像巴菲特这类做价值投资的人,是怎么了解到一个公司真实的经营情况的?

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匿名用户   2018-9-23 01:22   140726   7
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2#
58Xcl  2级吧友 | 2018-9-23 01:22:51 发帖IP地址来自

赵丹阳是国内草根调研的先驱,他认为,投资不能指望运气,再高超的技术分析也不可能永远是对的。上市公司真实的营运状况、现金流和资本回报率是调研的三大重点。对一个企业长期深入的了解,才知道什么是正确的选择。

投资宁沪高速前,赵丹阳曾专门制订在其各个路段实现“数车”的计划,并亲自到收费站蹲点,以了解其车流量的实际情况。

2001年买进同仁堂前,赵丹阳考察过同仁堂公司10多次,还对其供货商和经销商都进行了专门探访,甚至还向同仁堂的竞争者――广州药业了解市场实情。另外,还自己到药店看同仁堂六味地黄丸瓶底的生产日期,侧面了解其库存情况,并到各大中医院去了解医生对同仁堂药品的评价。

2001年的“银广夏”事件,赵丹阳在调研过程中,没有单纯依赖银广夏提供的数据,而是直接查看了银广夏天津工厂的耗电量,发现每月用电额度仅为上百度,从而识破了骗局,避免了损失。

用怀疑一切的眼光看待企业的报表和公告,拜访企业的客户、原材料供应商、电力供应商等等,倾听竞争对手的评价,从不同的侧面收集这些企业的一切情况。赵丹阳的这些调研思路和方法,直到现在仍具有借鉴意义。

3#
Cody  4级常客 | 2018-9-23 01:22:53 发帖IP地址来自

其实问巴菲特如何做尽职调查已经是一件老生常谈的事情了,今天巴菲特的股东大会已经有不下三次回答这个问题。


根据巴菲特自己所说,他的尽职调查主要分为两个部分吧。

第一个部分,他们在投资或者收购一家公司之前,会列出一个清单,然后把需要了解的点都记录在上面,再根据情况去弄明白。

第二个部分,巴菲特认为,他投资的公司或者收购的公司,花了很高的薪水去聘请哪些管理公司的人才,那么就必须对这些人才了解清楚,也就是说,巴菲特的尽职调查重点还是在对管理层人事上的考察。


根据巴菲特自己说的这两点,其实可以看出巴菲特在了解公司真实情况上,并没有像普通投资者想象的那样锱铢必较的去寻找一个公司的漏洞,然后费劲心力的去判断是否真实。按照巴菲特自己所说,不要把手埋进沙子里,而迷失了对于前方的看法,更重要的是对商业模式、企业盈利前景的判断。


巴菲特在过去,曾经总结过自己大概的11点投资原则,分别是

这个商业模式是否简单可以理解?

是否有一个长期可靠的运营历史

是否有一个良好的长期预期

管理层是否可靠?

管理层能否代表股东的权益?

管理层是否能够抵制股东机构的胁迫?

相较于每股盈利,股权回报率如何?

企业产品的毛利润率如何?

留置的每一现金能否创造至少相同价值的市值

这门生意创造的的价值是什么?

现金流折现后的价格是否合适?


可以看到,投资原则中,将可理解的商业模式,可追溯的历史业绩,业绩可靠的管理层摆在前位,这从很大程度上就已经避免了普通投资者担心的那些有问题的公司,业务可理解,业绩增长,挣钱,然后估值足够便宜,虽然这样的公司在普通市场上很难买到,但是巴菲特也常在市场恐慌的时候出手,而且换手率也很低,根据目前伯克希尔哈撒韦年报显示,公司的持仓都是知名企业:



唯一被现在人比较有说辞的,大概就是IBM了吧,巴菲特在公开场合说过两句,减持IBM的原因之一,在于IBM前进的道路上有很强力的竞争对手,虽然 IBM 做的也很不错,但是这个竞争的环境是他之前没有考虑到的,而这也是尽职调查很难弄明白。

4#
叶江流  4级常客 | 2018-9-23 01:22:54 发帖IP地址来自
我入市七年了,对这块比较了解,我来回答下吧。
获取公司真实信息有钱有有钱的做法,穷有穷的做法。
比如说,调查一家房地产企业,想知道房子出售率,晚上九点多到楼下数数灯,调查酒店经营状况,还是晚上数数灯,一家企业订单财报显示订单爆表,你还是可以去晚上看看灯!如果灯火通明,员工加班工作,自然说明业绩好!
有时候你可以去查查公司用电,对,没错,查电表,电费是衡量公司经营状况的重要指标。
看了这些,你应该知道,如果真要用穷方法去调查一家公司,只有你想不到的只有你做不到的,少年加油吧,方法比问题多,有一天你也可以成为巴菲特的。
5#
脱翁  3级会员 | 2018-9-23 01:22:55 发帖IP地址来自


彼得·林奇(Peter Lynch),在出任麦哲伦基金(Magellan Fund)的基金经理人的13年间,麦哲伦基金管理的资产由2,000万美元成长至140亿美元,基金投资人超过100万人,成为富达的旗舰基金,基金的年平均复利报酬率达29.2%。

看一看他的着作,他会从日常生活中找投资灵感,例如太太穿的丝袜,有时一家人去旅行,他可以一个人走进上市公司,找高级职员谈话,当然,以他的身份可以这样做。


顺道介绍他的投资理论。

林奇喜欢积少成多,即使是很少的利润也不拒绝。林奇喜欢每天作一些小决定,而不是每年作几个大决定。他觉得每天作一些小决定所发生的错误损失,要比一下子作几个大决定所发生的错误损失少得多。

他认为市场有效率理论是荒唐的。

须鲸般的投资方式:须鲸先不加选择地丶快速地大量地吞食海洋生物,然後通过鲸须选择很少的部分留下来,其馀的则排除出去。林奇在看到投资机会时,也是先买一大批股票,然後经过研究,最终选择一小部分股票继续持有,其馀的则全部卖出。


「鸡尾酒会」理论

  • 当某一股票市场一度看跌,而同时又无预期其会看涨时,纵使股市略有上升,人们也不愿谈论股票问题,我们称这一时期为第一阶段。在这一阶段,如果有人慢慢地走过来,问我从事何种职业,而我回答说「我从事共同基金的管理工作」,来人会客气地点一下头,然後扭头离去。假如他没有走,他会迅速地转移话题,讲凯尔特人队的比赛,即将到来的大选,或者乾脆说天气。过一会儿,他会转到牙科医生那儿,说说牙床充血什麽的。当有10个人都情愿与牙医聊聊牙齿保健,而不愿与管理共同基金的人谈股票时,股市就可能涨。
  • 在第二阶段,在我向搭讪者说明我的职业後,他可能会和我交谈长一点,聊一点股票风险等。人们仍不大愿谈股票,此间股市已从第一阶段上涨了15%,但无人给予重视。
  • 到了第三阶段,股市已上涨了30%,这时多数的鸡尾酒会参加者都会不理睬牙医,整个晚会都围着我转。不断有喜形於色的人拉我到一边,向我询问该买什麽股票,就连那位牙医也向我提出了同类问题,参加酒会的人都在某种股票上投入了钱,他们都兴致勃勃地议论股市上已经出现的情况。
  • 在第四阶段,人们围在我身边,这次是他们建议我应当买什麽股票,向我推荐三四种股票。随後几天,我在报纸上发现他们推荐的股票都已经涨过了。当邻居也建议我买什麽股票时,正是股市已达到峰颠丶下跌就要来临的准确信号。」

「鸡尾酒会」理论并不是「放之四海而皆准」的理论,林奇也提醒人们对这种理论的态度应当是各取所需,切忌盲目迷信。


安利一下笔者有关投资的专栏文章:脱苦海的文摘【投资】

专栏短网址:blog.tokuhon.org


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6#
黄筱  2级吧友 | 2018-9-23 01:22:57 发帖IP地址来自

爱丽丝·施罗德拥有一双美丽、智慧的淡蓝色眼睛。这是一个优秀的、能够碰触到他人内心最柔软处的女人。或者,正因为这样的特质,爱丽丝·施罗德能被全世界股民的偶像巴菲特选中担当其传记作者。

  受邀招商证券和中信出版社联合活动,5月17日开始,巴菲特传记《滚雪球》作者爱丽斯·施罗德在中国进行了长达一周的访问。《每日经济新闻》(以下简称NBD)也对话了这位与股神巴菲特贴身接触5年,对话超过2000小时的传奇女性。


  中国股市可以“捡烟蒂”吗?

  NBD:您认为巴菲特的成功能否被复制,您或者其他人有可能成为另外一个巴菲特吗?

  施罗德:巴菲特曾说过,搞投资不能漫不经心,不能用业余时间来做,而是要用专业时间来做。以我和巴菲特接触的经历看,目前中国股市有点像上世纪50年代的美国股市,如果有时间的话,我会专注于小股票,努力把我从巴菲特身上学来的规则运用起来,当年巴菲特也是从小股票研究开始的。

  大家不必苛求自己能像巴菲特那样富有,但是可以努力把他的投资规则运用起来,让自己成为一名成功的投资者。

  NBD:您刚刚表示,目前的中国市场恰如上世纪50年代时候的美国,那是否意味着,市场中存在很多让当时巴菲特发财致富的“烟蒂”公司,中国股市目前是否处在一个“捡烟蒂”阶段?

  施罗德:现在很多人说中国市场的股票是很贵的,因为在过去的一段时间股市上涨了50%,但我认为大家可以寻找一些廉价的股票,如果大家能够找到“烟蒂”的话,是可以买入的。无论任何时候大家都是要买股票而不是买市场,如果能够找到烟蒂——价格低于内在价值的股票,那么就应该捡起它。

  价值投资是否适合金融危机时期?


  NBD:《滚雪球》一书在中国出版的时候,正是金融危机剧烈爆发的时候,当时中国国内爆发了一次有关“价值投资”和“趋势投资”谁更适合市场的争论。不少人认为,以巴菲特先生为代表的价值投资已经失去土壤,尤其在金融危机的时刻显露弊端,而趋势投资才适合当下的市场,您怎么认为?

  施罗德:在美国,这本书出版的时间也好是金融危机爆发的时候,是2008年9月29日,这一天道琼斯创出单日股指最大下跌,而那一周也是金融危机演变最戏剧性的关键时刻。

  我认为,在这次金融危机中,价值投资者是受影响最大的投资者,他们的损失超过了股票平均跌幅。我曾和很多这样的价值投资者进行沟通,发现他们损失惨重的原因有几个,首先是他们自认是价值投资者,但实际上并非如此。我就认识几个大的投资者,他们买入了AIG(美国国际集团)的股票,但是AIG实际上并不是价值投资的股票品种,它应该是成长类股票。

  价值投资者和成长性股票是不搭界的。巴菲特曾说过,买入一只股票应该做好永远持有的准备,但实际上他是近些年才这么说的。在他年轻时候,他做股票也是比较激进的,买卖比较频繁。和其他价值投资者一样,巴菲特也没有预测到此次金融危机。

  我认为价值投资的根本点是买入低于内在价值的股票,卖出高于内在价值的股票,而不是持有股票去等待,因为早晚有一天股市会暴跌,投资者不能一直拿着股票直到金融海啸爆发。如果股票的内在价值超过价值就要果断卖出。

  另外,所有的投资经理,包括巴菲特都存在一个问题,就是过去10年中,可以用来投资的钱实在太多了,这使他们想一直持有股票。而那些手中钱不多的基金经理,会想办法把投资组合中价值高估的股票卖出,买入价值低估的股票。


  巴菲特还能投资多久?

  NBD:巴菲特一个人成就了伯克希尔·哈撒韦,那么他本人也会成为这个公司的风险所在。我们都知道他已经是个老年人了,您认为,巴菲特还能投资多久?

  施罗德:我也不知道,因为我没有能力预测未来。不过正如我在书中写到的,巴菲特的偶像是林肯的家具制造商,她活到了103岁,并且在99岁的时候还签署了一个所谓的非敬业协议。巴菲特的目标是要超过那个偶像。

  巴菲特已经78岁了,保险精算表说巴菲特还能活12年,但目前他每多活一年,保险公司也会给他更长(寿命预算)时间。

  NBD:如果巴菲特不再管理,伯克希尔·哈撒韦会怎样?我们知道巴菲特在过往的投资过程中,因为特别喜欢某家公司从而进入公司的董事会成为控股者,这些公司又会如何呢?

  施罗德:这的确很难预测。不过巴菲特喜欢经营伯克希尔·哈撒韦,因此股东很难知道他会如何安排这个公司。对于身后事,不管他选择了强的还是弱的继承者,都不会超越巴菲特的。至于他旗下的其他企业都有比较好的管理层,能够对公司进行比较好的经营。

  我认为目前伯克希尔·哈撒韦公司的股票是低估的,即其中已经反映出“如果巴菲特不在了,目前公司就清算,应该是什么价格”——市场已经将巴菲特不再管理考虑在内,而不是因为巴菲特还在管理就给公司更高的溢价。

  赵丹阳获得了巴菲特七句秘籍?

  最近中国资本市场发生了一件比较有名的事情:知名投资人赵丹阳花费巨资和巴菲特共进午餐,有市场传言称巴菲特先生给了赵先生了7句投资箴言。

  对此,施罗德表示,她要花些心思才能猜测出巴菲特会给出什么建议。据她所知,对于这样的商业性午餐,巴菲特都会花数个小时来准备,但很明显巴菲特并没有什么赚钱秘技没有说出来,他是非常坦诚的人。《滚雪球》一书中已经把他的投资方法全都写出来了,包括以下几点投资原则。

  ①定下的规定不随便偏离。巴菲特给自己定的规矩一定严格遵守,比如他给自己定下的价值投资方法是不会有例外的,不会研究股票时发现这只股票本不适合价值投资,但这次搞个例外。

  ② 投入大量精力对相关企业的历史和财务状况进行研究。

  ③ 在考虑投资时,如果这个想法让你很兴奋,那么这个想法很可能是错误的。

  ④最赚钱的行业多是垄断或近乎垄断的企业,但是这样的企业往往很难持续。就比如美国的报纸一样,它们的垄断地位并不能永远持续,因此你应该知道他们的价值会随着时间的流逝而不断下跌。

  ⑤有两种公司需要特别注意。一种公司是创意性公司,它们比较难被效仿,盈利能力就很强。比如微软就是这样的企业,其他公司很难效仿它;巴菲特有一个GEICO保险公司,它的成本非常低,别人很难效仿;迪士尼也是如此。

  另一种是存在的时间越长,获得更高效益就越难的公司,比如餐馆行业,百货商店、好莱坞的电影等存在越长,越难有效益,消费者喜欢新的口味、新的时尚等,这样的公司应该引起投资者的警惕。

  ⑥那些为了赚钱而需要不断追加现金的企业是最差的企业。最好的则是投资一次就可以持续盈利的公司,比如GEICO公司,一次性投入后就可以持续不断地赚钱;而百货公司则需要隔几年就重新装修一次吸引顾客,才能和新进入者竞争。

  ⑦ 如果一个企业在一处犯错,在其他方面也会犯错,“一次不忠百次不用”,只有在各个方面都不犯错,才是好公司。


  素描巴菲特

  实际上巴菲特是非常强硬、专注的。

  他能记住十几年前一笔交易的细节,他注意力非常集中,做事极其专注。

  他会不露痕迹地在不同时间问你同样的问题,以观察你的答案是否前后一致,是不是个值得信任的人。

  他是个热爱学习的人,每天都要阅读5种以上的报纸。

  他另外一个投注巨大精力学习的内容,就是数千家上市公司的业绩情况。

7#
黄彦臻  4级常客 | 2018-9-23 01:22:58 发帖IP地址来自

首先和绝大多数过度干预企业的战投,混吃等死当咸鱼的财务投资人不同,巴菲特是主动型的财务投资人,通过他的团队来优化企业内部管理结构来提高效率降低成本,甚至有能力帮助企业扭亏为盈来实现买入时的股价预期,这就是自我实现的预言。而他的这种行为,是可以让社会总财富增加和总效率提高的,这对整个国家经济的提升都是有巨大贡献的,这就是为什么巴菲特如此伟大,美国在反华尔街浪潮中也没有人反巴菲特,而索罗斯天天被骂,因为他只是玩的零和游戏。

其次,价值投资和价值发现是两码事,很多人混为一谈,价值投资需要的是公司稳定盈利,稳定分红。你要做价值投资,财报+常识足够了,但是价值发现就难得多。

最后,巴菲特这个体量美股给他选的股票已经不多了,他基本就是持有的美国的茅台,美国的格力,美国的国航,美国的大秦铁路,美国的云南白药,这种股票因为稳定的生产,稳定的市场,随着通货的膨胀,必然越长越高。

8#
大大  16级独孤 | 2018-9-23 01:23:00 发帖IP地址来自

其实问巴菲特如何做尽职调查已经是一件老生常谈的事情了,今天巴菲特的股东大会已经有不下三次回答这个问题。

根据巴菲特自己所说,他的尽职调查主要分为两个部分吧。

第一个部分,他们在投资或者收购一家公司之前,会列出一个清单,然后把需要了解的点都记录在上面,再根据情况去弄明白。

第二个部分,巴菲特认为,他投资的公司或者收购的公司,花了很高的薪水去聘请哪些管理公司的人才,那么就必须对这些人才了解清楚,也就是说,巴菲特的尽职调查重点还是在对管理层人事上的考察。

根据巴菲特自己说的这两点,其实可以看出巴菲特在了解公司真实情况上,并没有像普通投资者想象的那样锱铢必较的去寻找一个公司的漏洞,然后费劲心力的去判断是否真实。按照巴菲特自己所说,不要把手埋进沙子里,而迷失了对于前方的看法,更重要的是对商业模式、企业盈利前景的判断。

巴菲特在过去,曾经总结过自己大概的11点投资原则,分别是

这个商业模式是否简单可以理解?

是否有一个长期可靠的运营历史

是否有一个良好的长期预期

管理层是否可靠?

管理层能否代表股东的权益?

管理层是否能够抵制股东机构的胁迫?

相较于每股盈利,股权回报率如何?

企业产品的毛利润率如何?

留置的每一现金能否创造至少相同价值的市值

这门生意创造的的价值是什么?

现金流折现后的价格是否合适?

可以看到,投资原则中,将可理解的商业模式,可追溯的历史业绩,业绩可靠的管理层摆在前位,这从很大程度上就已经避免了普通投资者担心的那些有问题的公司,业务可理解,业绩增长,挣钱,然后估值足够便宜,虽然这样的公司在普通市场上很难买到,但是巴菲特也常在市场恐慌的时候出手,而且换手率也很低,根据目前伯克希尔哈撒韦年报显示,公司的持仓都是知名企业:


唯一被现在人比较有说辞的,大概就是IBM了吧,巴菲特在公开场合说过两句,减持IBM的原因之一,在于IBM前进的道路上有很强力的竞争对手,虽然 IBM 做的也很不错,但是这个竞争的环境是他之前没有考虑到的,而这也是尽职调查很难弄明白。

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