下乌鸦一般黑,比烂?可以,请认清德国最多是灰色,你们的祖国日本是乌黑,谢谢


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实名反对@天涯明月刀的高票答案,利用中国网民对韩国的厌恶,借这事夹杂各种私货替日本洗地,实在恶心

首先,我想说,我支持韩国民间的反日行为,凭什么韩国政府因为美国压力跟日本签了和解,民间就一定和解?你日本连个道歉都没有,外相签完协议,发布会只说“表示痛感责任”,这等诚意能让仇恨化解?中韩人民对日本无比仇视没有理由?请问为何犹太人不再仇视德国?德国是诚心诚意忏悔,受到所有受害国的谅解,你日本还叫着南京大屠杀是谎言的国家,德国前年还审判隐姓埋名躲藏了一辈子的98岁的纳粹,安倍的外公岸信介甲级战犯还当了战后日本首相!日本真的配与德国相提并论?


韩国人固然不讲理,但是慰安妇这事上民间抗议何错之有?站在日本人的立场维护日本的精神日本人,恕我不敢恭维。

你们来看下这个奇人的言论吧,评论里硬要把日本跟德国比,德国全国上下有一个政客否认二战罪行?日本又有多少右翼政客连南京大屠杀都不承认?更别说前几天日本防卫省长官刚刚参拜过靖国神社,私人你可以随便惨败,但是在职国防部长惨败,你说我们这群中国人应该怎样解读呢?

安倍晋三从来没承认过慰安妇(有些人喜欢玩文字游戏,说安倍喊出慰安妇就是承认慰安妇问题了,呵呵),一次都没有,在议会质疑下也只是说是“人口贩卖问题”,完全拒绝任何道歉,即使和韩国达成的协议,日本外相也只是说:“当时由军方涉及的慰安妇问题,对多数女性的名誉与尊严造成深刻伤痛,对此日本政府表示‘痛感责任’”, 看到了没有,痛感责任,半个道歉都没有。

那位 天涯明月刀 说安倍说了“ “元慰安婦の方々の筆舌に尽くしがたい苦しみを思うと心が痛む”,所以安倍他承认慰安妇了,你这是跟日本人一样会玩文字游戏啊,请问日本政府怎样定义慰安妇呢?跟我们嘴里的慰安妇是一回事吗?提了慰安妇这个词就是承认慰安妇了? 安倍自己定义慰安妇是人口贩卖的牺牲品。


英国人对印度人有过什么战争罪行我没听说,拿英国人给日本洗地似乎有些勉强,拿磊落的德国人给日本洗地,我真是佩服你的对日本的信仰,人家德国可是98岁躲了一辈子的纳粹还是抓起来审判,你日本战犯个个长命百岁,至今政客还在否认南京大屠杀,分得清区别吧?一个协议并不能使民间仇恨消失,充满诚意的行动和表示才是,日本从没做过,那场战争对日本人来说只是输给了美国人而已,成王败寇,现在不会将来也不会诚心忏悔,中韩与日本的关系永远不会和解。


殖民地并不是等同于日本本国国土,朝鲜慰安妇被强迫抓到日军中受到非人对待,这精神日本人竟然说,因为是殖民地,所以就不是二战的罪恶了?什么狗屁逻辑?犹太人集中营还修在德国境内呢,犹太人很多都是德国公民,就不是二战罪行了,是吧?韩国慰安妇死在东南亚中国战场的不计其数,跟二战无关,他们是自愿参军的?你自愿去慰安吗?

你如果不是精神日本人,什么东西才是?连慰安妇都能洗,真见鬼了!

顺便提醒你,中国与东南亚慰安妇至今还在等安倍首相的赔偿和道歉,但这事不会发生的,因为美国爸爸只要求他日本儿子跟韩国道歉,天啊,日本人的道歉这么真诚,我怎么可以质疑呢?话说真诚到南京大屠杀纪念日,很多政客都在喊是中国污蔑大日本帝国的呢,赶紧用德国来洗地,喊德国也不承认犹太人大屠杀,快!

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jyo gan  4级常客 | 2018-9-24 00:16:49 发帖IP地址来自

一年前日韩政府签下协议,慰安妇问题“最终不可逆”的解决,其中就包括对放在首尔的日本大使馆前的雕像采取措施。一年过去了不光不挪走那个,在釜山的领事馆前面又给多放了一个。换你是日本政府你也不能忍啊。真想搞事情可以死磕到底,没关系。两国协议也签了,日本首相的道歉声明也接受了,10亿日元的在世慰安妇的生活补助金也收了,韩国政府整整一年不作为日本人也习惯了,但是反方向努力又放了个新的是怎么一回事情?

这时你就看出来安倍去年签这个协议是有用还是没用了。日本网民群情汹涌大骂韩国人没有信用,安倍做得好。相关新闻下面的评论里十多万人点赞,轻易见不到这么火暴的。日本左翼政党和媒体无话可说,纷纷装哑吧。帮安倍是不可能的,这辈子都不会帮安倍了。这件事情他又做得滴水不漏,要骂也挑不出错来。美国副总统拜登给安倍打电话问情况安倍直接就怼回去了,说自己仁至义尽,是韩国不遵守两国协议的。因为有一年前的事情在先,安倍现在小小地折腾一下在国内毫发无伤,拿这个事情做文章提高自己的支持率都不是问题。

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夏尔谢夫  4级常客 | 2018-9-24 00:16:50 发帖IP地址来自
再说一句:
底下答案里给日本洗地的都tm是xx!
什么韩国不遵守契约精神?什么韩国无理取闹
是,棒子有的时候特别讨人烦。但是这次怼日本,我开心。
你们说韩国说话不算话,日本何曾说话算话过?日韩关于慰安妇声明中对慰安妇事件的描述是“在旧日本军的主导下”(当時の軍の関与の下に)。可是一群日本政客参拜的靖国神社,日本每个县都有的护国神社,里面祭奠的又是谁?
你为了一会把旧日本帝国军人蹂躏的慰安妇作为可怜的受害者,一会去靖国神社拜鬼,这这群不是人的人渣招魂,这个时候的契约精神哪里去了?
是,你们可以辩解嘛,人家文件里没规定日本以后不能参拜靖国神社的嘛,可是你们在声明中规定旧日本军人是慰安妇苦难的源头,是慰安妇苦难的制造者。一会又要以这些人以国家烈士的待遇去对待这些恶魔,这不是双标是什么?
更何况不就是在你们领事馆门前立个少女雕像嘛,用得着气急败坏吗?至于么?西方国家因为tibet,中国大使馆门外经常有藏独旗子在那里飘,你见过我国因为这个召回大使么?反应如此激烈,心虚尔
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苏落落  3级会员 | 2018-9-24 00:16:53 发帖IP地址来自
有人说是韩国人不讲信用,废话,当然不讲信用,换中国政府和日本政府达成和解,承认对南京“在军方参与下对南京人造成了肉体与心灵上的创伤”承认对中国慰安妇,在军方参与下对大量女性的名誉和尊严带来了深重伤害”然后还答应日本”希望子子孙孙不必再道歉“。
你中国人能认么?南京人能认么?
什么叫在军方参与下对女性的名誉和尊严造成伤害?这春秋笔法写的真她妈好!还给五千万,还一次性买断,这是嫖娼了打发婊子呢?
说到底就是双方政府合起来把民间卖了,韩国政府答应日本道歉赔钱后不再纠缠此事,日本赔给韩国5千多万人民币和首相道歉。
我们看看民间在日韩政府达成协议之后的第一反映,我截取的新闻

近日,韩国“分享之家”所长安信权在记者会上说,未明确包含日本政府的正式道歉以及法律赔偿内容的韩日慰安妇协议无效,据此成立的基金会也属非法。
去年底,韩日就慰安妇问题达成协议,其重要内容之一就是成立慰安妇援助基金会,由日本政府出资10亿日元,用于慰安妇的援助。
韩国政府成立该基金会不仅遭受到韩国慰安妇受害者的反对,也受到在野党议员的批评。韩联社25日称,韩国国会女性家族委员会的10名在野党议员当天在国会举行记者会说,在此情况下政府应立即停止慰安妇基金会的成立工作。韩国政府主动成立基金,并接受实质不明的10亿日元,“我们深深的怀疑,这到底是为谁服务的政府?”

明白这事儿怎么回事儿了么?
另一个新闻

韩国的慰安妇团体认为不是赔偿金并且没有官方的道歉所以拒绝领取。
有些答案不是说韩国民间是为了讹钱么?人家可没有拿你安倍的13.2万和66万呢
所以,韩国民间自这个协定达成开始就是一直反对的
说到底,就是日本不愿意正视这件事情,但是日韩政府又有利益勾结,但是慰安妇不解决韩国政府迫于民意又不能正正当当的和日本合作,最后日韩政府脑袋一拍,定了这个协议把韩国民间卖了,到时候民间再闹也没办法了,白纸黑字写的协议,你还能毁约!所以你不能再闹了
你在闹你就是刁民!
再闹你就是流氓!
再闹你就是碰瓷!
再闹你就是绑着日本炒作!
我不就睡了你几个女人么?我都道歉了!我都赔钱了!五千万呢!你还要我怎样呀!

什么?韩国政府把你们卖了?那是你们自己的政府干的事,你找我干啥!
你们的政府可是你们自己选的呀,所以政府的意思就是你们的意思呀~咱们可都是民主国家哟~

说到底,就是日本不愿意正视这件事情,这事儿真想解决,简单的很,德国怎么做你就怎么做,日本不如就认了那个雕像,首相亲自献花,默哀三分钟。低下的是你安倍的头,抬起的是整个日本的头。承认你是强迫人家卖淫。这样,谁还能赖着你。
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拒绝黄赌毒  4级常客 | 2018-9-24 00:16:54 发帖IP地址来自
说是朴槿惠故意转移矛盾的说法不太可能,朴槿惠最大的一个黑点之一就是拉进了日韩关系,签订了情报共享协议,对日改善关系全是朴槿惠下台前的一个政治遗产,煽动对日仇恨只会加剧民众对朴槿惠对日友好政策的不满,我觉得还更像是朴槿惠对手搞出来的,目的就是抹杀朴槿惠的政治遗产。
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